Парадокс ракетного двигателя. Удивительная физика!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GoBlinTsht
15.02.2019 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (MacGregor @ 15.02.2019 - 23:52)
Мне особенно понравилось слово "ЕСЛИ" когда говорят, что в нижней точке развернуть ракету и с той же скоростью отправить в верх. Это как вы себе представляете? У на что в нижней точки временно законы физики отменяются? и можно тупо ось Х развернуть в противоположную сторону?

А вы на дороге - "полицейским разворотом" пользуетесь?
Или - по старинке, полукругом?
 
[^]
Бимбом
15.02.2019 - 20:04
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 195
Цитата (sergmix @ 15.02.2019 - 19:16)
Это же получается мы космодромы не правильно строили! Байконур нужно было строить не в степях, а на Памире. Сколько топлива бы с экономили запуская ракеты с мегакачелей .. gigi.gif

Не в горы, а под землю. Читал, что данный эффект пытались применить на практике следующим образом - туннели вглубь Земли, если проще - прорыть хорду. Ракета подает вглубь, набирает скорость падения и на середине пути в туннеле включается двигатель.
 
[^]
physicstoys
15.02.2019 - 20:21
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.12
Сообщений: 996
Цитата (Бимбом @ 15.02.2019 - 20:04)
Цитата (sergmix @ 15.02.2019 - 19:16)
Это же получается мы космодромы не правильно строили! Байконур нужно было строить не в степях, а на Памире. Сколько топлива бы с экономили запуская ракеты с мегакачелей ..  gigi.gif

Не в горы, а под землю. Читал, что данный эффект пытались применить на практике следующим образом - туннели вглубь Земли, если проще - прорыть хорду. Ракета подает вглубь, набирает скорость падения и на середине пути в туннеле включается двигатель.

Да, именно так и предлагали сделать ещё 80 лет назад! Было бы на много дешевле ракеты в космос запускать.
 
[^]
lnet
15.02.2019 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 2010
Маск в конце рассмешил!

Отличный пост. По нему я понял, почему не смог 20лет назад правильно решить задачу на экзамене. Комиссия сама не знала решение и сказала, что она с Олимпиады.
 
[^]
Zubil0
15.02.2019 - 20:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.18
Сообщений: 196
Цитата (NordicRuss @ 15.02.2019 - 18:56)
Цитата (cobakalist @ 15.02.2019 - 16:54)
Как улететь в утиль затратив минимум усилий)

Схерали!?
Ты темы ТСа глянь то. Он не спамер. dont.gif

дык это он про себя gigi.gif
 
[^]
gnsy
15.02.2019 - 20:59
1
Статус: Offline


штаны из парусины

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 14751
после темы "а ответ я вам расскажу в следующем видео" я смотреть не буду.
 
[^]
physicstoys
15.02.2019 - 21:05
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.12
Сообщений: 996
Цитата (gnsy @ 15.02.2019 - 20:59)
после темы "а ответ я вам расскажу в следующем видео" я смотреть не буду.

А если рассказать сразу все скажут - да я и так знал! Парадокс опять!
 
[^]
Синтетик
15.02.2019 - 21:05
2
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Игорь Спасибо. "Енисей" набьем шариками и запустим сначала в сторону земли. Рогозин.
 
[^]
kushopen
15.02.2019 - 21:09
2
Статус: Offline


= хозяин стратосфЭры =

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 3230
Цитата (Daimond1984 @ 15.02.2019 - 19:20)
Этому ТСу всегда жирный +, популяризация физики в наше время, это золотое дело!

Это не физика))) это больше уличная магия... вспомни тему про вечный фонтан, пенисные шарики- нацепка жежь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dehash
15.02.2019 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 3698
Было интересно!
 
[^]
ЯПгражданин
15.02.2019 - 21:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 1920
Батутам - Быть!
 
[^]
Suha82
15.02.2019 - 21:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 862
Действительно интересно! Современные пилотируемые ракеты при старте дают перегрузку порядка 3G.
Теперь вопрос, непосредственно связанный с роликом: может ли космическая ракета (например, грузовая), развив определённую перегрузку быть, в итоге, одноступенчатой?
 
[^]
ИванСамогон
15.02.2019 - 21:24
0
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7250
Цитата (physicstoys @ 15.02.2019 - 20:21)
Цитата (Бимбом @ 15.02.2019 - 20:04)
Цитата (sergmix @ 15.02.2019 - 19:16)
Это же получается мы космодромы не правильно строили! Байконур нужно было строить не в степях, а на Памире. Сколько топлива бы с экономили запуская ракеты с мегакачелей ..  gigi.gif

Не в горы, а под землю. Читал, что данный эффект пытались применить на практике следующим образом - туннели вглубь Земли, если проще - прорыть хорду. Ракета подает вглубь, набирает скорость падения и на середине пути в туннеле включается двигатель.

Да, именно так и предлагали сделать ещё 80 лет назад! Было бы на много дешевле ракеты в космос запускать.

а ось с креплением куда? не могу пока сформулировать. но эскиз ракеты слева и качели справа немного не одно и то же. но всё равно пошлю нахер первонаха)))
пысы: ааа, я последние секунды не досмотрел pray.gif каюсь! и ик, ик, икаюсь lol.gif

Это сообщение отредактировал ИванСамогон - 15.02.2019 - 21:25
 
[^]
Костяй
15.02.2019 - 21:29
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 161
а если лезвие поставить не на 6 часов а на 8, ракета круг бы сделала?
 
[^]
platonmsk
15.02.2019 - 21:36
1
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (kot3245 @ 15.02.2019 - 19:06)
Закон сохранения энергии не нарушается?

Нет.
Вектора сил исключают всякое нарушение закона.
Игорь о них не говорит, но, думаю, понимает, что если популярно разжевать действие векторов в каждой из показанных систем, парадокс исчезнет. Как и интерес у тех, кто прогуливал физику.

А Игорь, как популяризатор, очень хорош.

Костяй , далеко не факт. Именно из-за векторов. На 8 часов сила тяжести начинает компенсировать кинетическую энергию ракеты. И момент на 6 часов очень удобен тем, что добавочный импульс ракета получает, когда её скорость максимальна.

Этим пользуются те, кто запускают настоящие ракеты и спутники для вычисления орбитальных скоростей, моментов и длительностей воздействия двигателей.

Это сообщение отредактировал platonmsk - 15.02.2019 - 21:41
 
[^]
Xelly
15.02.2019 - 21:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3511
Там в физике много прекрасных вещей. Например я когда поступал в МГТУ, там на вступительных была задача найти энергию катящегося кольца.
Так вот внезапно... у любого тела энергия E=M*V*V/2. Но именно у кольца энергия E=M*V*V, т.е. в 2 раза больше. Я уже не помню как там это всё считается. Но я этот факт на всю жизнь запомнил!
 
[^]
hatepeople
15.02.2019 - 21:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 1006
Цитата (Cтражник @ 15.02.2019 - 19:12)
Цитата (physicstoys @ 15.02.2019 - 19:04)
Цитата (Cтражник @ 15.02.2019 - 19:01)
Тема простая.. Как на качелях описывает процесс раскачивания.
Слабенько.
Обычно интересные темы, а тут примитив..

Простая потому что я разжевал её так детально. Примитив? да ну? покажите ему примитив!!! Желейный медведь тебе в помощь!

Простая, потому что тут обычная амплитуда..
Обидчивый гений, бля , упрекнули в неидеальности и обиделся как девочкаgigi.gif

Посмотрел видео... нахуя не пойму.
Все и так настолько очевидно... Надо быть совсем тупым, чтобы не понимать почему так происходит. имхо)



Это сообщение отредактировал hatepeople - 15.02.2019 - 21:40
 
[^]
sabook
15.02.2019 - 21:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 1504
если ракете сделать крылья как у планера, или подвесить так же, как в клипе, то да, взлетит дальше. А так, как он нарисовал на рисунке... минимум это потеря скорости на 100% при развороте на 180 градусов.
Хуйня, а не парадокс.
 
[^]
ДарусскийЯ
15.02.2019 - 21:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
В обычной ракете, масса топлива может достигать 50% от массы ракеты и значит энергия тратится не столько на подъём самой ракеты, сколько на подъём ракетного топлива.!
Правда, если вся масса ракетного топлива, будет затрачена МГНОВЕННО, на ускорение ракеты, то да, ракета сможет взлететь выше, чем обычно, но что то мне подсказывает, что при этом будет создано такое ускорение, что всё оборудование и сами космонавты, просто превратятся в фарш... :))
Автор видео забыл об одном законе физики, который гласит - масса тела увеличивается прямо пропорционально его ускорению.! И если подобная ракета не будет привязана суперпупер прочным тросом, к вершине невъебенно высокой горы, то потребуется в сто раз больше топлива, что бы поднять эту падающую ракету, обратно в космос.. :))
 
[^]
volabirius
15.02.2019 - 21:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2622
Удивительная физика!
Если в школу не ходить то и математика станет удивительной.

В очень простом приближении задача 7-8 класса.
Используется 2 закона
1. закон сохранения импульса mv=m1v1+m2v2 (векторная)
2. закон сохранения энергии W=mv^2/2

Естественно падающая ракета имеет энергию E=mgh = W=mv^2/2 - в самом низу, причем топливо тоже разогнано(на халяву) эта кинетическая переходит в потенциальную при подъеме на туже высоту.

Все считается.

 
[^]
Andrkol
15.02.2019 - 21:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 486
Че то не понял. Какой парадокс то? Может я конечно не въехал в тему. Если есть начальная скорость,то естественно,что при одинаковых мощностях и ресурсах показатель будет выше у скорости. Тачку толкни с одной точки так же с места и при скорости. Понятно что дальше вторая уедет. Кстати скейтеры на бассейнах катаются. Пример отличный. Не маятник конечно,но принцип практически тот же

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Квадро
15.02.2019 - 21:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 1605
Теперь понятно, почему с разбега прыгнешь дальше чем с места, спасибо конечно. rulez.gif
 
[^]
eejika
15.02.2019 - 21:53
1
Статус: Offline


Ракамакафост-фристайлер

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 4573
Если представить, что у нас есть две одинаковые ракеты - это не значит, что каждая из них может взлететь на 10 километров.
Это значит, что у нас просто есть две одинаковые ракеты.

zanuda off biggrin.gif

physicstoys, как всегда познавательно! agree.gif
 
[^]
za9c
15.02.2019 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1268
При столкновении двух машин на скорости 100 км -сила удара на одну из машин должна быть 200 км или нет? Я забыл название передачи - там один усатый - второй умный - и рыжая бестия опровергали! Пятница - извините!
 
[^]
Evomosk
15.02.2019 - 22:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2642
Цитата (volabirius @ 15.02.2019 - 23:45)
Удивительная физика!
Если в школу не ходить то и математика станет удивительной.

В очень простом приближении задача 7-8 класса.
Используется 2 закона
1. закон сохранения импульса mv=m1v1+m2v2 (векторная)
2. закон сохранения энергии W=mv^2/2

Естественно падающая ракета имеет энергию E=mgh = W=mv^2/2 - в самом низу, причем топливо тоже разогнано(на халяву) эта кинетическая переходит в потенциальную при подъеме на туже высоту.

Все считается.

не получится, ракета ебнется в горизонтальном положении. Потому что летя горизонтально Земле, потребуется топливо чтобы удерживать всю массу ракеты (боковые двигатели вдоль всего корпуса) + затраты энергии на изменение вектора тяги. В случае с маятником, нужно включать те силы которые воздействуют на точку оси удерживающие ракету в нижней точке полета (центробежная сила), тут еще не мешало бы вспомнить инерцию по дуге...
единственный верный способ сверлить планету Земля насквозь...

Это сообщение отредактировал Evomosk - 15.02.2019 - 22:06
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19898
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх