Перевал Дятлова. Конец истории

Пример какой то некорректный.
Лобов травму ребер получил скорее всего летом (раз камень перекатился). Шел по ущелью,то есть по относительно ровной поверхности в дневное время суток. В таких условиях конечно возможно перемещение со сломанными ребрами,да ещё в течении 5 часов,с передыхами.И скорее всего опираясь на палку.
Сравните с дятловцами. Травма ребер в зимнее время,ночью в мороз. Перемещение с горы по снегу,тысызыть по неустойчивой поверхности.. И не 5 часов,а намного-намного меньше было по времени.

Не говоря уже о травмах....У Лобова -4 ребра,а у Золотарева двойные переломы 5 ребер,у Дубининой вообще двухсторонний.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 12.02.2017 - 01:06

а то

была паника и давка в палатке



покинуть ее было жизненно

А с чего вы решили,что Дятлов возвращался к палатке,а не умер при спуске ? Умер ведь он лицом вверх,обнимая березку.Трупные пятна у него на спине.
Если верить часам,так умер вообще раньше всех,если часы ещё днем не остановились.

Да и у Колмогоровой и Слободина трупные пятна не соответствуют их положению.Умерли они тоже лицом вверх..

Какой смысл вообще уходить от палатки,чтоб потом замерзнув и истратив последние силы пытаться в неё вернуться.

Ну покинули.Пришли в себя....Кто мешал потом потратить 10 минут,чтобы забрать одежду,топоры,спирт и так же организовано спуститься...тот же ледоруб у палатки остался и куртка на нем.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 12.02.2017 - 01:42

Для меня и приведенных мной противоречий достаточно что бы не принимать версию Буянова целиком и полностью.
"не лавиноопасный район" - классификация района, а не доказательство невозможности схода снежной доски
"Черепа и рёбра помяло в труху, а жестяную печку(обнаружена ВНУТРИ палатки) нифига" - у троих, шесть человек остались невредимы.
"Отходили шеренгой, но если испугались так, что не стали откапывать тёплые вещи, до должны были убегать." - как версия - не испугались, а эвакуировали раненых вниз, где ветер был слабее, после чего пытались вернутся за вещами.
"Три полутрупа не могли сами передвигаться, а цепочек следов не менее 8-ми." - если Корнев - "бумажный профессор", то тут крыть нечем.
И я не собираюсь доказывать "лавинную" версию, скорее всего тайна так и останется тайной.

костер жгли потому что группа разделилась. у настила ребята прятались. а у кедра нет. а зачем ушли от палатки - люди с оружием попросили. попробуй не уйди.

Это не я решил, это версия Буянова, поэтому я написал "если", тем самым указал на противоречия в этой версии.

Вещи ведь все равно пришлось бы откапывать,так проще это было сделать сразу на месте.
Всё таки логичнее сначала утеплиться,а уж потом эвакуировать раненых. 1,5 км вниз с горы,а потом 1,5 км обратно в гору за вещами против 10 минут на сборы. Есть время подумать.
Особенно Дятлову,который был самый раздетый и разутый. Этот то точно мог понимать,что такой забег не выдержит.

Аааа...У Буянова противоречия начинаются уже начиная от палатки...

Это сообщение отредактировал Ворррон - 12.02.2017 - 01:50

Это не только у Буянова.
Я уже давно. Заметил, что адепты снежнодосочнолавинной версии Буянова сразу же куда-то испаряются, как только начинаешь задавать им прямые вопросы.
Да хоть и прямо от палатки
А ведь там ещё и про кедр и про настил у ручья есть, что вспомнить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 12.02.2017 - 01:44

Это шутка такая?
Если нет, то у меня вопросов - вагон и маленькая тележка.
Зачем разделилась группа? Кто эти люди с оружием и где их следы? Зачем им было нужно, что бы группа ушла от палатки? Почему люди с оружием просто не перестреляли туристов?
Версию Ракитина пересказывать мне не надо, читал, не убедил.
И по-моему, Ракитин - плохой человек, оскорблять оппонентов в том числе предполагаемых - это не хорошо.

Зачем разделилась группа?
Она не делилась.
По моей версии события у ручья и у кедра происходили одно за другим, а не параллельно.
Кто эти люди с оружием и где их следы?
Негодяи, в снегоступах, следов не оставляют. Как и лыжи манси(читайте протокол допроса свидетеля).
Зачем им было нужно, что бы группа ушла от палатки?
Почему люди с оружием просто не перестреляли туристов? 
Что бы умертвить их, по возможности не оставив следов.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 12.02.2017 - 01:49

А какие следы то ? Там даже трупы нашли потом не сразу,под 10-15 см снегом лежали.
Небольшой участок со следами на 1,5 км спуске это же не показатель. Та же лыжня,по которой 9 груженых человек ранее проехало и та была заметена.

Люди с оружием -это не только ведь версия Ракитина,есть и другие версии. Люди и цели в них разные,а вот оружие есть всегда.

Убивать не хотели,хотели заморозить....это же естественнее,чем пуля во лбу и кишкикровьраспидаразило.... По крайнее мере,до сих пор не раскрыли эту трагедию.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 12.02.2017 - 02:26

Всё таки логичнее сначала утеплиться,а уж потом эвакуировать раненых. 1,5 км вниз с горы,а потом 1,5 км обратно в гору против 10 минут на сборы. Есть время подумать.
Особенно Дятлову,который был самый раздетый и разутый. Этот то точно мог понимать,что такой забег не выдержит.
Логичнее, только люди не всегда поступают логично и рационально.

У Ракитина противоречия начинаются когда в КГБ решают устроить встречу своих агентов со шпионами в турпоходе, причем руководитель похода не в курсе дел.

Вообще, на мой взгляд, нет ни одной непротиворечивой и правдоподобной версии.

Кажется у них не получилось.

Я потому и пишу, негодяи.
Если абстрагироваться от "Контролируемой поставки", принять что были какие-то другие негодяи со своими целями( из мы точно вряд ли узнаем), то все остальное прописано вполне логично и вытекает одно из другого.
В отличие от любых других версий.
Противоречия в которых начинаются с первого кадра.
И которое не так легко заменить, как КГБ на манси, например.
Что может заменить снежную доску или навал или минилавину?


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Пааааазвооольте!
Кааааак это не получилось?
До мая месяца считалось, что все замерзли и никого (негодяев) не искали.
Даже не предполагали, что надо искать виновных со стороны.
Когда нашли криминальные трупы, негодяев и след простыл.
Уже писал, что задача выполнена на отлично.
Возможно поэтому, в мае, когда откопали переломанных, КГБ и дало команду закрыть быстренько дело, так как понимало, что время упустили.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 12.02.2017 - 02:14

1.Сколько надо времени,чтоб понять,что рационально,а что губительно...Неужто всем 9-ым надо было для этого пройти 1,5 км по морозу в носках.
Ведь они не дети малые были,а опытные туристы.И уж риски точно могли просчитать. А что через голову не дошло,так холодом бы напомнило через ноги.

2. Я не сторонник версии Ракитина.Как бы не верю я в КГБшников,шпионов,но...
ИМХО..Но то что дятловцы ушли скоропостижно от палатки не по своей воле более правдоподобнее,чем страх перед лавиной.

3. Но ведь люди погибли. А значит,есть та самая правдивая версия. Понять бы только какая,отбросив всю шелуху псевдофактов и прочих ложных наслоений.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 12.02.2017 - 02:22

В итоге нахуевертили так, что до сих пор срач идет.
А тайну уже ни кто не раскроет, может быть кто-то предложит версию которая объяснит все, но все равно она останется версией. Во всяком случае это точно не "Россия 1", у них даже версии как таковой нет.

Можете, даже, считать меня адептом Буянова, но я "испаряюсь", спать.

3. Для этого надо понять, что или кто вызвал такой страх перед палаткой, что они предпочли уйти (а не у бежать) вниз, а не попробовать вытащить хоть что-то из палатки.
Ту же куртку и ледоруб, около палатки.
Пара лыж и палки рядом.
И это что-то или кто-то имело действие достаточно продолжительное время.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 12.02.2017 - 02:44

Вот если порассуждать....что заставило уйти раздетыми от палатки ?
1.Страх перед повторным сходом снега. Ну отбежали,постояли...ничего и бегом все назад.
Я уже говорил выше,что наши люди даже от горящего бензовоза дальше 20 метров не отбегают.
А после например взрыва,все бегут обратно поглазеть....чем и пользуются террористы устраивая второй взрыв.

2.Животное....Отход не был бы таким организованным. Бежали бы все в разные стороны. Но как вариант ухода от палатки раздетыми возможен.

3. Угроза смерти от вооруженных людей. Да,возможно. Отошли на некоторое расстояние,и поняв,что на голом склоне долго не продержатся,спустились к лесу...

4. Помешательство. Случается,но не у всех же сразу.Тем более с организованным отходом. А если у одного,то и это не причина уйти всем от палатки.

5.Угроза смерти от продолжительного воздействия чего-либо. Например нехватка воздуха в результате выгорания гептила или чего там ещё. Да...в этом случае возможно,люди быстрее пытаются покинуть зону поражения.На сборы здесь времени нет.

6.Внутренний конфликт. Опять же не все должны были покинуть палатку,как минимум победители должны были остаться.

Что ещё ?

Это сообщение отредактировал Ворррон - 12.02.2017 - 03:06

До-о!
Зато у вас сразу есть ответы на все:
- следов нет - значит, на снегоступах.
- травмы - пытали.
- языка нет - вырвали.
- трупы раскиданы по склону - гоняли.
- мотивация появления людей ночью на голом склоне - да похуй.
- мотивация к убийству 9 человек - да похуй.
Отменные ответы.

1. Злодеи намеренно шли на снегоступах, я не знаю, от Вижая, что ли, в надежде кого-нить убить? Что за предусмотрительные злодеи такие? Вы ходили на снегоступах? До хуя в них находишь, особенно по склонам. Да и самое забавное - почему они не оставляют следов? Рассчитайте удельное давление на снег человека на лыжах и человека на снегоступах. Вы узнаете много нового.
2. Мансийские лыжи также оставляют следы. В конце концов, наши убиенные шли именно по мансийской тропе.
3. Травмы могут быть результатом падений. Не надо про руки-ноги - у замерзающего человека координация если и не отсутствует, то сильно замедленная. Вы, наверное, не промерзали никогда по-настоящему.
4. Попробуйте взять себя за язык. Не получилось - правильно. Вырвать его нереально. Вырезать полностью - тоже, ибо сказано: "язык отсутствует". Т.е. его нет от слова совсем. Вообще языки (у животин, на охоте в тайге) вырезают через гортань, на манер "колумбийского галстука". Может, я что пропустил? И, если бы бедной Людочке его вырвали или вырезали она бы элементарно захлебнулась кровью, и в желудке было бы не 100 мл красно-бурой жидкости, а куда, как больше. Я понимаю, когда экзальтированные дамочки падают без чувств-с от этого ужОса, но когда повторяют мужики (во всяком случае - по профилю), это смешно.
4. Разобщенность трупов свидетельствует о конфликте и разобщенности в группе и развала ее на микрогруппки. Можно допустить, что конфликт начался еще в палатке, но это недоказуемо совсем. Зато спасаться начали практически каждый за себя - ну, или микрогруппами.
5. Для производства подобных манипуляций условных негодяев должно быть не 3-4, а морд 10-12.
6. Мотивацию появления людей не доказал никто из негодяйской версии.
7. Мотивацию убийства - тем более.
Кстати, ваши адепты также предпочитают уклоняться от ответов.

Скобарь убил насмерть

1-2. А следов там вообще нет,кроме 50-метрового участка

3. Конечно,падали все "много и часто". Так это при любых версиях возможно.Вопрос только зачем от палатки то уходить надо было.

4.Язык то ладно,но кто кость подъязычную то сломал ? Те животные,которые под 2-метровым снегом промышляли или ручей.

4.Пропажа языка,разобщенность трупов -это для любой версии годно.

5. Достаточно и трех вооруженных против безоружных деморализованных .

6.Как вам мотивация появления черных старателей ? Обуревшего от своей безнаказанности начальника со своими мордоворотами ? Манси ? Уголовников ?

7.Убили одного,других как свидетелей . Разве не мотивация ? Мало примеров что ли из советско-российской действительности. Здесь уже упоминали факт,когда в 80-ых годах школьников поклали на рельсы из за бытового скандала.
Или трагедия в Кущевке....когда убили 12 людей,из них 3 детей - пяти,двух лет и год.
Мелкий возраст как бы не остановил убийц....хотя,какие из них свидетели.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 12.02.2017 - 04:03

Попробовал) Всё! Хорош! Иначе следующий эксперимент будет-сломает ли ребра лавина)

зачет тогда вопросы задаешь. ответы уже знаешь. все равно спрашиваешь.
где логика?

следующий эксперимент - одеть шерстяные носки и пройти хотя бы сто метров без обуви. много вопросов отпадет сразу. про добровольный спуск.
я по весне пятьдесят метров в резиновых сапогах по снегу не мог от костра отойти. а тут в носках полторашку в мороз в одну сторону.