Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"


Страницы: (52) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ДаИпохуев

17.02.2019 - 17:07

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 40

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 17:00)

Цитата (OlegKorney68 @ 17.02.2019 - 15:53)

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:48)

Ага, ну то же вопрос.

На деревню напали бандиты.

Один схватил топор и дерётся с ними, весь в крови, насмерть.

Второй - стал сзади и продает ему водичку, приговаривая "что не выпьешь - оплатишь"

Это помощь?

Пример не слишком корректный. Правильнее будет и ближе по смыслу, что бандиты нападают несколько дней и мужик отстреливается, а второй ему патроны таскает и пожрать в окоп. При этом говорит:"Ты Ваня, главное воюй, а про деньги не думай. Отобьешься, я лишние патроны заберу ну или по соседски договоримся."

Сосед может и не образец для подражания, но таки помощник.

То есть сосед, продающий патроны соседу, который отбивается об напавших на всех бандитов р помощник?

Может быть, тогда и первый сосед имеет право выставить соседу номер два счёт? За те потери которые он сам понес во время бойни с бандитами - если платить соседу за патроны это "соседская помощь", то за свои патроны которые потратил тот, кто сражался, тоже надо платить. По-соседски?

Или у нас оплата, по-соседски, односторонняя?

Ты идиот? Ткни нас в пруфы того что оплатить нужно было патроны (образно) которые были потрачены в ходе войны и были поставлены в рамках ленд-лиза.

[^]

Vista17

17.02.2019 - 17:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 18:52)

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 14:29)

Ну то есть то, что в 2006 году за него только расплатились - это все не считается. Безвозмездный и точка.

Вот специально от умного человека про это вранье о "безвозмездной помощи" американцев.

Бля, хоть бы в вики заглянули.

В 2006 мы заканчивали выплачивать 6% (шесть процентов) от всей стоимости поставленного.

Это всё что нужно знать о ленд-лизе. Один неоспоримый факт -

заплачено 6% стоимости поставленных вооружений

.

Ещё раз, для танкистов. Мы заплатили шесть процентов стоимости товара. Это была реально "чёрная пятница" для пендосов. НО ОНИ ПОЧЕМУ ТО НА ЭТО ПОШЛИ.

Всё.

Мы заплатили только за то, что осталось после победы, и то что мы захотели оставить после победы себе. Потраченное в боевых действиях или возвращённое (в любом состоянии) после войны согласно договору оплате не подлежало.

Мы могли свести счёт к 0%, просто вернув всё пендосское имущество что осталось у нас, но Сталин решил что станки нам будут нужнее чтобы страну поднимать, и началась тяжба за то чтобы оставить себе и заплатить как можно меньше.

На месте пендосов я таким переиначивателям истории бы предьявил к оплате остальные 94%.

И бритам тоже?
СССР суммы оспаривал, и как основание приводил расчёты США-Британия.
То есть им за рубль, нам за 3.
Тоже нужно их заставить по полной цене платить, причём ленд-лиза им В 3 РАЗА больше поставили.

[^]

~~OlegusXuegus~~

17.02.2019 - 17:07

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461

Цитата (kurtosis @ 17.02.2019 - 16:55)

А ты прочитай как союзники бомбили Берлин и другие города

В августе 1939 года, за месяц до начала Второй Мировой войны, главнокомандующий Люфтваффе Герман Геринг утверждал, что Рур никогда не подвергнется бомбардировкам. Однако первые бомбы упали на Берлин уже в следующем году — первый авианалет на Берлин совершили французы 7 июня 1940 года. В той «карательной» операции участвовал 1 (!!!) самолет типа «Фарман-223», сбросивший бомбы н юго-западе немецкой столицы. Тогда жертв среди населения не было, но уже 26 августа 1940 года случилась первая «серьезная» бомбардировка Берлина:

На северо-западную часть города было сброшено 22 тонны бомб, погибли 12 человек, также были причинены серьезные разрушения. Жертв было бы значительно больше, ведь первоначально у англичан было 81 самолет (типов «Веллингтон» и «Хэмпден»), однако до цели дошли только 29 машин, причем 7 из них были сбиты над городом.

К концу 1940 года общий урон от английских налетов стоил Берлину примерно 200 убитых и до 1800 разрушенных зданий. Сравнительно небольшое количество жертв объясняется просто — главными целями были не жилые кварталы – в городе располагались крупнейшие заводы («АЭГ», «БМВ», «Дорнье», «Хейнкель», «Фокке-Вульф»), и главный узел автомобильных и железнодорожных путей Германии, и, конечно, штаб-квартира Рейха.

В ночь 16-17 января 1943 года на Берлин был совершен по-настоящему крупный налет, первый в новом году — 190 «Ланкастеров» и 11 английских «Галифаксов» нанесли удар по заводам «Борзиг» и «Лоренц», а также Берлинскому цирку, где в этот день давалось большое представление. Только благодаря хорошо отлаженной процедуре эвакуации, число жертв среди населения составило в ту ночь «всего» 198 человек. Потери англичан – 1 «ланкастер». В следующую ночь налет был повторен, на этот раз он обошелся в 19 «Ланкастеров» и 3 «Галифакса».

1 марта 1943 года 257 самолетов уничтожили заводы «Телефункен» и железнодорожные мастерские в Темпельхофе. Погибли 191 гражданских, сбито 17 самолетов. 18-19 марта в ходе ещё одного налета погибло уже 300 человек, за что летчики расплатились 30-ю самолетами. Дальше масштабы бомбрдировок только возрастали.

К концу марта 1943 погибшими от бомбардировок непосредственно в Берлине числилось 1700 гражданских лиц. А в ходе всего 3-х налетов в промежутке с 23.08.43 по 04.09.43 г.г. погибло уже 1344 человека, в то время как потери бомбардировщиков составили 125 машин из 1669. Конечно это было много, однако ни шло ни в какое сравнение с потерями 1940 года, когда едва ли треть самолетов возвращалась на базу.

В серии последовательных налетов с 18-27 (с перерывами) ноября 1943 года участвовало 2044 самолета из которых сбиты были всего 83 машины. Потери мирного населения составили 4330 человек.

Если бы вместо этих бомб были ядерные, эффект был бы другой

Бомбили простыми бомбами, если бы США сбросило как ты говоришь 10-20 ядерных... то жить в европе больше не было бы смысла, ни англичанам, ни французам.

[^]

~~Aspeed09~~

17.02.2019 - 17:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (НемАсквич @ 17.02.2019 - 16:01)

Ай врунишка, аспидушка))). Первый, он же Московский протокол был подписан 1 октября 1941 года в ходе Московской конференции которая проходила 29 сентября — 1 октября 1941 года.

Где НеМасквич - там враньё :)

У нас теперь московский договор о поставках стал ленд-лизом, и танки уже в 41 под Москвой воевали.

Правда поставки из США до ноября вообще в СССР ещё не пришли - но когда НеМасквич говорил правду?

[^]

~~Золотарь~~	17.02.2019 - 17:08 [ показать ] -7
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 5.07.17 Сообщений: 617	Педерасты заморские, врут всем что просто так поставляли, а по факту все золото выгребли. Еще больше стал их ненавидеть. В случае глобальной войны, думаю, живьем американцев брать Русские не будут.
	[^]

~~bubblegum76~~

17.02.2019 - 17:08 [ показать ]

-33

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359

Цитата (Evan20 @ 17.02.2019 - 16:52)

Цитата (bubblegum76 @ 17.02.2019 - 20:25)

Вот нахуя так пиздеть то? За санкции и прочее? Вот нахуя быть таким доморощенным геббельсом?

Красноперые ублюдки устроили голодомор, чтобы расплатиться за индустриализацию, а почти единственным источником валюты была пшеница.

За торгсин написать, что за "организация" была? Или сами погуглите?

Совки - не только неблагодарные, а ещё и тотально лживые твари.

Казалось бы при чём тут большевики, когда громче всех визжащие о хохлодоморе запукры в те времена батрачили на польских панов?

Большевики устроили голодомор на территории Украины в том числе, и если жители остальных территорий, где был устроен голодомор, молчат - это только их проблемы.

Так понятно, лишнехромосомный сколенвстающий?
Есть че сказать за торгсин?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд
Статья #2 дезинформационного кодекса
Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3
Погрешность принятого решения: 22%

Это сообщение отредактировал system - 18.02.2019 - 00:10

ДаИпохуев

17.02.2019 - 17:10

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 40

Цитата (и7ветер @ 17.02.2019 - 16:59)

Знаю. Мы купили у немцев не только этот завод, а еще и немало других. Купили. За золото и другие ресурсы, которые нам немало крови и пота стоили. Это одно. И совсем другое, когда чешский завод принадлежал американцам, был под их управлением, и продолжал делать оружие и технику. Одни бомбят, другие щиты для зениток гнут, чтобы удобнее было стрелять в бомбящих. Может там братья работали - один на "летающей крепости" прилетал, другой в это время ладил работу завода, производящего щиты для зениток.

А можно пруфы на то что шкода и прочие заводы принадлежали амерам и камеры получали прибыль с продукции во время войны

[^]

~~Костер~~

17.02.2019 - 17:10

Статус: Offline

Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684

Цитата (Золотарь @ 17.02.2019 - 17:08)

Педерасты заморские, врут всем что просто так поставляли, а по факту все золото выгребли. Еще больше стал их ненавидеть. В случае глобальной войны, думаю, живьем американцев брать Русские не будут.

Согласен, мы еще будем свои посылки с поверженного Вашингтона семьям отсылать, не более пяти килограмм, как при Сталине

[^]

~~Aspeed09~~

17.02.2019 - 17:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Козлодуев @ 17.02.2019 - 16:04)

Цитата (Astorn @ 17.02.2019 - 19:05)

и это... основной поток поставок по лендлизу пришелся на 43-44 годы, прошу обратить внимание! уже после того, как произошел коренной перелом в войне

Ведь пиздишь же как последняя падла.. Интересно - краснеешь - нет, когда пишешь такую хуйню??

Интересно даже не то что ты врешь, а он прав - основные поставки по ленд-лизу действительно 43-44 год.

Интересно другое.

Те которые тебя плюсует в большинстве ЗНАЮТ что ты врешь.

Но плюсуют.

Помните, что я говорил о людях, истерично, судорожно ненавидящих Россию и СССР?
Теперь понятно о ком я говорил в начале топика?

[^]

~~bubblegum76~~

17.02.2019 - 17:11

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359

Цитата (ДаИпохуев @ 17.02.2019 - 17:10)

Ну ты и наивный, пруфы захотел :) на вот эту вот чушь.

[^]

~~fran72~~

17.02.2019 - 17:11

-4

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 569

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 17:00)

Может быть, тогда и первый сосед имеет право выставить соседу номер два счёт? За те потери которые он сам понес во время бойни с бандитами - если платить соседу за патроны это "соседская помощь", то за свои патроны которые потратил тот, кто сражался, тоже надо платить. По-соседски?

Совки вообще охуели))

[^]

~~sell2b~~	17.02.2019 - 17:12 [ показать ] -7
Статус: Offline Балагур Регистрация: 23.07.16 Сообщений: 912	Без помощи США, СССР в одиночку не выиграл бы войну. Была бы окопная война по типу первой мировой в районе Ржев-Ростов года до 1950, хотя американцы бы раньше фюрера расхуячили бы в одиночку. Но тут любят фальсифицировать историю.
	[^]

~~НемАсквич~~

17.02.2019 - 17:12

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Vista17 @ 17.02.2019 - 22:07)

Американцы на переговорах ответили на это что в "обратном ленд-лизе" ГБ поставила США товаров на 8 млрд. Представители СССР этими данными в 46-51 годах не владели.

[^]

~~fran72~~

17.02.2019 - 17:13

-3

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 569

Цитата (Золотарь @ 17.02.2019 - 17:08)

В случае глобальной войны, думаю, живьем американцев брать Русские не будут.

Ну это естественно. Атлантику то переплыть не на чем будет)

[^]

JuryFG

17.02.2019 - 17:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270

Цитата (НемАсквич @ 17.02.2019 - 15:14)

JuryFG

Цитата

Еще пара важных моментов в теме, которые остались за кадром.
На момент подписания договора Ленд лиз был полностью платным. СССР предоставлялся кредит, на основании которого можно было произвести закупки товаров в США, поэтому обороняющие Москву в 1941 понимали что все до копейки в США придется вернуть. Частично оплачиваемым он стал только после дополнительных переговоров во второй половине 1942 года.

Не так. условно бесплатными поставки из США (то есть по условиям ленд-лиза) стали 11 июня 1942 года, и естественно все поставки заказанный и поставленные по первому протоколу. ГБ сделало то же самое 27 июля 1942 года, и тоже сюда входили поставки заказанные и поставленные по первому протоколу, то есть с 1 октября 1941 г.

На момент подписания договора Ленд лиз был полностью платным. Именно так.
И назывался торговым соглашением.
А в 1942 году, когда СССР обескровился, но выжил, после переговоров поставки подтянули под Акт о защите США. (An Act to Promote the Defense of the United States)

Это сообщение отредактировал JuryFG - 17.02.2019 - 17:15

[^]

~~Aspeed09~~

17.02.2019 - 17:13

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 16:06)

Цитата

Одна деревня дерутся насмерть а вторая продают ей топоры. Это помощь?

вам же сказали, топоры сдаются в аренду, за разломанные в драке о противника и возвращенные, денег ни кто не берет

Вас же спросили - сдавать топоры в аренду за деньги тому, кто насмерть дерётся с бандитами чтобы тебя не убили, пока ты прячешься сзади - это помощь?

Или это как-то иначе называется?

[^]

gnsy

17.02.2019 - 17:14

-1

Статус: Offline

штаны из парусины

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 14751

Цитата (bubblegum76 @ 17.02.2019 - 17:08)

ты дурак.

[^]

Alexeykov

17.02.2019 - 17:14

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13239

Цитата (OlegusXuegus @ 17.02.2019 - 15:23)

Победу над Гитлером без ленд-лиза я могу себе представить, а вот без участия СССР нет. Винтовка без человека не стреляет и танк не едет, но современным идиотам американский джип важнее жизни его деда погибшего на войне. Печально.

Ты наверное чего-тт недопонимаешь. Человеки в поле без танка и без винтовки особо много не навоюют. Особенно если им нечего жрать.
Так вот в немалой степени жрать, а также грузовики для перевозки этого жрать и не только были предоставлены американцами.

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 17.02.2019 - 17:31

[^]

~~Kornilov~~

17.02.2019 - 17:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 14:59)

А аз время войны выплатили ещё 20% от заявленной стоимости поставок. А после войны вернули кучу техники, которую американцы уничтожили. То есть о бесплатном и ленд-лиза говорить вообще не приходится.

Но речь даже не об этом. Вы бы ролик посмотрели. Это ведь даже не помощь, это работа США на себя за счёт крови 27 миллионов советских людей.

До тебя видно туго доходит )
Заплатили(или вернули) за неиспользованное

[^]

~~SoulGoodman~~

17.02.2019 - 17:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.18
Сообщений: 4336

Цитата (sell2b @ 17.02.2019 - 18:12)

Без помощи США, СССР в одиночку не выиграл бы войну. Была бы окопная война по типу первой мировой в районе Ржев-Ростов года до 1950, хотя американцы бы раньше фюрера расхуячили бы в одиночку.
Но тут любят фальсифицировать историю.

чушь собачья! После самой войны все прекрасно понимали солидарность этой победы. В культуре даже- встреча на эльбе и тд.
А вот потом холодная война и началось.
-Это мы победили!
-нет -это мы победили!
и тд.

[^]

~~Костер~~

17.02.2019 - 17:16

-2

Статус: Offline

Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 17:13)

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 16:06)

Цитата

Одна деревня дерутся насмерть а вторая продают ей топоры. Это помощь?

Американцы ввязались в войну в Европе, и это достойно уважения, это как и сейчас российские парни гибнут в Сирии за народную власть, за пацанов

[^]

~~Aspeed09~~

17.02.2019 - 17:16

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Fedot7295 @ 17.02.2019 - 16:13)

А никто и не говорил, что помощь безвозмездная - это чушь собачья. Плата была, но сугубо символическая. Наши оплачивать долг тянули, создав соответствующее соглашение лишь в 70-х, потому и отдали его лишь в 2006. В целом оплачена была сумма, которая в разы меньше реальной стоимости ленд-лиза, при этом при оплате долга никто не учитывал инфляцию.

Вы хоть топик прочитайте.

А то говорите бог знает что.

Кстати, вот тут вовсю доказвает что ленд-лиз был безвозмездным

[^]

OlegKorney68

17.02.2019 - 17:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 17:01)

СССР приобрёл немецкий военный корабль - крейсер «Лютцов», переименованный у нас в «Петропавловск». Он попал на Балтику, к 22 июня 1941 г. был готов на 65%. Это не помешало восьмидюймовкам (203 мм) «Петропавловска» бить по немцам и во время обороны Ленинграда, и при прорыве блокады.

Но вообще немецкие поставки не столько сами стреляли по вермахту, сколько помогали производить то, что стреляло. Зуборезные и карусельные станки, электрическое и буровое оборудование, паровые турбины и генераторы - различной техники к маю 1941 г. было получено из Германии примерно на 33,7 млн рейхсмарок. Всё это «железо» потом активно ковало «оружие Победы».
Даже сейчас турбины Сименс запрещены в Крыму

Боеготовыми на Лютцове-Петропавловске были только две кормовые башни. При этом ход тоже был ограничен. Фактически это была одна батарея. А заплатили за него 104 млн. рейхсмарок. Это больше половины всех немецких поставок. Не до хера ли и не наипали ли тов. Сталина здесь очень крупно?

[^]

~~Kornilov~~

17.02.2019 - 17:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 17:13)

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 16:06)

Цитата

Одна деревня дерутся насмерть а вторая продают ей топоры. Это помощь?

За какие деньги???
Топор дали бесплатно.
А вот второй топор, который ты ни разу не использовал в драке с бандитами, они попросили назад(или деньги за него).
Вполне логично.

[^]

~~OlegusXuegus~~

17.02.2019 - 17:17

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461

Цитата (sell2b @ 17.02.2019 - 17:12)

Боже какая окопная война, к концу войны СССР клепал танки Т-34 в неимоверных количествах, до сих пор стоят памятники во всех городах.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31433
0 Пользователей: