Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 182 183 [184] 185 186 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
vohmenog
15.02.2017 - 08:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (kukushkind @ 15.02.2017 - 08:38)
Цитата
Не было там 3 метра снега. По моему, см 20 примерно.
Фото страшные, поэтому ссылкой.
Фото
Еще фото


Писали же, что раздетые. Где? Или это не у кедра?

Народ, ну вы хоть немного с сутью предмета ознакомьтесь, ну хоть чуточку. Половина темы бессмыслица какая-то.
 
[^]
Сертяка
15.02.2017 - 08:49
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (Shadow21 @ 15.02.2017 - 08:29)
Цитата (Сертяка @ 15.02.2017 - 07:54)

Мне пока непонятно, почему двух Юр, Дятлова и Колмогорову нашли на поверхности, а Слободина на глубине 3х метров снега, вроде были на одной прямой..

Не было там 3 метра снега. По моему, см 20 примерно.
Фото страшные, поэтому ссылкой.
Фото
Еще фото

Точно, спасибо
Я помнил что его не могли найти, пока не начали трехметровые щупы использовать, вот и отложилось что то.
Ну, одним вопросом меньше

Цитата
Труп Слободина был обнаружен в том месте, где до этого систематический поиск не производился. Труп Слободина находился под слоем снега в 12 – 15 см
 
[^]
zarzube
15.02.2017 - 08:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 61
Цитата (vohmenog @ 15.02.2017 - 12:33)
Цитата (zarzube @ 15.02.2017 - 07:52)
Чтоб согреться надо приседать, прыгать, бегать - делать зарядку. Необходимы упражнения для всех групп мышц. Чем интенсивней движения, тем тебе теплее.
Можно отжиматься, приседать, подтягиваться... А можно забраться на кедр и сбить(срезать, отломать) ветки для костра. Совместить "полезное с приятным". Дрова для костра и внутренний разогрев всех групп мышц. Поднимаясь и спускаясь с кедра (дерева) у человека задействованы практически все группы мышц. И по минимуму работают группы мышц когда человек отходит от костра поднимает хворостину и кладет ее в костер.

Полная ерунда. Чтобы согреться совсем не обязательно по деревьям лазить. Бежать по глубокому снегу - тепло и приятно.

Вы остались в лесу , в метель, у костра. Ваша задача поддерживать горящим костер. Далеко уходить, убегать нельзя. Вам необходимо согреться. Костер греет но ветер пробирает "до косточек"...
Можно бегать, можно прыгать, можно приседать, а можно и на дерево слазить чтоб все группы мышц разогрелись...
 
[^]
Shadow21
15.02.2017 - 08:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 353
Цитата (kukushkind @ 15.02.2017 - 08:38)
Цитата
Не было там 3 метра снега. По моему, см 20 примерно.
Фото страшные, поэтому ссылкой.
Фото
Еще фото


Писали же, что раздетые. Где? Или это не у кедра?

Нет. На фото тело Р. Слободина, обнаруженное на пути от кедра к палатке.



Это сообщение отредактировал Shadow21 - 15.02.2017 - 09:01
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 08:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Интересно вас почитать ребята. Очень интересно. Спасибо. (есть бестолковки конечно и ржачные темы про диверсантов-парашютистов, но в остальном славная дискуссия) Я так понимаю тут остались самые упоротые упёртые biggrin.gif

Это сообщение отредактировал dgdog - 15.02.2017 - 08:56
 
[^]
Сертяка
15.02.2017 - 08:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (zarzube @ 15.02.2017 - 08:50)
Вы остались в лесу , в метель, у костра. Ваша задача поддерживать горящим костер. Далеко уходить, убегать нельзя.

Пардоньте, не уловил, почему нельзя далеко уходить и убегать?

Костер горит а ты в лес за дровами - минут 10-15 вполне можно походить, ничего с костром не случится. Тем более, если вас двое или больше. Один носит дрова, другой их подкидывает время от времени.
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (olegm @ 15.02.2017 - 01:57)
А может с кедра за ними следили?

Объясняет вариант с обрубанием веток по всей высоте до 5 метров. Чтобы было видно всю поляну и не пропустить никого.
 
[^]
argon61
15.02.2017 - 09:10
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 33
Я тоже сторонник версии: пошел поссать и не вернулся.
Человека сдувает ветром, подняться к палатке не может, начинает кричать, просить о помощи. В палатке слышат крики, начинают расстегивать палатку, а дорога каждая секунда.
-да че ты там возишься? режьте палатку!
Потому и не одеваются, одна мысль - надо помочь товарищу.
Но товарища не видно, слышны только крики. Выстраиваются в шеренгу, идут искать.
Когда находят, решают спуститься к лесу, так как идти в гору и против ветра невозможно. Останавливаются у кедра. Там делятся на группы. Одни роют пещеру, другие пытаются вернуться в палатку за вещами. Двое жгут костер для маяка.
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Maksimus702 @ 15.02.2017 - 08:41)


Блин, а почему Юры были под таким небольшим слоем снега? Вообще что ли напрочь, снег в районе кедра сдувало, три с лишним недели. А совсем рядом четвёрку и настил даже обнаружить не смогли.

Ветра в районе кедра обычные для леса, судя по видео современных поисковиков. Не могло там с них много снега смести.
Хотя, с другой стороны, овраг же замело. Съемки по весне - под самые не балуйся завалило. Значит снега было охереть как много. Но и ветер был, который в овраг задувал снег.
Но тела в овраге нашли в мае. Т.е. промежуток времени очень большой. Соотнести сложно.
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (zarzube @ 15.02.2017 - 08:52)
Чтоб согреться надо приседать, прыгать, бегать - делать зарядку. Необходимы упражнения для всех групп мышц. Чем интенсивней движения, тем тебе теплее.
Можно отжиматься, приседать, подтягиваться... А можно забраться на кедр и сбить(срезать, отломать) ветки для костра. Совместить "полезное с приятным". Дрова для костра и внутренний разогрев всех групп мышц. Поднимаясь и спускаясь с кедра (дерева) у человека задействованы практически все группы мышц. И по минимуму работают группы мышц когда человек отходит от костра поднимает хворостину и кладет ее в костер.

У него пила там что ли была? Максимум нож. К гадалке не ходить, не мог человек так развлекаться. Сухие ветки. Только пилить, либо ломать.
Т.е. либо виснул на них, либо ногой пытался давить, держась за ствол. И в том и в том случае я поверю, если это был школьник. Для взрослого мужика такое поведение странное достаточно. Тем более туриста, ходившего не в первый поход.
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (kukushkind @ 15.02.2017 - 09:33)
Цитата
А может с кедра за ними следили?


Ясен пень! Там были злобные црушники, кгбешники, рота ракетчиков и лось (не инженер)
Наблюдали, как студентов зэки и чёрные золотоискатели с манси метелят.

Я за НЛО с гептиловыми бластерами! cheer.gif И РЕН-ТВ подтверждает их наличие, опять же!
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (zarzube @ 15.02.2017 - 09:50)
Цитата (vohmenog @ 15.02.2017 - 12:33)
Цитата (zarzube @ 15.02.2017 - 07:52)
Чтоб согреться надо приседать, прыгать, бегать - делать зарядку. Необходимы упражнения для всех групп мышц. Чем интенсивней движения, тем тебе теплее.
Можно отжиматься, приседать, подтягиваться... А можно забраться на кедр и сбить(срезать, отломать) ветки для костра. Совместить "полезное с приятным". Дрова для костра и внутренний разогрев всех групп мышц. Поднимаясь и спускаясь с кедра (дерева) у человека задействованы практически все группы мышц. И по минимуму работают группы мышц когда человек отходит от костра поднимает хворостину и кладет ее в костер.

Полная ерунда. Чтобы согреться совсем не обязательно по деревьям лазить. Бежать по глубокому снегу - тепло и приятно.

Вы остались в лесу , в метель, у костра. Ваша задача поддерживать горящим костер. Далеко уходить, убегать нельзя. Вам необходимо согреться. Костер греет но ветер пробирает "до косточек"...
Можно бегать, можно прыгать, можно приседать, а можно и на дерево слазить чтоб все группы мышц разогрелись...

Точно, они на скорость залезания на кедр соревновались. Кто первый, того и спирт. Это объясняет травмы и мотивация хорошая! nonark.gif
 
[^]
zarzube
15.02.2017 - 09:24
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 61
Цитата (Сертяка @ 15.02.2017 - 12:57)
Цитата (zarzube @ 15.02.2017 - 08:50)
Вы остались в лесу , в метель, у костра. Ваша задача поддерживать горящим костер. Далеко уходить, убегать нельзя.

Пардоньте, не уловил, почему нельзя далеко уходить и убегать?

Костер горит а ты в лес за дровами - минут 10-15 вполне можно походить, ничего с костром не случится. Тем более, если вас двое или больше. Один носит дрова, другой их подкидывает время от времени.

Почему нельзя!?Можно. Но вот большинство людей предпочитают не уходить далеко от костра - этакая иллюзия безопасности
Когда ты ходишь собирая дрова у тебя задействованы группы мышц по минимуму. Вот вы прямо сейчас встаньте, пройдитесь, наклонитесь как будто вы подобрали хворостину, вернитесь назад и положите ее в воображаемый костер. Вы сильно согреетесь от этих движений? Нет, не сильно. А на морозе, в лесу, при сильном ветре? Тем более...
Для согрева необходимо интенсивное движение: бег, отжимание, приседание, подтягивание... Но и опять же при выполнении этих упражнений у тебя не все группы мышц задействованы. Приседаешь - на руки нагрузка меньше. Отжимаешься - на ноги меньшая нагрузка. При беге руки отдыхают, если ты конечно руками дополнительно не крутишь...
А когда ты забираешься на дерево у тебя работают все группы мышц, на всем теле: руки, пальцы, спина, ноги...
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (dgdog @ 15.02.2017 - 09:56)
Интересно вас почитать ребята. Очень интересно. Спасибо. (есть бестолковки конечно и ржачные темы про диверсантов-парашютистов, но в остальном славная дискуссия) Я так понимаю тут остались самые упоротые упёртые biggrin.gif

prevedsmilie.gif Не всё сразу!
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (argon61 @ 15.02.2017 - 10:10)
Я тоже сторонник версии: пошел поссать и не вернулся.
Человека сдувает ветром, подняться к палатке не может, начинает кричать, просить о помощи. В палатке слышат крики, начинают расстегивать палатку, а дорога каждая секунда.
-да че ты там возишься? режьте палатку!
Потому и не одеваются, одна мысль - надо помочь товарищу.
Но товарища не видно, слышны только крики. Выстраиваются в шеренгу, идут искать.
Когда находят, решают спуститься к лесу, так как идти в гору и против ветра невозможно. Останавливаются у кедра. Там делятся на группы. Одни роют пещеру, другие пытаются вернуться в палатку за вещами. Двое жгут костер для маяка.

Всё тупо адово! Только вот это -

Но товарища не видно, слышны только крики. Выстраиваются в шеренгу, идут искать.
Когда находят, решают спуститься к лесу, так как идти в гору и против ветра невозможно. Останавливаются у кедра. Там делятся на группы. Одни роют пещеру, другие пытаются вернуться в палатку за вещами. Двое жгут костер для маяка.

- можно рассмотреть.

Такого вроде не было варианта.
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (zarzube @ 15.02.2017 - 10:24)

Почему нельзя!?Можно. Но вот большинство людей предпочитают не уходить далеко от костра - этакая иллюзия безопасности
Когда ты ходишь собирая дрова у тебя задействованы группы мышц по минимуму. Вот вы прямо сейчас встаньте, пройдитесь, наклонитесь как будто вы подобрали хворостину, вернитесь назад и положите ее в воображаемый костер. Вы сильно согреетесь от этих движений? Нет, не сильно. А на морозе, в лесу, при сильном ветре? Тем более...
Для согрева необходимо интенсивное движение: бег, отжимание, приседание, подтягивание... Но и опять же при выполнении этих упражнений у тебя не все группы мышц задействованы. Приседаешь - на руки нагрузка меньше. Отжимаешься - на ноги меньшая нагрузка. При беге руки отдыхают, если ты конечно руками дополнительно не крутишь...
А когда ты забираешься на дерево у тебя работают все группы мышц, на всем теле: руки, пальцы, спина, ноги...

Выше - холоднее. Но это не главное конечно.
Пробовал ломать ветки ногой, стоя на ветке и держась за ствол. Пипец как сложно и зачастую просто невозможно. В это не вериться от слова совсем.
А висеть на 5 метровой высоте, это уже когда мозг был поврежден...

Это сообщение отредактировал жалостливый - 15.02.2017 - 09:33
 
[^]
zarzube
15.02.2017 - 09:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 61
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 13:18)

У него пила там что ли была? Максимум нож. К гадалке не ходить, не мог человек так развлекаться. Сухие ветки. Только пилить, либо ломать.
Т.е. либо виснул на них, либо ногой пытался давить, держась за ствол. И в том и в том случае я поверю, если это был школьник. Для взрослого мужика такое поведение странное достаточно. Тем более туриста, ходившего не в первый поход.

Не развлекались а грелись. Это разные вещи вообще то.
От чего человек быстрее согреется от того что ходит и собирает хворост или от вами же и написанного: Только пилить, либо ломать.
Т.е. либо виснул на них, либо ногой пытался давить, держась за ствол


 
[^]
Сертяка
15.02.2017 - 09:36
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 09:29)
Цитата (argon61 @ 15.02.2017 - 10:10)
Я тоже сторонник версии: пошел поссать и не вернулся.
Человека сдувает ветром, подняться к палатке не может, начинает кричать, просить о помощи. В палатке слышат крики, начинают расстегивать палатку, а дорога каждая секунда.
-да че ты там возишься? режьте палатку!
Потому и не одеваются, одна мысль - надо помочь товарищу.
Но товарища не видно, слышны только крики. Выстраиваются в шеренгу, идут искать.
Когда находят, решают спуститься к лесу, так как идти в гору и против ветра невозможно. Останавливаются у кедра. Там делятся на группы. Одни роют пещеру, другие пытаются вернуться в палатку за вещами. Двое жгут костер для маяка.

Всё тупо адово! Только вот это -

Но товарища не видно, слышны только крики. Выстраиваются в шеренгу, идут искать.
Когда находят, решают спуститься к лесу, так как идти в гору и против ветра невозможно. Останавливаются у кедра. Там делятся на группы. Одни роют пещеру, другие пытаются вернуться в палатку за вещами. Двое жгут костер для маяка.

- можно рассмотреть.

Такого вроде не было варианта.

Было, страниц 90 назад )

На это ответили что только полный дибил неопытный турист начнет спасательные работы без обуви и перчаток, что надеть ботинки дело двух секунд по сравнению с последствиями, если этого не сделать.

И тем более поисковики не считали ветер такой уж большой проблемой, вот из показаний Аксельрода

Цитата
и мы пришли к единодушному выводу, что если бы у них появился лишь один шанс вернуться, они вернулись бы и вернулись при любом ветре
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (zarzube @ 15.02.2017 - 10:34)

Не развлекались а грелись. Это разные вещи вообще то.
От чего человек быстрее согреется от того что ходит и собирает хворост или от вами же и написанного: Только пилить, либо ломать.
Т.е. либо виснул на них, либо ногой пытался давить, держась за ствол

С временем гибели как-то не вяжутся версии.
Если тела перемещали и сложили вместе, а это очевидно, то остальные (ну не все) должны быть живы. У четверки, у троих вернее, травмы серьезные, они не могли трупы таскать. Теоретически мог Тибо. Он мог остаться последним. Но! Если бы он остался один, он бы не стал трупы передвигать. Даже, если двое остались, то не стали бы. Они бы уже поняли, что дела труба и главное выжить.
Передвижение трупов говорит о том, что люди ещё не понимали, что капец.
С них сняли одежду, но двигать их ни к чему. А умереть рядом они вряд ли могли.
 
[^]
Сертяка
15.02.2017 - 09:41
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата
Пробовал ломать ветки ногой, стоя на ветке и держась за ствол. Пипец как сложно и зачастую просто невозможно. В это не вериться от слова совсем.

Ага, а еще нога соскальзывает по ветке. А если у тебя и обуви нет то вообще нереально так ветку сломать, ИМХО.

Цитата
А висеть на 5 метровой высоте, это уже когда мозг был поврежден...

Ветка могла быть длинной - начиналась на высоте 5м от земли, шла параллельно земле, снижаясь к концу, тем более если снег на ней был. Соответственно, можно было допрыгнуть до края ветки, находясь на земле, потянуть на себя, и потом вдвоем-втроем согнуть её, ломать, обгибая вокруг ствола и т.п.
Вот только зачем? upset.gif

Это сообщение отредактировал Сертяка - 15.02.2017 - 09:43
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
[QUOTE=Сертяка,15.02.2017 - 10:36]
Всё тупо адово! Только вот это -

Но товарища не видно, слышны только крики. Выстраиваются в шеренгу, идут искать.
Когда находят, решают спуститься к лесу, так как идти в гору и против ветра невозможно. Останавливаются у кедра. Там делятся на группы. Одни роют пещеру, другие пытаются вернуться в палатку за вещами. Двое жгут костер для маяка.

- можно рассмотреть.

Такого вроде не было варианта. [/QUOTE]
Было, страниц 90 назад )

На это ответили что только полный дибил неопытный турист начнет спасательные работы без обуви и перчаток, что надеть ботинки дело двух секунд по сравнению с последствиями, если этого не сделать.

И тем более поисковики не считали ветер такой уж большой проблемой, вот из показаний Аксельрода

[QUOTE]и мы пришли к единодушному выводу, что если бы у них появился лишь один шанс вернуться, они вернулись бы и вернулись при любом ветре [/QUOTE] [/QUOTE]
Да это понятно, я выделил часть, которая более реальная без привязки к ранним событиям. Тупо так могло быть. И написал - остальное адово!

Это сообщение отредактировал жалостливый - 15.02.2017 - 09:44
 
[^]
kukushkind
15.02.2017 - 09:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1515
Тут видео было с современными туристами. Популярно объяснили: по склону можно передвигаться без лыж - наст позволяет. А ниже, у кедра - снег по пояс и пройти даже 50 метров - проблема. Так что, если дятловцы решили, что раз лес -то костёр не проблема - мягко говоря, ошиблись.
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Сертяка @ 15.02.2017 - 10:41)

Ага, а еще нога соскальзывает по ветке. А если у тебя и обуви нет то вообще нереально так ветку сломать, ИМХО.


Точно, они ж ещё и без обуви. Однозначно бред.
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Сертяка @ 15.02.2017 - 10:41)

Ветка могла быть длинной - начиналась на высоте 5м от земли, шла параллельно земле, снижаясь к концу, тем более если снег на ней был. Соответственно, можно было допрыгнуть до края ветки, находясь на земле, потянуть на себя, и потом вдвоем-втроем согнуть её, ломать, обгибая вокруг ствола и т.п.
Вот только зачем? upset.gif

Маловероятно подпрыгнуть можно из снега на высоту более метра. Да и даже, если поймал ветку, то отломятся мелкие веточки. Сук отломить маловероятно.
 
[^]
Сертяка
15.02.2017 - 09:49
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (kukushkind @ 15.02.2017 - 09:45)
Тут видео было с современными туристами. Популярно объяснили: по склону можно передвигаться без лыж - наст позволяет. А ниже, у кедра - снег по пояс и пройти даже 50 метров - проблема. Так что, если дятловцы решили, что раз лес -то костёр не проблема - мягко говоря, ошиблись.

Тут еще было видео, где чел в носках спустился с горы к кедру, потом к ручью, а потом обратно к палатке поднялся - ему вообще похрен было на сугробы, нигде не провалился.

https://www.youtube.com/watch?v=lOVmADGlX2Y&t=1s

Да и тела нашли на поверхности, слегка присыпанные снегом, так что не факт, что они сквозь сугробы ломились
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374771
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 182 183 [184] 185 186 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх