Дебаты профессора-эволюциониста и верующего

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WarmanLV
27.11.2018 - 09:49
-3
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (MoneyManyMan @ 27.11.2018 - 08:46)
Цитата (Hujack @ 27.11.2018 - 09:19)
Цитата (nd811 @ 27.11.2018 - 09:14)
Не оскорбишь ты ни одного верующего. А те, которые оскорбляются... Можно я не буду о них ничего говорить?

Ты верующий? Давно вот хотел узнать... Скажи мне, мил человек, бог всемогущ? Если всемогущ, то может ли он создать камень такой массы, чтобы сам не смог поднять его?

===========================================
Что-то ты разволновался, дружок. Минус вон поставил. Так что там с камнем? Может или нет?

Дружок что или кто положил начало всех начал? Допустим мы эволюционировали от приматов, но что было до большого взрыва? Мы изучили только 4% мирового океана. Про солнечную систему я молчу. Галактики, вселенная и.т.д. Наука развивается, а религия нет. По сути одно другому не противоречит, ибо науке не дано познать (в силу ограничений созданных законами вселенной), а в религии можно только уверовать. Я верующий человек, но не религиозный. Мне интересен 20й век, как человечество сделала такой рывок всего за 100 лет??? Когда был студентом, изучал историю как мировую, так и России. Многие книги друг другу противоречат. Противоречия не значительные, но есть. Короче куча вопросов и ни одного ответа.

Что было ДО большого взрыва?
Ну для начала, взрыва не было. Это все журналисты... Но это это уже другая тема.
На счет времени долго рассказывать, просто прими, что это не однородная величина, и под вопросом даже ее существование.
Так вот, ДО этого самого большого взрыва времени не существовало.
Выходит что весь вопрос является логически не верен, нет ни взрыва, нет ни ДО, т.к. времени не существовало.
Но даже отбросив эти логические неувязки, скажу тебе интересную вещь. Вот смотри, у тебя всегда есть выбор "верить" или "искать ответ". Вот ты задаешься вопросом "а как появился человек", и тут тебе или "верить" или найти ответы. Когда ты находишь ответ, что был предок примат, ты можешь "верить", что его создал бог, а можешь искать ответ и получить, что еще раньше были вышедшие на землю рыбы. Тут ты можешь опять же, "верить" что их создал бог, а можешь задать вопрос "а они из чего появились", и ты получишь ответ - эволюция из одноклеточных. Тут то ты опять можешь "верить", что тут постарался бог, а можешь задаться вопросом от куда они взялись, и уже столкнешься с появлением ДНК и РНК и т.д. Вот так плано, задавая вопросы во всех направлениях ты доходишь до появления вселенной. И тут у тебя два варианта, либо задавать вопросы, либо верить, что кто-то это создал. Понимаешь?

Чем больше мы знаем, тем меньше места вере, чем больше мы узнаем, тем больше мы понимаем, что мы мало знаем. Мир безграничен и интересен, и не стоит ему давать простых ответов "веры".


Ну а по поводу "почему" за 100 лет такой рывок. Я бы не сказал, что за 100 лет. Да и рывок ли это? То, что ты видишь вокруг, это просто усложнение простых вещей. Так ядерный реактор, хоть и звучит круто, а по сути это банальная паровая турбина. Т.е. паровой движок более гениальное достижение, чем ядерный реактор. Просто конструкция сложнее.
Ну а вообще, если задуматься, то только последнее время мы достигли медицины, позволяющей жить значительно дольше. Период обучение и кол-во передаваемых знаний благодаря этому увеличилось значительно. Да и люди стали по другому относиться к жизни. Когда тебе отведено 30 лет, особо не будешь стремиться заниматься исследованиями, что занимают по 30-40 лет. Вот когда ты можешь жить 80, тут уже можно и подумать...

А история, не зря некоторыми людьми не воспринимается как наука. История, особенно последних веков шаткая вещь. Ее кроили все, кто мог. Все кто были у власти приложили к ней руку и изменяли ее под себя. Так уже и договор Сталина и Гитлера, для многих, выглядит как не важная вещь... Историю пишут победители.
 
[^]
stealer
27.11.2018 - 09:53
0
Статус: Offline


Тать-Химик

Регистрация: 9.04.11
Сообщений: 77
Лжеучёный с попом дискутируют.
Первый откровенный неадекват (я сам из числа тех кто занимается наукой и мне стыдно за него), а про второго сказать = словить от верующих потоки за то, что не принадлежу к их числу.
Класс, тратить час на просмотр того, как в ступке пестиком воду молотят.
 
[^]
ELEA
27.11.2018 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 6204
Еще не досмотрел - но обоим респект и уважуха! Умные мужики с разной точкой зрения, которые не срутся, а общаются.
 
[^]
MirexII
27.11.2018 - 10:01
3
Статус: Offline


Ядрён Батон!!!

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1254
Цитата (Ураловодвод @ 27.11.2018 - 13:10)
Цитата (MirexII @ 27.11.2018 - 08:46)
Цитата (Ураловодвод @ 27.11.2018 - 11:47)
Савельев - ученый?! Серьезно?  lol.gif

Ахаха, прикинь, да. Ученый.
Профессор, доктор биологических наук.
Если ты не в курсе, первое это ученое звание, а второе ученая степень.

Ах да, простите мой склероз, он не просто Савельев - он ПРОФЕССОР Савельев pray.gif . Номинант на премию ВРАЛ 2018 года. Который предлагал на основе МРТ мозга определять роли людей в обществе?

Вашу любимую премию ВРАЛ придумали тролли-неудачники, которые к науке имеют самое посредственное отношение. Это развлекательное мероприятие, не более того.
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 10:03
-3
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 09:49)

Так вот, ДО этого самого большого взрыва времени не существовало.


Я так понимаю данное утверждение предполагается просто принимать на веру ?
 
[^]
DBWolf
27.11.2018 - 10:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3425
Цитата (3333333 @ 27.11.2018 - 07:04)
кто прав?

На мой взгляд, по большинству вопросов прав Савельев.

Это сообщение отредактировал DBWolf - 27.11.2018 - 10:09
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 10:09
-8
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 09:49)

Ну а вообще, если задуматься, то только последнее время мы достигли медицины, позволяющей жить значительно дольше.

Какой бред bravo.gif
Раньше детская смертность была выше, факт . Но средняя продолжительность жизни тоже была заметно выше чем сейчас (исключая время войн и эпидемий)
Сейчас даже до 100 лет дожить уже чудо со всеми вашими лекарствами и прочими антибиотиками

Вам там курицына с соседней палаты приветы передает lol.gif

Это сообщение отредактировал zepic - 27.11.2018 - 10:12

Дебаты профессора-эволюциониста и верующего
 
[^]
Бойцоваямышь
27.11.2018 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8812
Цитата (nd811 @ 27.11.2018 - 07:14)
Цитата (RustyKZ @ 27.11.2018 - 07:06)
50 минут - это слишком. За профессора нельзя топить - за оскорбление чувств привлекут. Так что ответ очевиден.

5:44. А Я говорю вам: любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих вас, благотворите
ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Евангелие от Матфея.


Не оскорбишь ты ни одного верующего. А те, которые оскорбляются... Можно я не буду о них ничего говорить?

Есть статья - должны быть и привлеченные, а иначе - нафига статью сочиняли?
 
[^]
riv1329
27.11.2018 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2642
Не смотрел. Я оцениваю это так. Ради денег, ради шоу, Наука, в лице эволюциониста снизошла до общения с шарлатанами на равных.

Судя по каментам, там 2 шарлатана. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал riv1329 - 27.11.2018 - 10:24
 
[^]
noor
27.11.2018 - 10:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1135

а вот и самому профессору ответ
 
[^]
WarmanLV
27.11.2018 - 10:32
5
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:03)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 09:49)

Так вот, ДО этого самого большого взрыва времени не существовало.


Я так понимаю данное утверждение предполагается просто принимать на веру ?

Это одно из предположений, которое можно оспаривать. Если найдется более верное и доказанное, то эта гипотеза будет отклонена.
Это важная часть науки, понимать, что она не может дать на все ответ, но при этом стремится к этому. В отличии от веры, которая дает ответы на все, при этом не имея доказательной базы.
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 10:33
-3
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:32)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:03)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 09:49)

Так вот, ДО этого самого большого взрыва времени не существовало.


Я так понимаю данное утверждение предполагается просто принимать на веру ?

Это одно из предположений, которое можно оспаривать. Если найдется более верное и доказанное, то эта гипотеза будет отклонена.
Это важная часть науки, понимать, что она не может дать на все ответ, но при этом стремится к этому. В отличии от веры, которая дает ответы на все, при этом не имея доказательной базы.

А, так это всего лишь предположение..
Понятно
 
[^]
WarmanLV
27.11.2018 - 10:36
4
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:09)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 09:49)

Ну а вообще, если задуматься, то только последнее время мы достигли медицины, позволяющей жить значительно дольше.

Какой бред bravo.gif
Раньше детская смертность была выше, факт . Но средняя продолжительность жизни тоже была заметно выше чем сейчас (исключая время войн и эпидемий)
Сейчас даже до 100 лет дожить уже чудо со всеми вашими лекарствами и прочими антибиотиками

Вам там курицына с соседней палаты приветы передает lol.gif

Выше?
"В комнату зашел старик 30 лет" - строки из Пушкина.
Чутка не дорос до 100 лет, вот и старик gigi.gif
А может во времена племенного строя жили дольше? Ну свежий воздух, природные овощи\фрукты, эпидемии, каннибализм, питание падалью и прочие радости. И самые старые дожившие лет до 30, с кучей болезней и полуживые... Ну да, конечно.

А точно, это же в библии было написано, что они жили по 300 лет. ТАк то у них маны было больше! А сейчас людей больше стала, концентрация маны упало, вот и не живем так долго. gigi.gif
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 10:40
-6
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:36)

Выше?
"В комнату зашел старик 30 лет" - строки из Пушкина.
Чутка не дорос до 100 лет, вот и старик  gigi.gif

Ваши доказательства просто поражают
Я растерян. Мне нечего возразить, браво bravo.gif

Или это тоже предположения и гипотезы ?

Это сообщение отредактировал zepic - 27.11.2018 - 10:40
 
[^]
WarmanLV
27.11.2018 - 10:42
2
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:33)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:32)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:03)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 09:49)

Так вот, ДО этого самого большого взрыва времени не существовало.


Я так понимаю данное утверждение предполагается просто принимать на веру ?

Это одно из предположений, которое можно оспаривать. Если найдется более верное и доказанное, то эта гипотеза будет отклонена.
Это важная часть науки, понимать, что она не может дать на все ответ, но при этом стремится к этому. В отличии от веры, которая дает ответы на все, при этом не имея доказательной базы.

А, так это всего лишь предположение..
Понятно

Я вижу не понятно тебе. Не вел бы себя как носитель великой мудрости, если бы было понимание.
Видишь ли, есть такая интересная вещь. Чем больше человек разбирается в каком-нибудь предмете, то тем больше он понимает, что он мало об этом знает. Просто "сфера" его знаний позволяет соприкасаться с большей "поверхностью" незнания, и чем больше знаний имеет человек и вообще человечество, тем больше понимание "незнания".
Если короче, и понятнее для тебя, чем больше мы узнаем, тем больше вопросов.
Если ты ПОНЯЛ теорию, то ты должен понять и все ее проблемы. Ты же выбрал "поверить", что это не правда, и дальше молишься своему малому незнанию, который заставляет думать, что ты очень много знаешь.
 
[^]
WarmanLV
27.11.2018 - 10:44
2
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:40)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:36)

Выше?
"В комнату зашел старик 30 лет" - строки из Пушкина.
Чутка не дорос до 100 лет, вот и старик  gigi.gif

Ваши доказательства просто поражают
Я растерян. Мне нечего возразить, браво bravo.gif

Или это тоже предположения и гипотезы ?

Очень умный подход, не имея никаких доказательств, пытаться строить из себя умного и знающего, чтоб хотя-бы кто-то купился на этот искрометный сарказм (извини, но нет, он глуповат и слегка наивен... тебе далековато до нормального сарказма).
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 10:44
-2
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:42)

Если короче, и понятнее для тебя, чем больше мы узнаем, тем больше вопросов.

.. и тем больше понимания что по сути мы не знаем нийуха
Правильно ?
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 10:46
-4
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:44)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:40)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:36)

Выше?
"В комнату зашел старик 30 лет" - строки из Пушкина.
Чутка не дорос до 100 лет, вот и старик  gigi.gif

Ваши доказательства просто поражают
Я растерян. Мне нечего возразить, браво bravo.gif

Или это тоже предположения и гипотезы ?

Очень умный подход, не имея никаких доказательств, пытаться строить из себя умного и знающего, чтоб хотя-бы кто-то купился на этот искрометный сарказм (извини, но нет, он глуповат и слегка наивен... тебе далековато до нормального сарказма).

Собственно, я ничего тут и не пытаюсь доказать. В отличии от Вас cool.gif

Это сообщение отредактировал zepic - 27.11.2018 - 10:46
 
[^]
WarmanLV
27.11.2018 - 10:50
3
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:44)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:42)

Если короче, и понятнее для тебя, чем больше мы узнаем, тем больше вопросов.

.. и тем больше понимания что по сути мы не знаем нийуха
Правильно ?

Это понимание того, что еще много вопросов ждут ответа, и что всегда будут вопросы, и что чем больше мы узнаем, тем больше их будет, что делает это занятие поистине увлекательным занятием.
 
[^]
WarmanLV
27.11.2018 - 10:55
3
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:46)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:44)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:40)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:36)

Выше?
"В комнату зашел старик 30 лет" - строки из Пушкина.
Чутка не дорос до 100 лет, вот и старик  gigi.gif

Ваши доказательства просто поражают
Я растерян. Мне нечего возразить, браво bravo.gif

Или это тоже предположения и гипотезы ?

Очень умный подход, не имея никаких доказательств, пытаться строить из себя умного и знающего, чтоб хотя-бы кто-то купился на этот искрометный сарказм (извини, но нет, он глуповат и слегка наивен... тебе далековато до нормального сарказма).

Собственно, я ничего тут и не пытаюсь доказать. В отличии от Вас cool.gif

Я тут не пытаюсь ничего доказать, а просто ищу собеседника, который найдет подходящие контраргументы моим словам, дабы проверить свои теории на прочность. Ну и вообще пообщаться в свободное время.
Пока я не увидел ни одного интересного довода. Все те же сказки о главном, и жили раньше лучше и дольше, и знали все. Осталось услышать про происхождение от дельфинов и можно будет разбить свое лицо в фейспалме.
 
[^]
Dtwin
27.11.2018 - 10:57
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 244
мляя, писят минут всрал, конкретики никакой, полный бред: "поставил молитву внутр меня", "я могу структурно доказать"..., имхо оба слово блудят, в топку обоих
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 10:57
-4
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:50)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:44)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:42)

Если короче, и понятнее для тебя, чем больше мы узнаем, тем больше вопросов.

.. и тем больше понимания что по сути мы не знаем нийуха
Правильно ?

Это понимание того, что еще много вопросов ждут ответа, и что всегда будут вопросы, и что чем больше мы узнаем, тем больше их будет, что делает это занятие поистине увлекательным занятием.

Ну так и занимайтесь вашими "увлекательными" занятиями и дальше а народ не вводите в заблуждения по типу утверждений о времени выше
Или о продолжительности жизни со ссылками в виде пруфов на Пушкина
 
[^]
noor
27.11.2018 - 10:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1135
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:55)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:46)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:44)
Цитата (zepic @ 27.11.2018 - 10:40)
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:36)

Выше?
"В комнату зашел старик 30 лет" - строки из Пушкина.
Чутка не дорос до 100 лет, вот и старик  gigi.gif

Ваши доказательства просто поражают
Я растерян. Мне нечего возразить, браво bravo.gif

Или это тоже предположения и гипотезы ?

Очень умный подход, не имея никаких доказательств, пытаться строить из себя умного и знающего, чтоб хотя-бы кто-то купился на этот искрометный сарказм (извини, но нет, он глуповат и слегка наивен... тебе далековато до нормального сарказма).

Собственно, я ничего тут и не пытаюсь доказать. В отличии от Вас cool.gif

Я тут не пытаюсь ничего доказать, а просто ищу собеседника, который найдет подходящие контраргументы моим словам, дабы проверить свои теории на прочность. Ну и вообще пообщаться в свободное время.
Пока я не увидел ни одного интересного довода. Все те же сказки о главном, и жили раньше лучше и дольше, и знали все. Осталось услышать про происхождение от дельфинов и можно будет разбить свое лицо в фейспалме.

Вообще-то люди произошли от дельфинов. Это давно доказано учеными. Пруфы ищите сами. Вам надо, вы и ищите!
 
[^]
zepic
27.11.2018 - 11:01
-1
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (WarmanLV @ 27.11.2018 - 10:55)

Я тут не пытаюсь ничего доказать, а просто ищу собеседника, который найдет подходящие контраргументы моим словам, дабы проверить свои теории на прочность.

Нет, в начале страницы вы утверждали о времени и взрыве
Я усомнился и попросил раскрыть тему, вы ответили что это всего лишь предположения и гипотезы
Вот и все

а собеседника с контраргументами Вам надо искать среди таких же как и Вы, всего то cool.gif
 
[^]
stic64
27.11.2018 - 11:01
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.18
Сообщений: 209
Цитата (сергей31 @ 27.11.2018 - 07:14)
Я как-то у верующего спросил- бох сделал человека по своему подобию? И хвост тоже? ( так-то у человека позвонки, рудименты хвоста и хвостовые мышцы есть)
Догадайтесь, что было дальше maniac.gif

Их надо про пупок спрашивать, они от этого в ступор впадают)) Еще умиляют картины с Адамом и Евой, с пупками))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19196
0 Пользователей:
Страницы: (19) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх