Куда делись четверо в Приисковом?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
s0893
18.01.2019 - 14:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 2734
Цитата (baron @ 18.01.2019 - 18:46)

Вы сударь долбоеб ?
Погода испортилась в день их выезда и не позволила им вернуться по намеченному маршруту, так как они потеряли направление в этот ебучий буран. 
Где вы блять это говно берете, не понимаю.

Долбоёб, однако вы, сударь.

Цитата
24 ноября, суббота.

Александр Заболоцкий, Мария Бескостная, Дмитрий Егоров и Артем Сергеев в 10.30 выезжают из гостиницы «Крепость» на трех снегоходах, сказав провожавшему их работнику, что сегодня пройдут маршрут к Левой Сарале. Это хорошо известные, «накатанные» туристами места, и данная кампания уже была здесь накануне, решив в субботу повторить маршрут. На следующий день, в воскресенье утром, планируют отправиться домой. Все знают, что 25-го начнется буран, - и делать здесь в еще один выходной будет нечего.

Температура - минус 10, ясно.

17.00 – в гостиницу никто не вернулся.

20.00 - Анатолий Картузов, хозяин «Крепости», сообщил о ЧП в полицию и спасателям.

25 ноября, воскресенье.

Температура минус 20, начинается сильнейший буран (он накрыл в тот день всю Хакасию, информационные порталы пестрели заголовками о массовых отключениях света, авариях на дорогах и коммунальных ЧП).

Мощный снегопад с метелью в селе Приисковое Орджоникидзевского района Хакасии, 25 ноября 2018..


Уехали они в хорошую погоду. Возвратиться планировали в тот же день. Буран начался на следующий день, во второй половине дня.

Это сообщение отредактировал s0893 - 18.01.2019 - 14:57
 
[^]
ЧудилО
18.01.2019 - 14:56
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 557
Цитата (s0893 @ 18.01.2019 - 14:37)
[QUOTE=somchai,18.01.2019 - 17:48] [QUOTE=Teuton,18.01.2019 - 13:46] [QUOTE=somchai,18.01.2019 - 13:43] [QUOTE=Teuton,18.01.2019 - 13:39] [QUOTE=somchai,18.01.2019 - 13:34] [QUOTE=oldcrazydad,18.01.2019 - 13:29] [QUOTE=ЧудилО,18.01.2019 - 15:03] [QUOTE=mescal,18.01.2019 - 11:43] Гон
Общего с дятловцами в этой истории только то, что и те, и другие убились об природу. И ветер ещё. Ветер! И тем и другим в их экипе на ветру с морозом жизни оставалось часа три. За эти три часа необходимо было решить проблему обогрева.  И те, и другие эту проблему решить не смогли, поэтому и итог одинаковый. ИМХО
Более того, чем больше активных действий на холоде ты выполняешь, тем быстрее наступает холодная усталость, потому что организм, затрачивая энергию на совершение работы и на обогрев тела, не имеет источника восполнения затраченной энергии. Позже всех из этой четвёрки погиб тот, кто меньше всех выложился физически. Скорее всего это бухгалтерша. И не надо плодить сущности. От чего и почему они просохатили уровень горючки в снежиках-мы не знаем. Видимо, были причины. И им на тот момент они казались вескими. Плюс самонадеянность: "Да что тут до базы-всего ничего, рукой подать. Выберемся". А экип на длительный холод не расчитан оказался. А обогреться не сумели. И те, и другие. А золото, манси, чукчи, эвенки- это всё притягивание за уши. [/QUOTE]
Одна из самых адекватных версий на сегодняшний момент. [/QUOTE]
Здравый смысл, благородные доны

Буран начался на следующий день, после того, как группа не вернулась на базу, господа, на следующий день, ближе к вечеру. Именно этот факт не позволил начать поиски сразу. Между расчетным временем прибытия группы, началом бурана и понижением температуры, прошли сутки! До этого, погода была более чем комфортная. Штиль, -6 днем, -9-12 ночью. Почему они не вышли на связь, когда была возможность? Почему не слили горючее в один снежик и не отправили никого на базу за помощью, если возникли проблемы?
Буран и мороз отсрочили начало поисков и затруднили использование авиации, и, естественно, скрыли следы. Группы, к началу бурана, скорее всего уже не было.

КРАТКАЯ ХРОНИКА СОБЫТИЙ

Напомним, 24 ноября, в субботу, Александр Заболоцкий, Мария Бескостная, Дмитрий Егоров и Артем Сергеев в 10.30 выехали из гостиницы «Крепость» на трех снегоходах и пропали. Около пяти часов вечера начался сильнейший буран, который продлился все воскресенье и полностью стих к позднему вечеру воскресенья, 25-го.
 
[^]
ЧудилО
18.01.2019 - 14:58
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 557
Погода в Приисковом и погода в горах - разные вещи. Кто живет возле гор поймет. Прогнозы не всегда точные. Буран мог застать их врасплох.
 
[^]
baron
18.01.2019 - 15:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.08
Сообщений: 264
Цитата (ЧудилО @ 18.01.2019 - 14:56)
[QUOTE=s0893,18.01.2019 - 14:37] [QUOTE=somchai,18.01.2019 - 17:48] [QUOTE=Teuton,18.01.2019 - 13:46] [QUOTE=somchai,18.01.2019 - 13:43] [QUOTE=Teuton,18.01.2019 - 13:39] [QUOTE=somchai,18.01.2019 - 13:34] [QUOTE=oldcrazydad,18.01.2019 - 13:29] [QUOTE=ЧудилО,18.01.2019 - 15:03] [QUOTE=mescal,18.01.2019 - 11:43] Гон
Общего с дятловцами в этой истории только то, что и те, и другие убились об природу. И ветер ещё. Ветер! И тем и другим в их экипе на ветру с морозом жизни оставалось часа три. За эти три часа необходимо было решить проблему обогрева.  И те, и другие эту проблему решить не смогли, поэтому и итог одинаковый. ИМХО
Более того, чем больше активных действий на холоде ты выполняешь, тем быстрее наступает холодная усталость, потому что организм, затрачивая энергию на совершение работы и на обогрев тела, не имеет источника восполнения затраченной энергии. Позже всех из этой четвёрки погиб тот, кто меньше всех выложился физически. Скорее всего это бухгалтерша. И не надо плодить сущности. От чего и почему они просохатили уровень горючки в снежиках-мы не знаем. Видимо, были причины. И им на тот момент они казались вескими. Плюс самонадеянность: "Да что тут до базы-всего ничего, рукой подать. Выберемся". А экип на длительный холод не расчитан оказался. А обогреться не сумели. И те, и другие. А золото, манси, чукчи, эвенки- это всё притягивание за уши. [/QUOTE]
Одна из самых адекватных версий на сегодняшний момент. [/QUOTE]
Здравый смысл, благородные доны

Буран начался на следующий день, после того, как группа не вернулась на базу, господа, на следующий день, ближе к вечеру. Именно этот факт не позволил начать поиски сразу. Между расчетным временем прибытия группы, началом бурана и понижением температуры, прошли сутки! До этого, погода была более чем комфортная. Штиль, -6 днем, -9-12 ночью. Почему они не вышли на связь, когда была возможность? Почему не слили горючее в один снежик и не отправили никого на базу за помощью, если возникли проблемы?
Буран и мороз отсрочили начало поисков и затруднили использование авиации, и, естественно, скрыли следы. Группы, к началу бурана, скорее всего уже не было. [/QUOTE]
КРАТКАЯ ХРОНИКА СОБЫТИЙ

Напомним, 24 ноября, в субботу, Александр Заболоцкий, Мария Бескостная, Дмитрий Егоров и Артем Сергеев в 10.30 выехали из гостиницы «Крепость» на трех снегоходах и пропали. Около пяти часов вечера начался сильнейший буран, который продлился все воскресенье и полностью стих к позднему вечеру воскресенья, 25-го.

Красавчик.
Но долбоебам один хрен ничего не докажешь.
На rp5 архив изменений погоды.
Буран начался к вечеру того же дня, по этому их и не поехали искать сразу в ночь.
 
[^]
oldcrazydad
18.01.2019 - 15:06
5
Статус: Online


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14579
Down
Цитата
А Гон с Дедом - скучные совсем ;Р

Ты понимаешь, в том эпичном баттле стебались в общем не над покойниками, что недостойно, а над упоротыми толкователями великой, блядь, трагедии.
А тут - погибли люди, скорее всего от самонадеянности, и стебаться совсем нет охоты.
Природа-мать наказывает легкомысленное к ней отношение жостко, аж до смерти.
Ты же знаешь - я не сторонник всяких заговоров, браконьеров, золотоискателей...
Лежат бедолаги под двухметровым снегом.
 
[^]
Down
18.01.2019 - 15:20
6
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1518
Цитата (oldcrazydad @ 18.01.2019 - 15:06)
Down
Цитата
А Гон с Дедом - скучные совсем ;Р

Ты понимаешь, в том эпичном баттле стебались в общем не над покойниками, что недостойно, а над упоротыми толкователями великой, блядь, трагедии.
А тут - погибли люди, скорее всего от самонадеянности, и стебаться совсем нет охоты.
Природа-мать наказывает легкомысленное к ней отношение жостко, аж до смерти.
Ты же знаешь - я не сторонник всяких заговоров, браконьеров, золотоискателей...
Лежат бедолаги под двухметровым снегом.

поэтому мне и хочется, что бы они были живы на Гавайях - даже если вероятность этого события одна миллионная

 
[^]
oldcrazydad
18.01.2019 - 15:25
5
Статус: Online


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14579
Down
Цитата
поэтому мне и хочется, что бы они были живы на Гавайях - даже если вероятность этого события одна миллионная

Оно так, но слишком сложный путь до Гавайев.
Сэр Оккам прям негодует.
А впрочем - жизнь не такие кроссворды подкидывает.
 
[^]
s0893
18.01.2019 - 15:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 2734
Цитата (baron @ 18.01.2019 - 19:00)

Красавчик.
Но долбоебам один хрен ничего не докажешь.
На rp5 архив изменений погоды.
Буран начался к вечеру того же дня, по этому их и не поехали искать сразу в ночь.

На РП5, говорите, и что там? Усиление ветра 25.11.18 в час ночи до 14 м/с ?
24 на Рп5 прекрасная погода.
 
[^]
baron
18.01.2019 - 15:47
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.08
Сообщений: 264
Ветер со скоростью 31 метр в секунду это прекрасная погода ???

Это сообщение отредактировал baron - 18.01.2019 - 15:47
 
[^]
s0893
18.01.2019 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 2734
Цитата (baron @ 18.01.2019 - 19:47)
Ветер со скоростью 31 метр в секунду это прекрасная погода ???

Наверное у нас разный Приисковый. Или разный Рп5. А то, что написано в статье, совсем чушь и фейк.
Приехали люди из Шира, которые немного знают эту тему. Сейчас пообщаемся, под коньячок.

Это сообщение отредактировал s0893 - 18.01.2019 - 15:57
 
[^]
Teuton
18.01.2019 - 16:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (s0893 @ 18.01.2019 - 15:55)
Цитата (baron @ 18.01.2019 - 19:47)
Ветер со скоростью 31 метр в секунду это прекрасная погода ???

Наверное у нас разный Приисковый. Или разный Рп5. А то, что написано в статье, совсем чушь и фейк.
Приехали люди из Шира, которые немного знают эту тему. Сейчас пообщаемся, под коньячок.

Я, конечно, извиняюсь, но все свистопляски с золотодобычей кажутся еще менее вероятными, просто потому, что проще было сбытчикам спокойно приехать в Приисковый.
 
[^]
Down
18.01.2019 - 16:15
8
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1518
Цитата (s0893 @ 18.01.2019 - 15:55)
Цитата (baron @ 18.01.2019 - 19:47)
Ветер со скоростью 31 метр в секунду это прекрасная погода ???

Наверное у нас разный Приисковый. Или разный Рп5. А то, что написано в статье, совсем чушь и фейк.
Приехали люди из Шира, которые немного знают эту тему. Сейчас пообщаемся, под коньячок.

О, "людям" из Шира я доверяю! Буду ждать результатов.

Это сообщение отредактировал Down - 18.01.2019 - 16:16

Куда делись четверо в Приисковом?
 
[^]
Teuton
18.01.2019 - 16:27
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Тут самая главная ошибка в том, чтобы каждый раз каждое ЧП объяснять с точки зрения логики и аргументировать только: «это нелогично, почему так и так не сделали».

Да потому что в стрессовой ситуации люди порой паникуют, делают ошибки, делают кучу нелогичностей, порой фатальных. Не просто так у летчиков отрабатываются действия в случае ЧП, и то то и дело происходят крушения.

А тут люди, которые просто по сути покатушками занимались, хоть и регулярно, не живущие постоянно в той среде и не проивостоящие, вероятно оказались в ситуации непредвиденной, скорее всего из-за резкой измены погодных условий, тогда как именно что раньше без проблем к условленному часу добирались, и просто не смогли адекватно на нее среагировать, а когда может и доходило, то поздно.

Задним-то умом, когда все не с тобой происходит, все умны.

А послушать, прям рэмбы, которые как охренительные шпиены смылись под новыми личностями.
 
[^]
SergeevSZAO
18.01.2019 - 18:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 307
Цитата (Teuton @ 18.01.2019 - 16:27)
Тут самая главная ошибка в том, чтобы каждый раз каждое ЧП объяснять с точки зрения логики и аргументировать только: «это нелогично, почему так и так не сделали».

Да потому что в стрессовой ситуации люди порой паникуют, делают ошибки, делают кучу нелогичностей, порой фатальных. Не просто так у летчиков отрабатываются действия в случае ЧП, и то то и дело происходят крушения.

А тут люди, которые просто по сути покатушками занимались, хоть и регулярно, не живущие постоянно в той среде и не проивостоящие, вероятно оказались в ситуации непредвиденной, скорее всего из-за резкой измены погодных условий, тогда как именно что раньше без проблем к условленному часу добирались, и просто не смогли адекватно на нее среагировать, а когда может и доходило, то поздно.

Задним-то умом, когда все не с тобой происходит, все умны.

А послушать, прям рэмбы, которые как охренительные шпиены смылись под новыми личностями.

Это все понятно, но бензин то где со снегоходов? Они в пургу на них точно же не гоняли , почему не вернулись когда ещё была хорошая погода и бензин был , или они не знали что снегоходы заправлять надо ..... Бенз кончился остановились начали делать шалаш... Странно... Я думаю они приехали , а шалаш там был уже, чей не знаю.... Зачем приехали не знаю... Вот если б снегоходы нашли в разных местах и все без бензина тогда погода более реально, не могли три снегохода заглохнуть сразу...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Nordic125
18.01.2019 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Гон @ 18.01.2019 - 12:54)
"Причиной гибели туристов стала стихийная сила, преодолеть которую люди были не в состоянии."

Лев Иванов, следователь. Ивдель, 1959 г.

Фальстарт, бро, фальстарт... kosyak.gif
 
[^]
Нафеячу
18.01.2019 - 19:49
1
Статус: Offline


Куда я попала??

Регистрация: 29.10.17
Сообщений: 1597
Цитата (ssolos @ 15.01.2019 - 08:27)

Так вот, самое для меня неприятное и страшное в таких "походах" это встреча с незнакомыми людьми. Обычно это местные жители-браконьеры, которые занимаются этим ремеслом от отсутствия другого заработка и возможностью хоть как-то прокормить себя. Часто эти люди сидевшие и, обычно у всех с собой нелегальные оружие.
Так вот при встрече с такими людьми никогда не знаешь, чем она может закончится. Потому, как даже местный охотовед или хозяин угодий никогда не будет с ними выяснять отношения находясь в лесу.
Обычно такие встречи у нас заканчиваются обменом парой дежурных фраз или новостей, еще, часто браконьеры просят налить им стопку, в чем мы никогда не отказываем.
Так вот, к чему была вся эта предыстория: Возможно по своему маршруту снегоходчики встретили именно таких местных-браконьеров, остановились с ними поговорить, слово за слово, те попросили выпить или еще чего, туристы не вежливо ответили, слово за слово, короче застрелили их браконьеры.
Прикопали недалеко от места расправы, а чтобы быстро тела не нашли, сели на снегоходы и ехали, пока бензин не кончился. Вещи убитых с собой не брали, чтобы в случае чего не попасться с ними. Только перчатки снегоходные надели, чтобы руки не мерзли, пока они ехали. Кстати потом от перчаток избавились.
Следователям нужно допросить местных охотников, они обычно всех браконьеров местных знают, знают где их зимовья.

У меня две версии. Либо как раз вариант с браконьерами, но про перчатки фиг знает. Не стыкуется. Да и ночлег... Зачем он браконьерам? Я упустила может быть, хозяина той избушки в трех километрах от ночлега опрашивали?
Второй вариант это конфликт внутри группы. Тот, который не брал с собой сотовый и оставил жену беременную ( я так поняла, что ей рожать скоро), странный. Можно было иметь второй телефон с другой симкой.
Что касается версий будто они ушли в закат из-за финансовых проблем. Не верю. Конечно, всё может быть, но не верю. Хотя бы из-за снегоходов. Если решили уйти все четверо, то как получилось, что бензин кончился сразу в двух? Решили искать напоследок? Если спрятаться от всех решила только часть группы, то почему другая часть, не уехала на том снегоходе, где был бензин.
 
[^]
LIV
18.01.2019 - 19:50
3
Статус: Online


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 6835
Цитата (oldcrazydad @ 17.01.2019 - 18:03)
Down
[QUOTE]я гуглил как раз в этом направлении, но инфа
Природа, мать наша, мстит за самонадеянность жостко.
Боюсь, что так.

Четверо взрослых и неглупых экипированных человека пропали без следа?
100 пудовый криминал.
 
[^]
мастер123
18.01.2019 - 19:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Никакой мистики тут нет. Весна подтвердит...
 
[^]
LIV
18.01.2019 - 19:58
1
Статус: Online


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 6835
Способов обогреться, подать сигнал бедствия имея бензин и 3 снежка говно вопрос.
 
[^]
LIV
18.01.2019 - 19:58
0
Статус: Online


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 6835
Вопрос кто ухлопал..
 
[^]
Гон
18.01.2019 - 21:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
Цитата (Down @ 18.01.2019 - 15:20)
Down
А Гон с Дедом - скучные совсем ;Р

через неделю будет юбилей, 60 лет как група Дятлова вышла в свой крайний последний поход, если успею художественно подготовить материалы, раскрою тайну перевала, но ближе к предполагаемому моменту гибели, к 1 февраля

извиняюсь за офф топ..

Это сообщение отредактировал Гон - 18.01.2019 - 21:33
 
[^]
ЧудилО
18.01.2019 - 22:13
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 557
Цитата (Гон @ 18.01.2019 - 21:31)
Цитата (Down @ 18.01.2019 - 15:20)
Down
А Гон с Дедом - скучные совсем ;Р

через неделю будет юбилей, 60 лет как група Дятлова вышла в свой крайний последний поход, если успею художественно подготовить материалы, раскрою тайну перевала, но ближе к предполагаемому моменту гибели, к 1 февраля

извиняюсь за офф топ..

Может хорош сюда это приплетать? самого не заебало?
 
[^]
SergeevSZAO
18.01.2019 - 22:56
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 307
Цитата (LIV @ 18.01.2019 - 19:58)
Способов обогреться, подать сигнал бедствия имея бензин и 3 снежка говно вопрос.

Причем имея зажигалки(костер то они разжигали) и имея бабло не парится о стоимости снежиков (поджигай их смело все три и грейся) .... Пурга тоже мутная снежики стоят пол метра в снегу. Много вопросов .... И история ранее там с повешенными двумя , мутный райончик то)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
SergeevSZAO
18.01.2019 - 23:20
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 307
Либо такой вариант ездили катались началась пурга они начали метаться искать базу (но видимость тогда была не метр иначе невозможно ездить , а допустим три) ездили-ездили друг за другом в двух снежиках кончился бензин, решили остановиться и поняли надо делать шалаш ,разжигать костер, переждали пургу , костер потух, не один из снежиков не завелся , зажигалка (сломалась, замёрзла и т д) решили идти пешком но не рассчитали силы и где-то завалились......мобилы и рации тоже сели аккумуляторы.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал SergeevSZAO - 18.01.2019 - 23:21
 
[^]
Teuton
18.01.2019 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (SergeevSZAO @ 18.01.2019 - 18:44)
Цитата (Teuton @ 18.01.2019 - 16:27)
Тут самая главная ошибка в том, чтобы каждый раз каждое ЧП объяснять с точки зрения логики и аргументировать только: «это нелогично, почему так и так не сделали».

Да потому что в стрессовой ситуации люди порой паникуют, делают ошибки, делают кучу нелогичностей, порой фатальных. Не просто так у летчиков отрабатываются действия в случае ЧП, и то то и дело происходят крушения.

А тут люди, которые просто по сути покатушками занимались, хоть и регулярно, не живущие постоянно в той среде и не проивостоящие, вероятно оказались в ситуации непредвиденной, скорее всего из-за резкой измены погодных условий, тогда как именно что раньше без проблем к условленному часу добирались, и просто не смогли адекватно на нее среагировать, а когда может и доходило, то поздно.

Задним-то умом, когда все не с тобой происходит, все умны.

А послушать, прям рэмбы, которые как охренительные шпиены смылись под новыми личностями.

Это все понятно, но бензин то где со снегоходов? Они в пургу на них точно же не гоняли , почему не вернулись когда ещё была хорошая погода и бензин был , или они не знали что снегоходы заправлять надо ..... Бенз кончился остановились начали делать шалаш... Странно... Я думаю они приехали , а шалаш там был уже, чей не знаю.... Зачем приехали не знаю... Вот если б снегоходы нашли в разных местах и все без бензина тогда погода более реально, не могли три снегохода заглохнуть сразу...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Как вариант- просто кто-то ответственный за заправку или профукал момент или они закружили и пережгли топливо. Оно ж не в шестом измерении изчезло.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 115829
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх