Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Козлодуев
30.01.2017 - 12:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6693
Цитата (dmitrokda @ 30.01.2017 - 15:56)
Да обычная горная болезнь. Дурка нападает, а в горах это смерть.

если уж лавина невозможна на таком склолне, то горняжка на такой высоте - тем более невозможна. Даже если очень-очень захочешь ее заполучить ) Реальная дурка начинается тысяч с пяти метров. До этого - просто одышка и круги в глазах темные. Хотя это зависиит от индивидуальных особенностей персонажа.
 
[^]
brync
30.01.2017 - 12:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4108
Цитата
для чего и отправил двоих самых крепких вперед развести костёр и оборудовать лагерь надеясь что остальные придут к уже готовому костру по их следам .

В итоге умер одним из первых, а остальные, как котята слепые, сами себе все переломами и тоже погибли.
И это в группе, один из участников которой, несколько лет был туристическим инструктором на Кавказе, где горы на два порядка коварней Уральских. Да и в принципе был старше остальных.
Кстати, и у остальных это был не первый поход.
 
[^]
Тутошний
30.01.2017 - 12:42
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (golani4ik @ 30.01.2017 - 09:21)
Оффтоп малость, но... Ты ахуеешь, что можно увидеть "в тайге за добрую сотню км от ближайшего жилья". Именно в таких местах и находится большая часть того, чего ты увидеть не должен.
Странно, блять, да ? Нужно в городских центрах или пригородах хотя бы ставить то, что никто видеть не должен )))

Действительно странно. У нас, например, то, что никто видеть не должен, расположено буквально в 5 км от города-полумиллионника. И таки да - никто, кому это видеть не положено, ничего там не видит. Решается это вполне традиционно, без всякой телепортации объекта в таежные ебеня - колючка, посты охраны, пропуска, несколько категорий допуска...
А уж версия про то, что "объект, который никто видеть не должен", расположенный в глухих ебенях, не был оцеплен зелеными человечками с автоматами, ведущими круглосуточное явное и скрытое наблюдение, и что к нему так запросто могла пешком добраться куча долбоебов с рюкзаками и палатками - это, как говорится, вообще без комментариев.
 
[^]
Гуинплен
30.01.2017 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Костер можно было развести и у палатки....У них были запасные лыжи,торчащие из снега,лыжная палка,которую стругали...стойки палатки,полено в печке...и главное спирт-топливо для быстрого розжига. Организовать всё это было бы намного быстрее,чем тащиться по сугробам 2 км до леса. Пока одни разжигают,другие помогают травмированным...хорошо одетый Золотарев-взрослый мужик мог спокойно потрошить палатку,выбрасывая из неё вещи.

Я долго ещё буду тебе обьяснять про неверное решение спуститься вниз ?
Я бы тоже до усраки выковыривал вещи (если была такая возможность) но они решили что лучше уйти к лесу ,да ещё и не вместе а групами - это и была их ошибка .
 
[^]
Козлодуев
30.01.2017 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6693
Цитата (Axtrozer @ 30.01.2017 - 16:40)
Где упавшая палатка? Вход стоит, она высотой 2 метра. Нахрена было резать дырки у входа, если он никуда и не падал?

так-то на фото палатка, лежащая на снегу, но никак не стоящая.. совсем. И выбираться из такой быстро - как раз разрезав где придется.
 
[^]
dednestary
30.01.2017 - 12:44
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1822
Цитата
Завалилсь под снегом палатка (как тут одна котельная недавно), разрезали выскочили, напялили на себя что в темноте наши. Дует, мерзнут, ставить палатку (а она то рваная, ее только как тент теперь и то не понятно что с подпорками, веревками и пр.) или нет? И тут "спасительная" мысль - тут недалеко деревья, ведем к ним постардавших
вы что бы не писать свои сочинения на тему фэнтази почитайте показания очевидцев нашедших палатку там даже фонарик лежал на крыше палатки и признаков схода лавины не было никаких и версия сия не рассматривалась от слова совсем, она появилась потом в голове у одного чудака с непомерными амбициями и на этой почве поврежденным моском!
 
[^]
Гуинплен
30.01.2017 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
В итоге умер одним из первых,

Кто первым умер ,Дятлов ? blink.gif Он так то умер последним (или тот кто у костра был последним) .
 
[^]
vohmenog
30.01.2017 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Кстати, есть еще одна непонятная вещь - это заостренная ножом лыжная палка. Зачем? Как потом идти на лыжах после ночевки? Не оружие ли готовили?
 
[^]
vasser
30.01.2017 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4568
Версию стечения обстоятельств и плохой погоды, по-моему, полностью опровергает начальник следствия в этом фильме. Ясно сказаол, что дело "попросили" слить. При несчастном случае никто бы не вмешивался. Военным и комитетчикам больше делать нечего как заниматься делами погибшей по своей вине туристической группы. А так им важно было, чтобы расследование не привело к главной засекреченной причине.
 
[^]
R3KAC
30.01.2017 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 1232
Блин,вот опять открытый финал((( Так нечестно. Сказали бы сразу-упала ступень ракеты,летевшей на полигон на Новой земле,а тут снова -есть другое уголовное дело...
 
[^]
SAOjga
30.01.2017 - 12:47
8
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
Они знали,что было 10 человек....Нашли 9-ых,тысызыть последний где то затаился. Вывозить трупы и заметать следы уже нельзя,так как где то есть свидетель,который всё знает и у которого только два выхода: замерзнуть в лесу или выйти к ближайшему населенному пункту.


Или признать что в них попала ракета во время учений (не говоря что она секретная - обычная такая ракета, сошедшая с курса), прислать вретолеты, группы солдат для прочесывания местности и сбора обломков, оказать помощь пострадавшим, выразить соболезнования родственниками умерших, сделать стрелочником наводчика и командира расчета, даже посадить его за непредумышленное убийство, со всех взять подписку о неразглашении что бы не позорить советскую армию и дать делу тихо забыться. Как информация о трагичном, но банальном случае будет распространяться? Пресса подконтрольна, народ и армия едина, свободы слова нет и в теории (Иосиф Виссарионович вот только что умер ребята, а дело его еще очень даже живо!). Мало ли народу гибло при учениях, неправильном обращении с вв и т.д. А убивать зачем? И что за секретная ракета в 1959, которая еще не успела встать на вооружение, отслужить свое и быть списана в музей к 2017 году?
 
[^]
Козлодуев
30.01.2017 - 12:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6693
Цитата (SAOjga @ 30.01.2017 - 16:31)
Что в этой версии не так? Гавное - она простая и третьих сил согласно бритве Оккама не требует.

Она неинтересная и скучная. Это ее главный недостаток.
 
[^]
Ворррон
30.01.2017 - 12:49
5
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 14:42)
Цитата
Костер можно было развести и у палатки....У них были запасные лыжи,торчащие из снега,лыжная палка,которую стругали...стойки палатки,полено в печке...и главное спирт-топливо для быстрого розжига. Организовать всё это было бы намного быстрее,чем тащиться по сугробам 2 км до леса. Пока одни разжигают,другие помогают травмированным...хорошо одетый Золотарев-взрослый мужик мог спокойно потрошить палатку,выбрасывая из неё вещи.

Я долго ещё буду тебе обьяснять про неверное решение спуститься вниз ?
Я бы тоже до усраки выковыривал вещи (если была такая возможность) но они решили что лучше уйти к лесу ,да ещё и не вместе а групами - это и была их ошибка .

Ну значит среди 9-ых не нашлось ни одного разумного,что как бы не вяжется с их туристическим опытом. Выставлять их идиотами глупо. Не может быть столько дураков в одном месте,да ещё с инструктором.

А вот версия,что им не дали одеться,обуться и погнали вниз вполне логична по своей сути с тем,что произошло дальше с ними.

ИМХО...И это...тон сбавь свой. А то я тебе объяснять начну и в таком же тоне. Оно тебе надо ?

Это сообщение отредактировал Ворррон - 30.01.2017 - 13:15
 
[^]
RRFFAA
30.01.2017 - 12:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 2666
Я тоже склоняюсь к версии Рактина. очень много чего обЪяснено. Плюс бешеное участие в расследовании тошдашнего МГБ.
Люди гибнут в походах. В этом нет ничего удивительного. Но ТАКОЕ бешеное участие в расследовании (с первых часов) МГБ тех лет, говорит о том, что Рактитн прав.
 
[^]
Henk
30.01.2017 - 12:50
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.06
Сообщений: 6686
Разгадку надо искать не на перевале, а в анализе действий гос. органов.

Если бы был сход снежной массы или чего-то подобного, природного характера, зачем было делать столько левых движений и лишний раз будоражить общественность. Ну провели тщательное расследование, которое подтвердило бы эту причину. Привлечь в качестве консультантов опытных альпинистов, проводников в качестве экспертов, думаю тогда был не проблема. И уголовное дело прекратили по вполне вменяемым обстоятельствам. Гибель людей от переохлаждения в результате схода снежной массы (или как там было правильнее по УПК ). Для чего было писать эту странную формулировку про непреодолимую силу? Вывод напрашивается один: лавины значит не было и притянуть эту версию было не реально тем, кто курировал это расследование. Допустим следователь пришел к такому умозаключению - непреодолимая сила, значит либо у него не было ни одной реальной версии либо он знал реальную причину, но не мог ее указать.

А так одни вопросы, наталкивающий на определенные мысли: Почему так бездарно было проведено расследование, ведь как было сказано, Прокуратура В СССР и в Свердловской области, в частности тогда была очень сильная и кадры там были с головой. Не то что сейчас, одни носороги, за папины деньги пригретые в теплых местах. Почему столько нестыковок, почему так много ляпов в уголовном деле? Почему не провели осмотр места происшествия повторно в теплое время года? Зачем вся это клоунада со срыванием объявлений о дате похорон в институте? Для чего было привлекать участие в этом деле военных и почему в уголовном деле об этом ничего не сказано? Опять же, для чего измерения одежды на радиацию? И самое главное, почему вышестоящее руководство согласилось, санкционировало и подписало прекращение УД с такой идиотской формулировкой? Да тогда и даже сейчас, все кто поставили подписи вылетели с занимаемых должностей за такие выводы. Но все согласились, всех устроило и даже на самом верху.

Вот на эти вопросы в этом идиотском фильме тупые журналисты ответов не нашли и не искали. Показали непосредственного начальника следователя Иванова, который еще жив. От там два слова прошипел на камеру и все. По сути это главный сейчас свидетель из ныне живущих. А правильных и нужных вопросов ему задано не было.

Это сообщение отредактировал Henk - 30.01.2017 - 12:55
 
[^]
Volkc
30.01.2017 - 12:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 707
Цитата
Не оружие ли готовили?

Ага, чтобы от рептилоидов с Нубиру защищаться lol.gif
 
[^]
brync
30.01.2017 - 12:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4108
Цитата
Я долго ещё буду тебе обьяснять про неверное решение спуститься вниз ?

Вот опять ты за своё!
Девять (!) опытных туристов!
И все принимают неправильное решение?
Даже, если в группе был авторитарный режим, то в экстремальной ситуации, остальные его свергли бы!
 
[^]
vohmenog
30.01.2017 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (SAOjga @ 30.01.2017 - 12:47)
Цитата
Они знали,что было 10 человек....Нашли 9-ых,тысызыть последний где то затаился. Вывозить трупы и заметать следы уже нельзя,так как где то есть свидетель,который всё знает и у которого только два выхода: замерзнуть в лесу или выйти к ближайшему населенному пункту.


Или признать что в них попала ракета во время учений (не говоря что она секретная - обычная такая ракета, сошедшая с курса), прислать вретолеты, группы солдат для прочесывания местности и сбора обломков, оказать помощь пострадавшим, выразить соболезнования родственниками умерших, сделать стрелочником наводчика и командира расчета, даже посадить его за непредумышленное убийство, со всех взять подписку о неразглашении что бы не позорить советскую армию и дать делу тихо забыться. Как информация о трагичном, но банальном случае будет распространяться? Пресса подконтрольна, народ и армия едина, свободы слова нет и в теории (Иосиф Виссарионович вот только что умер ребята, а дело его еще очень даже живо!). Мало ли народу гибло при учениях, неправильном обращении с вв и т.д. А убивать зачем? И что за секретная ракета в 1959, которая еще не успела встать на вооружение, отслужить свое и быть списана в музей к 2017 году?

Если бы это было так, то в сраных 90-х сраные либерасты во главе с Ельциным не упустили бы такой шанс еще раз обвинить СССР в убийстве студентов. Но было обращение бывшего следователя к Ельцину с просьбой рассекретить документы по этому делу, на что ответа получено не было. Во вчерашнем фильме есть.
 
[^]
JohnDow
30.01.2017 - 12:53
2
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (vasser @ 30.01.2017 - 14:45)
Конкретной причины, конечно, фильм не раскрывает. Но предоставляет новые интересные факты.
То, что дело было прикрыто не просто так - факт.
То, что в дело вмешались КГБ, военные - факт.
То, что причина не природная (лавина, инфразвук, погода) - факт.
То, что причина связана с секретным ракетным вооружением - факт на 99%.
Осталось только загадкой подробности гибели (ил убийства) туристов.

Почему это не обязательно убийство, но связано с оружием.
Могли попасть под воздействие отравляющих топливных элементов упавшей, падающей или пролетающей ракеты. Быстро убежали от палатки. А дальше могли и замерзнуть и получить травмы.
Если бы их убивали, то убили бы всех и спрятали тела да и вещи тоже.
Но мы знаем, что как минимум двое найдены в попытке вернуться к палатке.

59 год, военным сообщают что в горах была уничтоженна группа студентов которых сперва приняли за шпионов за ядерным оружимем. Ваш выбор: топорно путать следсвите подчишать что тот и тд , или студентов выдать в закрытых гробах, сказать лавина прошла и все? (варианты засекретить дело полностью, вообще убрать все трупы и вещи и похоронить на безыменом спец кладбище и объявить пропавшими безвести) ?
 
[^]
Тутошний
30.01.2017 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 11:14)
Цитата
Что невозможного? Были шпионы, даже ловили некоторых. Один шпион отмахал 3000 км по СССР.

На лыжах ? blink.gif

На снегоступах же! gigi.gif
 
[^]
vohmenog
30.01.2017 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (Volkc @ 30.01.2017 - 12:50)
Цитата
Не оружие ли готовили?

Ага, чтобы от рептилоидов с Нубиру защищаться lol.gif

Предложи-ка нам объяснение сего факта, мой саркастичный друг
 
[^]
Гуинплен
30.01.2017 - 12:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Где упавшая палатка? Вход стоит, она высотой 2 метра. Нахрена было резать дырки у входа, если он никуда и не падал?

Ты издеваешься ? blink.gif
Ты вот эту палатку что на фотку называешь стоящей ?Посмотри за палатку там лежат кубики спресованого снего который откинули с палатки спасатели ,стояшие стоймя лыжи это не группы Дятлова эти лыжи спасателей ,Дятловские лыжи лежат под палаткой вместо пола .
Где ты видишь высоту палатки 2 метра ? Эти палатки в коньке максимум 1.8 метра ,а на фотке торчит максимум 0,5 посмотри на вход ,он завален на 2 из 3 .
Ты всерьёз думаешь что нашедшие палатку сначала её сфоткали а потом стали копать ? Я уверен что сначала откопали убедились что там нет никого и только потом сфоткали .И весь снег который был на палатке на фото лежит за ней ,не считая того что сдуло ветром после того как палатка упала .
 
[^]
vohmenog
30.01.2017 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (JohnDow @ 30.01.2017 - 12:53)
Цитата (vasser @ 30.01.2017 - 14:45)
Конкретной причины, конечно, фильм не раскрывает. Но предоставляет новые интересные факты.
То, что дело было прикрыто не просто так - факт.
То, что в дело вмешались КГБ, военные - факт.
То, что причина не природная (лавина, инфразвук, погода) - факт.
То, что причина связана с секретным ракетным вооружением - факт на 99%.
Осталось только загадкой подробности гибели (ил убийства) туристов.

Почему это не обязательно убийство, но связано с оружием.
Могли попасть под воздействие отравляющих топливных элементов упавшей, падающей или пролетающей ракеты. Быстро убежали от палатки. А дальше могли и замерзнуть и получить травмы.
Если бы их убивали, то убили бы всех и спрятали тела да и вещи тоже.
Но мы знаем, что как минимум двое найдены в попытке вернуться к палатке.

59 год, военным сообщают что в горах была уничтоженна группа студентов которых сперва приняли за шпионов за ядерным оружимем. Ваш выбор: топорно путать следсвите подчишать что тот и тд , или студентов выдать в закрытых гробах, сказать лавина прошла и все? (варианты засекретить дело полностью, вообще убрать все трупы и вещи и похоронить на безыменом спец кладбище и объявить пропавшими безвести) ?

Где вы видели, что шпионов нужно обязательно уничтожить, не допросив? А еще для надежности вырвать язык девочке.
 
[^]
dgdog
30.01.2017 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Pioltone @ 29.01.2017 - 22:51)
Странно, что не нашли следов ступени ракеты, воронки и т.д. Или не хотели, или погода помогла, или далеко от места стоянки, но хватило, чтобы привести в невменяемое состояние группу.
Хотя и говорят, что был запрет на исследование территории в определенном направлении.

Вспоминая некоторые трагические истории, я охотно верю, что военные привычно жахнули чем-то тяжелым, но знать о том, что в районе падения ступени (испытания чего-либо) кто-то будет не могли. А потом же пришлось дело заминать, так как Государственные Интересы.

"Чернобыль", "Курск" - это тоже государственные интересы.

Испытания ЧЕГО можно проводить на перевале. В горах??? А если они издалека пускали (ракету) то военные за ней бежали чтоли чтоб "ступень" подобрать... Накуя им такие сложности. Бахнули на полигонах да и норм. Не я против "ракет"
 
[^]
vohmenog
30.01.2017 - 13:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (Гуинплен @ 30.01.2017 - 12:57)
Цитата
Где упавшая палатка? Вход стоит, она высотой 2 метра. Нахрена было резать дырки у входа, если он никуда и не падал?

Ты издеваешься ? blink.gif
Ты вот эту палатку что на фотку называешь стоящей ?Посмотри за палатку там лежат кубики спресованого снего который откинули с палатки спасатели ,стояшие стоймя лыжи это не группы Дятлова эти лыжи спасателей ,Дятловские лыжи лежат под палаткой вместо пола .
Где ты видишь высоту палатки 2 метра ? Эти палатки в коньке максимум 1.8 метра ,а на фотке торчит максимум 0,5 посмотри на вход ,он завален на 2 из 3 .
Ты всерьёз думаешь что нашедшие палатку сначала её сфоткали а потом стали копать ? Я уверен что сначала откопали убедились что там нет никого и только потом сфоткали .И весь снег который был на палатке на фото лежит за ней ,не считая того что сдуло ветром после того как палатка упала .

Так была лавина или нет? Сколько снега сняли спасатели с палатки? Ты вообще представляешь, что такое лавина? Где упоминание о том, что спасатели откапывали палатку?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374474
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх