Почему рабочие работают больше, а зарабатывают меньше?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
взлетчик
7.01.2022 - 20:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата
На этот вопрос может внятно и прямо ответить только тот, у кого был собственный бизнес и желательно не один и не на месяц-два. Все эти теоретики и профессоры всю жизнь красивые слова говорят, а на практике у них одни страхи и НО: тут не получится, тут ниша занята, ту не окупишь, тут высокие риски. В итоге остается только лекции студентам читать и диссертации писать. На деле все иначе.

Давайте представим, что я построил свою фабрику по пошиву одежды.
Что мне надо для этого сделать?
Как минимум это:

1)Найти помещение (арендовать или построить).
2)Обеспечить помещение всем необходимым для его функционирования (свет, вода, отопление, внутренняя отделка и т.д)
3)Закупить оборудование
4)Закупить сырье
5)Найти сбыт и постоянно подстраиваться под рынок, что бы продукция была востребованной.
6)Нанять специалистов.

Да, именно в такой последовательности, рабочих мы нанимаем уже в конце и они по готовым лекалам делают каждую смену одну и ту-же работу. Им не надо переживать за рентабельность, за спрос, за уникальность, удешевление продукции. Окупаемость, оборотные средства, конкуренцию и прочее прочее..

Рабочий должен быть в форме (трезвым, с руками и ногами, физическими силами) и уметь делать то, что от него просит руководство.

Если дело не окупается, его уволят и он пойдет работать на другого частника. Максимум, что у него останется в памяти, это запись в трудовой.

Если разорится собственник, у него будет куча долгов, невыполненных обязательств и туманные перспективы в новом бизнесе. Никто не дает тебе гарантий того, что вложенные деньги сегодня, завтра дадут прибыль.
Ты можешь месяцами работать даже не в ноль, в убыток. В отличии от рабочего, который свою зарплату получит согласно договору.

Давайте теперь представим, что я предлагаю своим рабочим работать на проценте, а не зарплате. Предложу вкладываться согласно процентовке в бизнесе, принимать решения, преодолевать кризисы. Работать месяцами в минус, с прицелом на будущие хорошие доходы, если бизнес поедет на рельсах. Много людей у вас согласится работать? Правильно - никто, только если зайти в уже отлаженное дело и снимать сливки.

По этому, рабочий получает согласно своим знаниям и умениям. Чем они уникальнее, тем выше ценность и зарплата.

НО! Не надо забывать еще то, что рабочие получают не столько, сколько готовы им заплатить, а столько, за сколько они готовы работать. Что бы такого не было, надо иногда показывать руководству зубы, что в наших реалиях почти невозможно. Коллектив очень разобщен и все бояться брать ответственность. Недавняя трагедия в Кемерово это показала. Шахтеры были готовы рисковать жизнью и молчать, лишь бы их не уволили и не прикрыли шахту. Теперь представьте, что активист начал заваливать жалобами все инстанции и работа встала. Его свои же подкараулят около дома и изобьют, за чьи жизни он боролся. Но все были бы живы.

Хуево, когда людям уйти некуда, потому-что тупо больше негде работать. Шахтером на удалёнке от не поработаешь. А вот была бы рядом шахта, где хозяин себе в карман поменьше кладет, а работягам платит на 30% больше. И у кого бы работали эти работяги? Твои риски- это твои риски. Люди должны жить, а не выживать. Не работать за еду.
Хочу как в Норвегии? Да, хочу!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ElninYO
7.01.2022 - 20:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 3147
Есть одна истина.
Те, кто работают, у них нет времени зарабатывать…. why.gif
 
[^]
mrPitkin
7.01.2022 - 20:10
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (астраном94 @ 7.01.2022 - 22:07)
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 20:05)
Работал и на постройке Москва-Сити и ТРЦ строили и башни монолитные.

а нахуя ты в мск поперся, дома не смог норм зарабатывать? lol.gif
если бы работал - то про прорабов даже вопросов не задавал бы, вот так ты и спалился на мелочах brake.gif

Интересно было поработать. С моими корочками везде принимали без вопросов.
 
[^]
dmon1984
7.01.2022 - 20:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (STAVROSTLT @ 07.01.2022 - 19:55)
На хуй иди ты. Потому что риски и расходы капиталист с удовольствием делит с наёмными работниками, а вот прибыль распределяет единолично. У работника тоже есть риск потерять работу из-за тупых действий собственника. Или ты думаешь что на кредит можно своё дело открыть? Не бывает такого. Нигде и не бывает, если это не мелкий бизнес, прибыль от которого равна минимальной сумме для выживания.

Ты то хули влез?

Человек нахуй послан за оскорбление. И ты иди нахуй, раз так разговор начинаешь.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shaun
7.01.2022 - 20:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (XomaRoma @ 07.01.2022 - 19:53)
Очередная либеральная лапша
Рабочий зарабатывает меньше просто потому, что ему приходится кормить толпу нахлебников типа маркетологов, риелторов, кручей, блогеров, шоубизесменов, банкиров и экономистов типа Комолова
Либеральная теория - это оправдание существования всего этого биомусора, который ничего не производит, но жрет поболее любого рабочего, фермера, врача или учителя

В мире перепроизводства что-то сделать - не проблема, проблема - что результат твоего труда никому не нужен и будешь молиться на хорошего маркетолога который твоё барахло впарит клиенту.
Сначала побудь собственником бизнеса, потом кудахтай про либералистов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрей1956
7.01.2022 - 20:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8748
Парень молодой вроде, а уже Маркс с Энгельсом мозги скособочили.
 
[^]
makahito
7.01.2022 - 20:11
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Vinse
Цитата
Во-вторых, если условный ''марксист'', продав бабушкину квартиру и одну почку, сагитирует за себя и будет лидировать по опросам, неужели ты думаешь, что богатеи просто пожмут плечами и расстанутся со своим привилегированным положением, мол, ну ок, пацаны, все честно, он победил,а мы теперь лишаемся своих миллиардов и идем устраиваться на завод?

А что, были примеры когда не дали? Или это только вы так думаете? Так-то социалистические партии не раз побеждали на выборах в западных странах.
Дело проще обстоит: никто там не мечтает о коммунизме. Даже пролетариат. Люди-то здравые. Они неплохо живут. И видят что всё это работает. А когда недовольны, устраивают забастовки, давят на власть, профсоюзы трудятся. Это и есть управление страной.

А как было в СССР? То что Пленум решил, так и будет. Не хотят этого люди привыкшие к свободе. Это только в России некоторые мечтают о социализме.
Любой немецкий или итальянский рабочий, взрослый и состоявшийся, будет против такой системы.

Это сообщение отредактировал makahito - 7.01.2022 - 20:12
 
[^]
Vinse
7.01.2022 - 20:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (makahito @ 7.01.2022 - 19:56)
Vinse
Цитата
Рабочий получает минимум, потому что есть вы, а вы получаете больше, но только в случае успеха. Так не лучше ли упразднить класс ''хозяев'' и всем зарабатывать нормальные деньги без риска прогореть?....

А где-нибудь, кроме фантазий, такая система реализована?)

Я бы мог начать рассказывать про СССР, но это, признаю, не лучший пример, кроме того, сразу начнется ''он развалился'', ''жили впроголодь'', ''не пускали за кордон'' и так далее.

Я лучше задам встречный вопрос. Когда-то давно не было ЭВМ. Но кто-то искал способы переложить часть человеческой работы на бездушные устройства и в итоге это прекрасно получилось. Подобных примеров можно привести сколько угодно, просто посмотрев вокруг себя. Разве отсутствие чего-либо в данный момент означает невозможность этого в будущем?
 
[^]
DDDmitry
7.01.2022 - 20:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67189
Цитата (Андрей1956 @ 7.01.2022 - 20:11)
Парень молодой вроде, а уже Маркс с Энгельсом мозги скособочили.

Ну молодым свойственно иногда быть социалистами в силу отсутствия жизненного опыта, а вот когда человек макрсист в возрасте зрелом, то это уже говорит от отсуствия ума! dont.gif

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 7.01.2022 - 20:18
 
[^]
Mentat
7.01.2022 - 20:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11375
Цитата (ValeriyPopov @ 7.01.2022 - 19:40)
Цитата (Mentat @ 07.01.2022 - 19:39)
наверное просто однофамилец )
родных братьев у меня нет, есть сестра

А вдруг, как в индийском фильме?

лучше дядя или тётя миллионеры которые решили мне отписать наследство ))) но такое сильно маловероятно ))
 
[^]
Vinse
7.01.2022 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (makahito @ 7.01.2022 - 20:11)
Vinse
Цитата
Во-вторых, если условный ''марксист'', продав бабушкину квартиру и одну почку, сагитирует за себя и будет лидировать по опросам, неужели ты думаешь, что богатеи просто пожмут плечами и расстанутся со своим привилегированным положением, мол, ну ок, пацаны, все честно, он победил,а мы теперь лишаемся своих миллиардов и идем устраиваться на завод?

А что, были примеры когда не дали? Или это только вы так думаете? Так-то социалистические партии не раз побеждали на выборах в западных странах.
Дело проще обстоит: никто там не мечтает о коммунизме. Даже пролетариат. Люди-то здравые. Они неплохо живут. И видят что всё это работает. А когда недовольны, устраивают забастовки, давят на власть, профсоюзы трудятся. Это и есть управление страной.

А как было в СССР? То что Пленум решил, так и будет. Не хотят этого люди привыкшие к свободе. Это только в России некоторые мечтают о социализме.
Любой немецкий или итальянский рабочий, взрослый и состоявшийся, будет против такой системы.

Внезапно, соглашусь. Соглашусь с тем, что пока люди в массе своей думают, будто капитализм - это лучшая из возможных систем, ничего не изменится.
 
[^]
астраном94
7.01.2022 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 20:10)
Интересно было поработать. С моими корочками везде принимали без вопросов.

с какими корочками? с в/у и справкой о трех классах образования? shum_lol.gif
 
[^]
тЯПщик
7.01.2022 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4522
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 20:09)

И так в России одни праздники. 40 млн человек, половина работоспособного населения где то слоняется не платя налоги и не учавствуя в жизни страны.

И все капиталистами быть хотят.
 
[^]
makahito
7.01.2022 - 20:16
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Vinse
Цитата
Я лучше задам встречный вопрос. Когда-то давно не было ЭВМ. Но кто-то искал способы переложить часть человеческой работы на бездушные устройства и в итоге это прекрасно получилось. Подобных примеров можно привести сколько угодно, просто посмотрев вокруг себя. Разве отсутствие чего-либо в данный момент означает невозможность этого в будущем?

Я вам открою тайну: у меня у самого социалистические убеждения. Но есть одно но. Сегодня это невозможно. Потому что требуется два условия;
1. Планетарность. Это должно быть во всём мире, иначе гонка вооружений и т.д.
2. Полная добровольность. Человек должен к этому прийти. Через изменение сознания.
Так что лет через 300, возможно. А пока я не готов топить за столь далёкое будущее. Есть не идеальная, но работающая демократическая система. Всяко лучше того что у нас было или есть. Вот на неё и надо бы равняться.

Это сообщение отредактировал makahito - 7.01.2022 - 20:21
 
[^]
астраном94
7.01.2022 - 20:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Vinse @ 7.01.2022 - 20:14)
Внезапно, соглашусь. Соглашусь с тем, что пока люди в массе своей думают, будто капитализм - это лучшая из возможных систем, ничего не изменится.

shum_lol.gif
а какая лучшая система?
 
[^]
DDDmitry
7.01.2022 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67189
Цитата (Vinse @ 7.01.2022 - 20:14)

Внезапно, соглашусь. Соглашусь с тем, что пока люди в массе своей думают, будто капитализм - это лучшая из возможных систем, ничего не изменится.

Думать вы можете все что угодно, а жрать хочется всегда и желательно делать это как можно лучше brake.gif
Непонятно только почему в этом марксисты видят что то плохое cool.gif
 
[^]
тЯПщик
7.01.2022 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4522
Цитата (Vinse @ 7.01.2022 - 20:14)

Внезапно, соглашусь. Соглашусь с тем, что пока люди в массе своей думают, будто капитализм - это лучшая из возможных систем, ничего не изменится.

Любая система, если система, даёт результат, но в результате или кувшинчик или дудочка.
 
[^]
Vinse
7.01.2022 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (астраном94 @ 7.01.2022 - 20:16)
Цитата (Vinse @ 7.01.2022 - 20:14)
Внезапно, соглашусь. Соглашусь с тем, что пока люди в массе своей думают, будто капитализм - это лучшая из возможных систем, ничего не изменится.

shum_lol.gif
а какая лучшая система?

ты знаешь ответ)))
 
[^]
Sacha1974
7.01.2022 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 2339
а с хуяли меньше??? если только меньше начальника управления.
 
[^]
астраном94
7.01.2022 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Vinse @ 7.01.2022 - 20:21)
Цитата (астраном94 @ 7.01.2022 - 20:16)
Цитата (Vinse @ 7.01.2022 - 20:14)
Внезапно, соглашусь. Соглашусь с тем, что пока люди в массе своей думают, будто капитализм - это лучшая из возможных систем, ничего не изменится.

shum_lol.gif
а какая лучшая система?

ты знаешь ответ)))

ну те тебе сказать нечего? brake.gif
 
[^]
Sacha1974
7.01.2022 - 20:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 2339
они всю жизнь 300-600 а инженер 120
 
[^]
mrPitkin
7.01.2022 - 20:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (астраном94 @ 7.01.2022 - 22:14)
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 20:10)
Интересно было поработать. С моими корочками везде принимали без вопросов.

с какими корочками? с в/у и справкой о трех классах образования? shum_lol.gif

Аттестат нигде не спрашивали кстати. А у тебя спрашивают аттестат всегда?
 
[^]
Vinse
7.01.2022 - 20:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (DDDmitry @ 7.01.2022 - 20:18)
Цитата (Vinse @ 7.01.2022 - 20:14)

Внезапно, соглашусь. Соглашусь с тем, что пока люди в массе своей думают, будто капитализм - это лучшая из возможных систем, ничего не изменится.

Думать вы можете все что угодно, а жрать хочется всегда и желательно делать это как можно лучше brake.gif
Непонятно только почему в этом марксисты видят что то плохое cool.gif

Вот образец хорошей, тонкой подьебки, кроме шуток - мне зашло))

Но в мире есть не мало капиталистических стран, в которых, почему-то, голодают. И это совсем не то голодание, которое целебное...

Это сообщение отредактировал Vinse - 7.01.2022 - 20:26
 
[^]
makahito
7.01.2022 - 20:26
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
mrPitkin
Цитата
Аттестат нигде не спрашивали кстати. А у тебя спрашивают аттестат всегда?

У дворников тоже не спрашивают. А у тех кто идёт на квалифицированную работу, спрашивают. Даже у многих представителей рабочих специальностей. Специальное образование требуется для таких работников.
 
[^]
mrPitkin
7.01.2022 - 20:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Vinse @ 7.01.2022 - 22:11)
Я лучше задам встречный вопрос. Когда-то давно не было ЭВМ. Но кто-то искал способы переложить часть человеческой работы на бездушные устройства и в итоге это прекрасно получилось. Подобных примеров можно привести сколько угодно, просто посмотрев вокруг себя. Разве отсутствие чего-либо в данный момент означает невозможность этого в будущем?

А что меньше бумажек стало и обслуживающего персонала?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36688
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх