Быть жирным удел нищебродов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Айдэн
20.06.2024 - 13:00
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 65389
Цитата (Plastelin55 @ 20.06.2024 - 11:08)
Подруга худеть решила, посоветуйте какие упражнения дома делать и что из тренажеров бюджетное приобрести

к терапевту. пуст даст направление на анализы. потом эндокринолог.и гастроэнтеролог. с ними разрабатывать диету dont.gif
 
[^]
Ятаган
20.06.2024 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9836
Цитата (ooooops @ 20.06.2024 - 09:57)
Я наблюдаю за генетически худыми подругами.
"Ем, что хочу и когда хочу" обычно означает, что люди неосознанно едят мало и только тогда, когда голодны. За раз могут съесть много, а потом день разгрузки, не лезет ничего. Короче, правильно построены отношения с едой

Вот, буквально вчера с соседкой болтали. 42 размер 40+ лет. Она не завтракает, первый приём пищи в 10, не ужинает, последний раз в 16 ч ест. Ну не хочет. А так все, что требует организм, но он у неё ни тортов ни булок и не требует)

Ой, у меня одноклассница. Всю жизнь 49.5 кило. Но жрала всегда в три горла. Все ее романы заканчивались после первого похода в ресторан, где Светочка съедала свое, потом съедала порцию ухажера, а потом приходила домой и пила чай с тортом. А мальчики, глядя на эти 49.5 кило, надеялись, что девочка как Дюймовочка, половинкой зернышка в день питается.

Пришла Светочка ко мне в гости. Съела спагетти с сосиской.
Позвонила Юлька - наша третья одноклассница, пригласила на вареники с капустой и салат Оливье.
Хорошо, сказала Светочка, сейчас придем. Только я домой зайду, поем там нормально. А то неудобно голодной в гости идти.
 
[^]
ooooops
20.06.2024 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10635
Цитата
Ну попробуй есть только здоровое питание когда денег нет. Как раз узнаешь стоимость овощей (с низким гликемическим индексом), фруктов, хорошего мяса.

Отлично, я и 90е худела после родов.
И сейчас 10 кг сбросила, считаю, без затрат
Обычные овощи ела - капуста, помидоры, огурцы, перец, молочные, курица, рыба. Яйца, вот на них разорение, что ли)
Если не покупать бесполезную ерунду, ничего дорогого и объем небольшой. Феремерские вещи брать не обязательно)
Это про понты, а не про похудение

Можно просто есть тоже самое, что и всегда, но на пол ведра меньше - и вес будет уходить. Точно говорю

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ooooops
20.06.2024 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10635
Цитата (Ятаган @ 20.06.2024 - 13:01)
Ой, у меня одноклассница. Всю жизнь 49.5 кило. Но жрала всегда в три горла. Все ее романы заканчивались после первого похода в ресторан, где Светочка съедала свое, потом съедала порцию ухажера, а потом приходила домой и пила чай с тортом. А мальчики, глядя на эти 49.5 кило, надеялись, что девочка как Дюймовочка, половинкой зернышка в день питается.

Пришла Светочка ко мне в гости. Съела спагетти с сосиской.
Позвонила Юлька - наша третья одноклассница, пригласила на вареники с капустой и салат Оливье.
Хорошо, сказала Светочка, сейчас придем. Только я домой зайду, поем там нормально. А то неудобно голодной в гости идти.

Это она в гостях и в ресторанах. А дома они ничего и не жрут, знаю, видела

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ooooops
20.06.2024 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10635
Цитата (Галорец @ 20.06.2024 - 09:39)
В 20-30 лет, да. А вот подольше "ой фсе"

Я в 47 похудела по тем же принципам, что и после родов в 20)
Все работает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tacsedo
20.06.2024 - 14:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (ooooops @ 20.06.2024 - 13:24)
Цитата (Ятаган @ 20.06.2024 - 13:01)
Ой, у меня одноклассница. Всю жизнь 49.5 кило. Но жрала всегда в три горла. Все ее романы заканчивались после первого похода в ресторан, где Светочка съедала свое, потом съедала порцию ухажера, а потом приходила домой и пила чай с тортом. А мальчики, глядя на эти 49.5 кило, надеялись, что девочка как Дюймовочка, половинкой зернышка в день питается.

Пришла Светочка ко мне в гости. Съела спагетти с сосиской.
Позвонила Юлька - наша третья одноклассница, пригласила на вареники с капустой и салат Оливье.
Хорошо, сказала Светочка, сейчас придем. Только я домой зайду, поем там нормально. А то неудобно голодной в гости идти.

Это она в гостях и в ресторанах. А дома они ничего и не жрут, знаю, видела

Жрут, я всю жизнь ела много, и мне не мешало это весить мало. Проблему с весом я только вместе с болезнью получила (нет, у меня не гормоны)).
 
[^]
Tacsedo
20.06.2024 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (Plastelin55 @ 20.06.2024 - 11:08)
Подруга худеть решила, посоветуйте какие упражнения дома делать и что из тренажеров бюджетное приобрести

Кроссовки и бегать пойти, если может, не может - ходьба в гору, нет горы - просто в быстром темпе.
 
[^]
Skidis
20.06.2024 - 14:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Даже если есть возможность сбалансировать питание, быстрые углеводы и всякие трансжиры помогают "справляться" со стрессом и хронической усталостью.
У подавляющего большинства людей еда - один из немногих способов получить удовольствие в этой жизни.
 
[^]
Tacsedo
20.06.2024 - 14:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (Айдэн @ 20.06.2024 - 13:00)
Цитата (Plastelin55 @ 20.06.2024 - 11:08)
Подруга худеть решила, посоветуйте какие упражнения дома делать и что из тренажеров бюджетное приобрести

к терапевту. пуст даст направление на анализы. потом эндокринолог.и гастроэнтеролог. с ними разрабатывать диету dont.gif

Не найдут ничего, там нужна густота крови, ренин-ангиотензин-альдостероновая система и анализ на аминокислоты + чтобы не было проблем с легкими. Поверьте, практически нет врачей, которые бы разобрали анализ на аминокислоты и его скорректировали.
А стандартно будет, ну хорошо если найдут либо глюкозу, либо ТТГ повышенный, и стандартная терапия. Это мертвому припарки. А, ну еще липидный профиль, могут посмотреть.

Это сообщение отредактировал Tacsedo - 20.06.2024 - 14:26
 
[^]
Ятаган
20.06.2024 - 14:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9836
ooooops
Жрут точно также. Я в командировку с одной такой ездила на две недели. На завтрак у неё были макароны с куриной ногой и чай с оладьями. На обед первое, второе и комплт с блинами. И на ужин ещё набирала полную сумку.
 
[^]
ooooops
20.06.2024 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10635
Цитата
Не найдут ничего, там нужна густота крови, ренин-ангиотензин-альдостероновая система и анализ на аминокислоты + чтобы не было проблем с легкими. Поверьте, практически нет врачей, которые бы разобрали анализ на аминокислоты и его скорректировали.
А стандартно будет, ну хорошо если найдут либо глюкозу, либо ТТГ повышенный, и стандартная терапия. Это мертвому припарки. А, ну еще липидный профиль, могут посмотреть.

А какие аминокислоты вызывают ожирение?
Врачей нет, зато вы разбираетесь

Резина- ангиотензин, это больше про давление сосуды. Но проблем сдать эти анализы нет, если приспичит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
smilerxxl
20.06.2024 - 15:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 3516
Цитата (mezzo @ 19.06.2024 - 13:49)
Цитата
нужно только ЖЕЛАНИЕ, больше ничего.

Нет. Все забывают про ВРЕМЯ. Когда ты работаешь по 12 часов день. Когда у тебя на перехватить пожрать есть минут 15 от силы в день. Когда ты домой возвращаешься только ближе в 9 вечера, то любой нормальный человек в гробу видел ваши велосипеды, прогулки, турникеты и прочее говно. Ему бы до дома доползти и дожить до завтрашнего утра чтобы завтра точно так же продолжать въёбывать.
В каком нахуй розовом мирке вы диетологи доморощенные живёте? Спуститесь на землю уже.

У меня жена встаёт в 5 потом будит меня я беру велик и иду гулять с собакой, полчаса как минимум катаюсь вечером еду с работы забираю жену, домой она кушает и идёт спать, я если хочу есть - ем если нет - нет, потом беру велик и еду дальше Кататься часа полтора. Прихожу и ложусь спать. В итоге у меня сна даже меньше чем у жены. Но она мне рассказывает как она устала
 
[^]
Tacsedo
20.06.2024 - 15:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (ooooops @ 20.06.2024 - 14:53)
Цитата
Не найдут ничего, там нужна густота крови, ренин-ангиотензин-альдостероновая система и анализ на аминокислоты + чтобы не было проблем с легкими. Поверьте, практически нет врачей, которые бы разобрали анализ на аминокислоты и его скорректировали.
А стандартно будет, ну хорошо если найдут либо глюкозу, либо ТТГ повышенный, и стандартная терапия. Это мертвому припарки. А, ну еще липидный профиль, могут посмотреть.

А какие аминокислоты вызывают ожирение?
Врачей нет, зато вы разбираетесь

Резина- ангиотензин, это больше про давление сосуды. Но проблем сдать эти анализы нет, если приспичит

Неправильный вопрос, не они сами, а их обращение в организме.
Да, это про сосуды и гипертонию, а так же про сильную задержку воды в организме. Слышали наверное: сто грамм тортика съела - утром +2 кг, и это частая проблема у людей с лишним весом. Очень просто: все углеводы загущают кровь (можете общий анализ крови сдать до еды и после часа через полтора, у кого-то СОЭ не сильно поднимется, у кого-то в космос улетит). Если организм в балансе, он этот торт переварит, выплюнет и не вспомнит, а вот если человек склонен, ну, к тромбообразованию например, то какой там тортик, тарелка риса вызовет компенсаторные механизмы, и альдостерон просто не даст вывести всю воду, потому что ему надо давление нагнать, чтобы можно было прокачать то, что случилось с кровью, когда туда попал тортик. Это вот просто как пример схематичный.
Вы когда-нибудь видели, чтобы большинство врачей искали причину гипертензии, например? да черта лысого, таблеток ведро выпишут и вперед. Вот эти таблетки снимают симптомы, но не убирают причину. Вот все попытки есть меньше - больше двигать - это такая же попытка снять симптом и оставить причину, собственно поэтому большинство возвращается свой вес с привесом.
Сейчас лучше стало: исследования на тему влияния кислорода хоть какие-то, но это в НИИ питания в основном у нас, исследования на тему «а можно ли бесконечно поднимать расход энергетический» и т д ну хоть как-то начали смотреть еще с какой-то стороны.

Это сообщение отредактировал Tacsedo - 20.06.2024 - 15:22
 
[^]
Tacsedo
20.06.2024 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Это сейчас забавно с витамином Д получилось. Последние лет 10-15 из любого утюга: пейте витамин Д, все в дефиците, северные страны вообще уже должны были без зубов остаться, в общем всем пить и сдавать. Несколько недель назад мировое эндокринологическое сообщество выкатило: не пейте витамин Д и рутинный скрининг не имеет смысла, и вообще фиг знает какой он адекватный, но вроде не ниже 20.
С весом так же будет, они уже начали шевелиться на тему, что не все так просто как хотелось бы.

Это сообщение отредактировал Tacsedo - 20.06.2024 - 16:20
 
[^]
ooooops
20.06.2024 - 15:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10635
Цитата (Tacsedo @ 20.06.2024 - 15:29)
Это сейчас забавно с витамином Д получилось. Последние лет 10-15 из любого утюга: пейте витамин Д, все в дефиците, северные страны ваобще уже должны были без зубов остаться, в общем всем пить и сдавать. Несколько недель назад мировое эндокринологическое сообщество выкатило: не пейте витамин Д и рутинный скрининг не имеет смысла, и вообще фиг знает какой он адекватный, но вроде не ниже 20.
С весом так же будет, они уже начали шевелиться на тему, что не все так просто как хотелось бы.

Надеетесь, что кто то скажет, что быть жирным нормально?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Унтот
20.06.2024 - 15:46
1
Статус: Offline


возмутительнейший возмутитель

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 38746
Цитата (ooooops @ 20.06.2024 - 15:44)
Цитата (Tacsedo @ 20.06.2024 - 15:29)
Это сейчас забавно с витамином Д получилось. Последние лет 10-15 из любого утюга: пейте витамин Д, все в дефиците, северные страны ваобще уже должны были без зубов остаться, в общем всем пить и сдавать. Несколько недель назад мировое эндокринологическое сообщество выкатило: не пейте витамин Д и рутинный скрининг не имеет смысла, и вообще фиг знает какой он адекватный, но вроде не ниже 20.
С весом так же будет, они уже начали шевелиться на тему, что не все так просто как хотелось бы.

Надеетесь, что кто то скажет, что быть жирным нормально?))

пока толстый сохнет - худой сдохнет ! © gigi.gif
 
[^]
nexxuss
20.06.2024 - 15:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.17
Сообщений: 2525
Цитата (Aleksey4444 @ 20.06.2024 - 03:19)
Цитата (Аюшки @ 20.06.2024 - 02:25)
После родов и кормежки грудью похудела на 15 кг. Так вот: правильное питание, это не обязательно форель с авокадо, а физическая активность - не абонемент в спортзал.

Здраво.

Не много еды, но часто.

А вот это чушь полная. Когда это человек за всю свою историю ел часто?
Я вот ем не больше двух раз в день, и похудел на 25 кило. Главное до обеда ничего не жрать и перед едой дать какую-то нагрузку - хотя бы походить. Тогда жир будет сгорать.
 
[^]
Tacsedo
20.06.2024 - 15:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (ooooops @ 20.06.2024 - 15:44)
Цитата (Tacsedo @ 20.06.2024 - 15:29)
Это сейчас забавно с витамином Д получилось. Последние лет 10-15 из любого утюга: пейте витамин Д, все в дефиците, северные страны ваобще уже должны были без зубов остаться, в общем всем пить и сдавать. Несколько недель назад мировое эндокринологическое сообщество выкатило: не пейте витамин Д и рутинный скрининг не имеет смысла, и вообще фиг знает какой он адекватный, но вроде не ниже 20.
С весом так же будет, они уже начали шевелиться на тему, что не все так просто как хотелось бы.

Надеетесь, что кто то скажет, что быть жирным нормально?))

А причем здесь нормально или нет, тут вопрос: почему так, а не насколько это нормально.
ЗЫ я сейчас худая, но да, прокатившись туда - обратно я поняла, что не все так просто, а лет пять назад я б тоже сказала, всем срочно штангу тягать и бегать с утра до вечера.
 
[^]
ObstinateA
20.06.2024 - 16:04
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 526
Цитата (smilerxxl @ 20.06.2024 - 15:05)
Цитата (mezzo @ 19.06.2024 - 13:49)
Цитата
нужно только ЖЕЛАНИЕ, больше ничего.

Нет. Все забывают про ВРЕМЯ. Когда ты работаешь по 12 часов день. Когда у тебя на перехватить пожрать есть минут 15 от силы в день. Когда ты домой возвращаешься только ближе в 9 вечера, то любой нормальный человек в гробу видел ваши велосипеды, прогулки, турникеты и прочее говно. Ему бы до дома доползти и дожить до завтрашнего утра чтобы завтра точно так же продолжать въёбывать.
В каком нахуй розовом мирке вы диетологи доморощенные живёте? Спуститесь на землю уже.

У меня жена встаёт в 5 потом будит меня я беру велик и иду гулять с собакой, полчаса как минимум катаюсь вечером еду с работы забираю жену, домой она кушает и идёт спать, я если хочу есть - ем если нет - нет, потом беру велик и еду дальше Кататься часа полтора. Прихожу и ложусь спать. В итоге у меня сна даже меньше чем у жены. Но она мне рассказывает как она устала

и че и че?
вы разные люди или нет?
ты вообще понимаешь что у нее совсем другой организм и она действительно может бОльше уставать ?
 
[^]
дынькина
20.06.2024 - 16:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.23
Сообщений: 4425
Цитата (VASILIY35 @ 20.06.2024 - 12:09)
Продукты продуктами, но блядь надо просто меньше жрать! Порции в меру должны быть!  У меня пасынок, весит 93 при росте 178 при это работы не очень подвижная так скажем, судебный пристав, он приходит со службы и может за раз съесть столько сколько я бы съел за полтора дня! Я ему уменьшай порции ты же жрешь, как не в себя!

У него желудок сильно растянут, не срабатывает сигнал о насыщении в мозг. Плюс инсулинорезистентность. Короче, человек ест, но не наедается. Порочный круг.
А для того чтобы уменьшать порции и дать желудку сократиться, надо проявить силу воли. Плюс там вполне может быть диабет, это надо к врачу. Прием метформина хорошо помогает снизить аппетит, за счет нормализации сахара в крови и вернуть желудок в норму.

Это сообщение отредактировал дынькина - 20.06.2024 - 16:15
 
[^]
ooooops
20.06.2024 - 20:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10635
Цитата (Tacsedo @ 20.06.2024 - 15:49)
А причем здесь нормально или нет, тут вопрос: почему так, а не насколько это нормально.
ЗЫ я сейчас худая, но да, прокатившись туда - обратно я поняла, что не все так просто, а лет пять назад я б тоже сказала, всем срочно штангу тягать и бегать с утра до вечера.

В организме вообще нет ничего простого.
Но вот штанга вообще никак не поможет снизить вес, все завязано- было и будет - на еде

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tacsedo
20.06.2024 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (ooooops @ 20.06.2024 - 20:10)
Цитата (Tacsedo @ 20.06.2024 - 15:49)
А причем здесь нормально или нет, тут вопрос: почему так, а не насколько это нормально.
ЗЫ я сейчас худая, но да, прокатившись туда - обратно я поняла, что не все так просто, а лет пять назад я б тоже сказала, всем срочно штангу тягать и бегать с утра до вечера.

В организме вообще нет ничего простого.
Но вот штанга вообще никак не поможет снизить вес, все завязано- было и будет - на еде

Все зависит от причины. Я, например, еду не корректировала. Если кто-то ест 23и блинчика с мясом, да, часть останется с ним, потому что никакие почки и легкие такое не выведут, а с другой стороны, если ему причину 23ех блинчиков установить, то он их и есть перестанет. Понимаете, рядовой человек без проблем вряд ли это даже съесть сможет, его просто вырвет от перебора.
И да, штанга не поможет, а вот кардио ситуацию сильно улучшит даже до коррекции питания, если кому-то она нужна.
ЗЫ адепты «худеют на силе», в «анаэробный режим эффективней» и прочего, я все это знаю, но у толстых от силы сразу толку не будет, а большинство еще и прибавит, после чего вообще бросят все попытки.
 
[^]
HonGilDonn
20.06.2024 - 21:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.23
Сообщений: 741
Цитата (Юнона @ 19.06.2024 - 13:17)
Правильное и полезное для организма питание - удовольствие дорогое.
А если просто ограничить рацион - проблемы со здоровьем обеспечены.
Не все так просто и совсем недешево

Подобрать правильное сбалансированное питание не сложно. У меня почти все одноклассники бывшие уже с животами. Я сам в еде себе не отказываю и ем сколько хочу и чего хочу, но много двигаюсь и поэтому всегда в одном весе +/- 2 кг. Базовые упражнения дома делаю. Зал вообще не нужен, было бы желание. А теперь спросите себя, давно ли вы занимались спортом? Все жирные кого знаю едят как не в себя и ленивые
 
[^]
anders78
20.06.2024 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 8688
Фитнесы, шмитнесы, работа нужна на ногах и с физухой, скинешь даже если жрешь одни макароны.
Сидя в офисе, ездя на машинке, попивая пивко вечерком это нереальная история.
 
[^]
Низа
20.06.2024 - 23:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.22
Сообщений: 1896
Цитата (ObstinateA @ 20.06.2024 - 16:04)
Цитата (smilerxxl @ 20.06.2024 - 15:05)
Цитата (mezzo @ 19.06.2024 - 13:49)
Цитата
нужно только ЖЕЛАНИЕ, больше ничего.

Нет. Все забывают про ВРЕМЯ. Когда ты работаешь по 12 часов день. Когда у тебя на перехватить пожрать есть минут 15 от силы в день. Когда ты домой возвращаешься только ближе в 9 вечера, то любой нормальный человек в гробу видел ваши велосипеды, прогулки, турникеты и прочее говно. Ему бы до дома доползти и дожить до завтрашнего утра чтобы завтра точно так же продолжать въёбывать.
В каком нахуй розовом мирке вы диетологи доморощенные живёте? Спуститесь на землю уже.

У меня жена встаёт в 5 потом будит меня я беру велик и иду гулять с собакой, полчаса как минимум катаюсь вечером еду с работы забираю жену, домой она кушает и идёт спать, я если хочу есть - ем если нет - нет, потом беру велик и еду дальше Кататься часа полтора. Прихожу и ложусь спать. В итоге у меня сна даже меньше чем у жены. Но она мне рассказывает как она устала

и че и че?
вы разные люди или нет?
ты вообще понимаешь что у нее совсем другой организм и она действительно может бОльше уставать ?

Не понимает абсолютно.

Как не понимает и то, что организму женщины требуется больше времени на сон, минимум на 1 час. Потому, что мужской и женский мозг работают по разному. https://rg.ru/2013/12/27/zhenschiny-son-site.html

А выносливость зачастую закладывается на генетическом уровне, когда-то читала статью об этом, сейчас быстро не найду. Там смысл в предрасположенности каждого из нас к каким-либо болячкам. Но навскидку: https://blogs.genotek.ru/page37912174.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41236
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 17 18 [19] 20  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх