Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Evst86
30.01.2017 - 13:01
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 562
Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 12:42)
Цитата
Костер можно было развести и у палатки....У них были запасные лыжи,торчащие из снега,лыжная палка,которую стругали...стойки палатки,полено в печке...и главное спирт-топливо для быстрого розжига. Организовать всё это было бы намного быстрее,чем тащиться по сугробам 2 км до леса. Пока одни разжигают,другие помогают травмированным...хорошо одетый Золотарев-взрослый мужик мог спокойно потрошить палатку,выбрасывая из неё вещи.

Я долго ещё буду тебе обьяснять про неверное решение спуститься вниз ?
Я бы тоже до усраки выковыривал вещи (если была такая возможность) но они решили что лучше уйти к лесу ,да ещё и не вместе а групами - это и была их ошибка .

А почему по вашему они спустились без обуви, то бишь босиком?
Тоже неверное решение?
Или задание по повышению уровня подготовки?
 
[^]
dednestary
30.01.2017 - 13:02
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1822
Гуинплену! "Палатка была ориентирована входом на юг. Северная её часть оказалась завалена, её присыпал снег толщиной 15–20 см. По общему виду и плотности снега можно было сделать вывод, что он появился здесь не в результате схода лавины, а наметён ветром. Рядом с палаткой стояла пара лыж, воткнутых в снег, а непосредственно у входа из снега торчал ледоруб. На ледорубе лежала куртка штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову !" можно конешно продожить, но вы однако скажете что они все врут и начнете снова за версию с лавиной, из пустого в порожнее называется!
 
[^]
brync
30.01.2017 - 13:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4108
Короче, надо создавать петицию с требованием рассекретить все детали этого дела! rulez.gif
 
[^]
Volkc
30.01.2017 - 13:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 707
Цитата
Почему так бездарно было проведено расследование, ведь как было сказано, Прокуратура В СССР и в Свердловской области, в частности тогда была очень сильная и кадры там были с головой. Не то что сейчас, одни носороги, за папины деньги пригретые в теплых местах.

Потому что следователь был тупой. Что тогда, что сейчас таких было в органах с избытком. Эта история как раз и служит примером того, к какой хуйне может привести неправильно организованное проведение первоначальной проверки. В защиту следака можно сказать, что он скорее всего ранее с такими делами не сталкивался, сразу не сумел грамотно расставить приоритеты и время для сбора вещдоков и описания места происшествия было упущено. Как следствие в деле появились неточности, а это всегда ведет к появлению альтернативных толкований случившегося.
 
[^]
olegm
30.01.2017 - 13:03
13
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Еще такой момент удивил-они оставили все лишнее в лабазе-пошли на гору-поставили палатку, печку-и тут им Дятлов говорит-ребята, я понимаю вы устали, замерзли как черти, промокли...но нас нужно на разряд галочку поставить и мы сегодня будем спать без печки.Раздевайтесь, ложитесь по тоненькие одеяла-вы же комсомольцы-партия вас согреет. Да я бы его придушил только за это.
Дальше-часть палатки завалило-откопали ребят раненых-на улице метет-дубак лютый. Дятлов говорит-никому не одеваться-так пойдем-потащим раненых друзей-там костер сделаем согреемся...
Непостижимым образом дотащили раненых до кедра. Дятлов-вы пока костер разводие и аккуратный настил сделайте-а я в палатку схожу.
Я тут в мороз машину заводил и за 10мин так промерз -шевелится не мог-это в куртке, теплых штанах и перчатках. А там раздетые люди 2км докедра шли, настилы строили, костер разжигали. Кстати там севернее шла еще группа туристов-у них палатка сгорела-они в снегу спали-прошли маршрут. Терминаторы прям.
 
[^]
Volkc
30.01.2017 - 13:04
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 707
Цитата
Девять (!) опытных туристов!
И все принимают неправильное решение?

Решения в группе принимает ее руководитель. Учитывая, что туристы были опытные, они доверились своему руководителю.

Это сообщение отредактировал Volkc - 30.01.2017 - 13:06
 
[^]
Тутошний
30.01.2017 - 13:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (VitaliVV @ 30.01.2017 - 11:50)
НИ ОДИН ВМЕНЯЕМЫЙ ТУРИСТ ЗИМОЙ НЕ ОТОЙДЕТ ОТ ПАЛАТКИ

Ветер, температура -40, голый склон без возможности развести костер, одежда хер знает где под снегом - да, конечно, надо было остаться у палатки.
 
[^]
Гуинплен
30.01.2017 - 13:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
ИМХО...И это...тон сбавь свой. А то я тебе объяснять начну в таком же тоне. Оно тебе надо ?

Так я нормальным тоном говорю .НЕ КРИЧУ ,не ругаюсь ,на личности не перехожу .
Цитата
Выставлять их идиотами глупо. Не может быть столько дураков в одном месте,да ещё с инструктором.

Я не выставляю их идиотами !Я говорю об стечении нескольких факторов + ошибочных решений .Они переоценили свои силы и недооценили силу холода .
Цитата
Даже, если в группе был авторитарный режим, то в экстремальной ситуации, остальные его свергли бы!

Не свергли бы ! Дятлов был непререкаемым авторитетом и опытным руководителем в походах ,даже Золотарёв ему подчинялся .А устроить бунт в походе значилоб что больше в поход не пойти ,ни один руководитель больше не возмёт к себе в группу бунтаря.
Цитата
Если бы был сход снежной массы или чего-то подобного, природного характера, зачем было делать столько левых движений и лишний раз будоражить общественность.

Всё тщательно проверяли - студенты были нихрена не ПТУшники столяры ,а из серьёзного института .Поэтому и присутствовали всякие КГБ .
 
[^]
BelBES
30.01.2017 - 13:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (zoleg @ 29.01.2017 - 10:21)
Цитата (Gander @ 29.01.2017 - 21:17)
У Бориса Акунина небольшая книжка "По следам группы Дятлова" - очень правдоподобная версия

а еще у него про Фандорина, еще боле правдоподобно shum_lol.gif

Ну так-то неплохо он написал про Фандорина)
 
[^]
FedFed
30.01.2017 - 13:12
3
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (dednestary @ 30.01.2017 - 12:18)
что касается описания событий то пока только ракитин столь подробно и обстоятельно это сделал, с фотками воспоминаниями очевидцев, заключениями судмедэксперта и материалами дела! все остальные кроме бла-бла-бла и выдумками воспаленного моска ничего не предоставили! за шпионов можно конечно и поспорить, а вот опровергнуть факт убийства группы тут пока никому не удалось!

ну допустим убийство. не проще ли было перерезать всех или застрелить, на худой конец. какой смысл в тех действиях, что привели к таким травмам?
допустим вы что то делали, что простым людям нельзя видеть под страхом смерти. и тут на вас натыкается группа студентов. вы будете им вырезать языки и раздавливать головы или просто перестреляете и всё?
везде должна быть логика.
 
[^]
Тутошний
30.01.2017 - 13:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Ворррон @ 30.01.2017 - 12:30)
Никому ведь в голову бы не пришло,что 10-ый сошел с трассы,оставив вещи и лыжи, и уехал домой.

Ну нет конечно - в советских органах по ликвидации зашедших не туда туристов дураки же работали. gigi.gif
 
[^]
SAOjga
30.01.2017 - 13:13
7
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
с
Цитата
Вот опять ты за своё!
Девять (!) опытных туристов!
И все принимают неправильное решение?


"остаться в живых"книга по выживанию, Лоурнс Госале как раз начинается с описания случаев, как опытные туристы и спасатели выкидывают такие фортели, что сами бы потом удивились, останься они в живых. Потом он пол-книги объясняет почему так происходит... в общем получается как в пословице "чем круче джип, тем дольше бежать за трактором". В данном случае имеется в виду, что опытный турист сумеет забраться и погибнуть там, куда нормальный человек и не дойдет (ну не поучится у меня например умереть на вершине Эвереста, я раньше или поверну назад или себе ноги переломаю, в местах куда скорая еще ходит и связь работает).

Плюс давайте так: на одной чаше весов таинственная "ракета", КГБ, шпионы и страшные снежные люди, все сложно и таинственно (но всем известно), с другой - плохо натянутая и упавшая палатка на которую навалилось слишком много снега, неверно оцененная толком не проснувшимися людьми собственные сил ыи сложность движения до ближайших деревьев, и прочая скукота... Что интереснее и что вероятнее.

p.s. а по сливу следствия - вот вызвали вас на массовую гибель людей, явно насильственную, вы приехали - кто убийца? Манси? Бандиты (а вдруг правда уголовники в горах)? Местные? Никто... погода, ловить некого, 9 человек сами себя угробили... естественное побуждение следователя - списать в архив побыстрее и заниматься другими делами.
 
[^]
Evst86
30.01.2017 - 13:13
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 562
Цитата (Тутошний @ 30.01.2017 - 13:04)
Цитата (VitaliVV @ 30.01.2017 - 11:50)
НИ ОДИН ВМЕНЯЕМЫЙ ТУРИСТ ЗИМОЙ НЕ ОТОЙДЕТ ОТ ПАЛАТКИ

Ветер, температура -40, голый склон без возможности развести костер, одежда хер знает где под снегом - да, конечно, надо было остаться у палатки.

Почему хер знает? Одежду сами не взяли же!
Обувь всю сами сняли рядом с палаткой побросали. Куртку вон оставили на самой палатке.
 
[^]
Гуинплен
30.01.2017 - 13:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Так была лавина или нет? Сколько снега сняли спасатели с палатки? Ты вообще представляешь, что такое лавина? Где упоминание о том, что спасатели откапывали палатку?

Я ещё раз спрашиваю ,ГДЕ Я ГОВОРИЛ ПРО ЛАВИНУ ???
Что такое лавина я представляю ,видел ,на снежных пласта сьезжал ,живу в горах !
Упоминание ? Ты на фотку посмотри ! За палаткой лежат квадратные комья снега нарубленные лопатой ! Как мыслишь откуда они взялись ? Подскажу - это снег который убрали с палатки спасатели чтоб посмотреть там группа или нет .
 
[^]
Volkc
30.01.2017 - 13:15
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 707
Цитата
На ледорубе лежала куртка штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову !

Действительно, давайте подумаем зачем человеку снимать куртку у палатки и кидать ее на ледоруб? Какая ситуация может его заставить раздеться (снять верхнюю одежду) на улице? Может он хотел с кем-то выяснить отношения по мужски? С тем же Золотаревым, например. Ведь он был намного старше и опытнее Дятлова, и очень вероятно, что он в определенный момент просто не захотел подчинятся распоряжениям Дятлова.
 
[^]
vohmenog
30.01.2017 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 13:15)
Цитата
Так была лавина или нет? Сколько снега сняли спасатели с палатки? Ты вообще представляешь, что такое лавина? Где упоминание о том, что спасатели откапывали палатку?

Я ещё раз спрашиваю ,ГДЕ Я ГОВОРИЛ ПРО ЛАВИНУ ???
Что такое лавина я представляю ,видел ,на снежных пласта сьезжал ,живу в горах !
Упоминание ? Ты на фотку посмотри ! За палаткой лежат квадратные комья снега нарубленные лопатой ! Как мыслишь откуда они взялись ? Подскажу - это снег который убрали с палатки спасатели чтоб посмотреть там группа или нет .

Почитай показания, вообще, не худо было бы ознакомиться с предметом вначале, а уже потом постить разную фееричную чушь - "Палатка была ориентирована входом на юг. Северная её часть оказалась завалена, её присыпал снег толщиной 15–20 см. По общему виду и плотности снега можно было сделать вывод, что он появился здесь не в результате схода лавины, а наметён ветром. Рядом с палаткой стояла пара лыж, воткнутых в снег, а непосредственно у входа из снега торчал ледоруб. На ледорубе лежала куртка штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову !"

Это сообщение отредактировал vohmenog - 30.01.2017 - 13:21
 
[^]
vohmenog
30.01.2017 - 13:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (Volkc @ 30.01.2017 - 13:15)
Цитата
На ледорубе лежала куртка штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову !

Действительно, давайте подумаем зачем человеку снимать куртку у палатки и кидать ее на ледоруб? Какая ситуация может его заставить раздеться (снять верхнюю одежду) на улице? Может он хотел с кем-то выяснить отношения по мужски? С тем же Золотаревым, например. Ведь он был намного старше и опытнее Дятлова, и очень вероятно, что он в определенный момент просто не захотел подчинятся распоряжениям Дятлова.

Вы на морозе и ветре при любых непонятках скидываете верхнюю одежду? Ну чтобы драться удобнее.... bravo.gif
 
[^]
Ворррон
30.01.2017 - 13:20
3
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (olegm @ 30.01.2017 - 15:03)
Еще такой момент удивил-они оставили все лишнее в лабазе-пошли на гору-поставили палатку, печку-и тут им Дятлов говорит-ребята, я понимаю вы устали, замерзли как черти, промокли...но нас нужно на разряд галочку поставить и мы сегодня будем спать без печки.

Да там этих моментов удивительных сплошь и рядом. Таже печка. В ней нашли полено. Неужели то полено нельзя было ранее нарубить на чурки и увязать. Неужто проще рубить по мере необходимости на горе в сугробе ???

И таких ляпов достаточно. С одной стороны вроде опытные туристы,а с другой какая то сплошная нестыковка в действиях и решениях в экстримальный момент.
 
[^]
Гуинплен
30.01.2017 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Почему хер знает? Одежду сами не взяли же!

Возьми одежду если она накрыта брезентом а сверху ещё пол метра снега ,всё это в темноте и руки уже не чуствуешь потому что замёрзли нахрен .Возьми одежду попробуй ! Найди обувь которая вообще хуй знает где в палатке ! Ну найди попробуй !
Этож несложно : выйди ночью на улицу босиком ,в метель и выкопай яму метр на метр в снегу руками ,потом отпишешься !
 
[^]
SAOjga
30.01.2017 - 13:21
6
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
может его заставить раздеться (снять верхнюю одежду) на улице?


https://sites.google.com/site/hibinaud/home...obodina-rustema

На трупе одежда: черный хлопчато-бумажный свитр, под ним ковбойка в черную красную клетку, застегнутая на 3 пуговицы и манжеты застегнуты каждый на 2 пуговицы. Ковбойка имеет левый накладной карман застегнутый на английскую булавку. В кармане обнаружено:/паспорт на имя СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, деньги - 310 рублей /сто, 4 х 50 и 10 рублей/ авторучка с чернилами. Между свитром и ковбойкой на груди, 2 войлочных стельки от ботинок. Под ковбойкой нательная теплая с начесом трикотажная рубашка, застегнутая на две пуговицы, под нею синяя трикотажная майка с длинным рукавом. Брюки лыжные, темные, застегнуты на пуговицу и ремень. В карманах: коробка спичек с 48 спичками, перочинный нож на длинной веревочке, расческа в футляре, две веревочки и карандаш, х/бумажный

Не одетые - это не голые, а одетые не в расчете на ночевку на снегу. Вы если в городской одежде проведете час в поле то же околеете.
 
[^]
vohmenog
30.01.2017 - 13:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 13:20)
Цитата
Почему хер знает? Одежду сами не взяли же!

Возьми одежду если она накрыта брезентом а сверху ещё пол метра снега ,всё это в темноте и руки уже не чуствуешь потому что замёрзли нахрен .Возьми одежду попробуй ! Найди обувь которая вообще хуй знает где в палатке ! Ну найди попробуй !
Этож несложно : выйди ночью на улицу босиком ,в метель и выкопай яму метр на метр в снегу руками ,потом отпишешься !

Они не раздеваясь спали. Печь не затоплена была, да и при таком морозе не натопишь.
 
[^]
olegm
30.01.2017 - 13:24
0
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Цитата (Volkc @ 30.01.2017 - 13:15)
Цитата
На ледорубе лежала куртка штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову !

Действительно, давайте подумаем зачем человеку снимать куртку у палатки и кидать ее на ледоруб? Какая ситуация может его заставить раздеться (снять верхнюю одежду) на улице? Может он хотел с кем-то выяснить отношения по мужски? С тем же Золотаревым, например. Ведь он был намного старше и опытнее Дятлова, и очень вероятно, что он в определенный момент просто не захотел подчинятся распоряжениям Дятлова.

Золотарев еще был фронтовик, который переправы делал в ледяной воде во время войны. Но если он был ранен в палатке, то он уже не мог помочь другим.
 
[^]
Злыдень63
30.01.2017 - 13:24
13
Статус: Offline


злыдень63

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 752
Цитата
допустим вы что то делали, что простым людям нельзя видеть под страхом смерти.

голый манси на морозе трахал зеленого человечка, прилетевшего на звездолете. туристы услышали шорох, и хотели пойти посмотреть, что это за хуйня там происходит. но вдруг рядом с палаткой кто то рыгнул и заорал нечеловеческим голосом. это был снежный человек, который пришел сюда как обычно, ночью, поссать. туристы всполошились, порезали палатку, и вышли на разбор. вдруг в небе что то взорвалось и прилетевшее колесо от камаза уебало всех, кто был на поляне....
 
[^]
AquaRobot
30.01.2017 - 13:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Ворррон @ 30.01.2017 - 09:36)

Костер можно было развести и у палатки....У них были запасные лыжи,торчащие из снега,лыжная палка,которую стругали...стойки палатки,полено в печке...и главное спирт-топливо для быстрого розжига. Организовать всё это было бы намного быстрее,чем тащиться по сугробам 2 км до леса. Пока одни разжигают,другие помогают травмированным...хорошо одетый Золотарев-взрослый мужик мог спокойно потрошить палатку,выбрасывая из неё вещи.

Вот так и плодятся фантазии.
Неужели нельзя хотя бы перечитать факты, а не постить отсебятину!
У Золотарёва был двусторонний перлом рёбер!
Если оделся тепло (а значит начало катастрофы произошло у/ в палатке) может и мог копать, но здоровым на тот момент он точно не был.
Не было там никакой струганой палки. Была бамбуковая для палатки с следами ножа.
Сами себе противоречите. Зачем костёр, если есть печка?

Вы упорно напираете на сказочную версию, дескать палатка нормальная, всё нормально можно в ней взять, а туристы взяли всё бросили и в лес побрели.
А потом согласно данной версии можно делать круглые глаза и шептать, - ТАЙНА!

Возможно с точки зрения группы они не смогли взять вещи (или решили, что не могут до них добраться) и пошли под защиту леса.
Вы почему-то упорно отказываете группе в праве на ошибку рассуждая, "а я бы вот так делал и так!", забывая в каких условиях они принимали своё решение.

Вот кстати в каких условиях произошла катастрофа. Добавьте ночь и попробуйте в таких условиях разжечь костёр.

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
Axtrozer
30.01.2017 - 13:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1859
Цитата (Тутошний @ 30.01.2017 - 17:04)
Цитата (VitaliVV @ 30.01.2017 - 11:50)
НИ ОДИН ВМЕНЯЕМЫЙ ТУРИСТ ЗИМОЙ НЕ ОТОЙДЕТ ОТ ПАЛАТКИ

Ветер, температура -40, голый склон без возможности развести костер, одежда хер знает где под снегом - да, конечно, надо было остаться у палатки.

Судя по нынешним тенденциям через 10 лет будут говорить, что там было -50, а еще через 10 лет -60. Вроде как было потепление, а потом резкое похолодание
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374565
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх