Наезд на велосипедиста,Тольятти 25.05.20

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Andriv
28.05.2020 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3890
Цитата (разгильзяй @ 28.05.2020 - 17:31)
Цитата (Andriv @ 28.05.2020 - 15:56)
За правило ДДД надо расстреливать после того, как права заберут. Нет никаких ДДД, есть ПДД и точка. А то куча хитрожопых дебилов с маской дурака на роже ездят по ДОПам.
В ДТП виновата велосипедистка. Её априори не должно было быть на ПЕШЕХОДНОМ переходе. И 14.2 нивоводу тут не пришить никак. Вот если бы реальный пешеход был в ДТП, тогда да.

Скажи, ты правда не знаешь, что по этой же схеме с быстролетящим авто вторым-третьим рядом пострало много невелопедов?
Уж куда больше, чем двухколёсных. Просто потому, что двухколёсных вообще немного.

Правило ДДД не отменяет ПДД, а дополняет.

Девка на веле по ПДД не обязана была закладываться на машину, которая превысила скорость и не стала тормозить перед зеброй. Перед "слепой" зеброй, бля.

В даном случае остальные пешеходы просто НЕ УСПЕЛИ дойти по левой полосы.
Задержись "нива" на секунду, она бы приехала не в вел, а в идущих за ним пешиков.
И таких случаев вагон и маленькая тележка.
На-ка, наслаждайся.
женщина с коляской переходит дорогу по нерегулируемому пешеходному переходу, ее предусмотрительно пропускает первый водитель. Когда мать с ребенком миновали первый автомобиль неожиданно коляска подлетает высоко вверх — ее сбивает машина, двигавшаяся на большой скорости
И попробуй столько сказать, что виновата мамаша, которая должна была спешиться.

Не превращайся в Донцову и не озадачивайся всякими "если-бы да ка-бы". Разбирается конкретная ситуация. Она ясная и никаких неоднозначностей в ней нет.
 
[^]
Guerrero
28.05.2020 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8074
Цитата (Pадиотехник @ 28.05.2020 - 16:36)
Цитата (Guerrero @ 28.05.2020 - 18:23)
Цитата (Pадиотехник @ 27.05.2020 - 20:10)
Он до кучи принял на полполосы левее, а при количестве полос в данном направлении выезд на встречку запрещён.

Чтобы попасть на встречку надо пересечь газон метров так 20. Даже картинку на 3й странице прикладывал. Вон она стрелочкой указана.

Один хер пересечение сплошной запрещено.

Вынужденное, перед ним велосипедист в его полосу влез не уступив ему дорогу.
 
[^]
разгильзяй
28.05.2020 - 16:39
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2923
Цитата (Guerrero @ 28.05.2020 - 16:36)
Цитата (разгильзяй @ 28.05.2020 - 16:31)
В даном случае остальные пешеходы просто НЕ УСПЕЛИ дойти по левой полосы.
Задержись "нива" на секунду, она бы приехала не в вел, а в идущих за ним пешиков.

А вот если бы успели и он бы въехал в них, это был бы ДРУГОЙ случай и ДРУГАЯ ситуация.

И они были, есть и будут. Не надо притворяться, что это не так.
Во всех этих случаях фактическая причина проишествия - шофер. Гнал, зевал, плохо думал.

Тот факт, что в данном случае у сбитого была велик пежду ног, а не справа от ног, позволит с _формальной_ точки зрения признать обоюдку.
И не более того.
Мудак всё равно шофер.
 
[^]
Guerrero
28.05.2020 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8074
Цитата (разгильзяй @ 28.05.2020 - 16:39)
Во всех этих случаях фактическая причина проишествия - шофер. Гнал, зевал, плохо думал.

Мля, что у тебя в голове, это жесть faceoff.gif

Чисто для примера, мб хоть чуток мозг включится.
 
[^]
разгильзяй
28.05.2020 - 16:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2923
Цитата (Pадиотехник @ 28.05.2020 - 16:30)
Цитата (разгильзяй @ 28.05.2020 - 14:16)
Цитата (Guerrero @ 27.05.2020 - 16:43)
Цитата (разгильзяй @ 27.05.2020 - 16:23)
До каких пор вы будете верить, что пешики медленные?

Итого ваше мнение что, все пешики ходят 10-15 кмч минимум. Понятно. За пивом сбегали? Чудно. Вот это ваше...
Вопрос был конкретный, по конкретной ситуации... не нужно приводить варианты других событий. Они вообще не интересны в данном случае.

все пешики ходят 10-15 кмч минимум

Очень характерно, кстати.
Я показываю, что НЕ ВСЕ пешики ходят медленно.
Ты перерираешь мои же слова, приписываешь _мне_ глупость сказанную _тобой_ и тут же свою же глупость критикуешь словно мою.

Это один из классических приёмов демагогии.

Демагогия используются, когда необходимо проталкивать своё _неправильное_ мнение, которое невозможно обосновать чистыми способами.

Таким образом, ты показал всем присуствующим, что ты не прав и тебе самому это известно. И что тебе наплевать на правду, тебе хочется лишь выглядеть правым.

Ступай уже мимо. Даже чтобы спорить бесчестно - нужны навыки и ум. Не твоё это.

Я не слышу обоснования твоих слов цитатами из действующих на данный момент ПДД. А они никак не подходят под твои хотелки, поэтому либо соблюдай, либо будешь мудозвоном по жизни.

Чего тебе основновать по ПДД?
Что пешики усмеют ходить быстрее 5 км/ч и нередко этим занимаются?
Это тоже демагогия или чо?

Про ПДД я уже всё сказал. Формальное нарушение ПДД со стороны велосипедиски даст мудаку в ниве возможность избежать всеё полноты отвественности. Вот и всё.
 
[^]
разгильзяй
28.05.2020 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2923
Цитата (Guerrero @ 28.05.2020 - 16:42)
Цитата (разгильзяй @ 28.05.2020 - 16:39)
Во всех этих случаях фактическая причина проишествия - шофер. Гнал, зевал, плохо думал.

Мля, что у тебя в голове, это жесть faceoff.gif

Чисто для примера, мб хоть чуток мозг включится.

Я такое в живе видел, можешь не показывать.

Последний (надеюсь) раз это было года примерно 4 назад, мне девка прямо под нос шагнула с тротуара. Вне перехода. Хотя смотрела в мою сторону и меня должна была видеть.

Нет, на самом деле не видела, она трамвай высматривала.

Нет, не сбил. Потому, что знаю как это бывает и я к этому готов.
 
[^]
разгильзяй
28.05.2020 - 17:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2923
Цитата (Guerrero @ 28.05.2020 - 16:30)
Цитата (разгильзяй @ 28.05.2020 - 15:13)
На дорожке для пешеходов - велосипедист это таки пешеход.
Потому что он
(1) весит как пешеход, а не полторы тонны
(2) он двигается примерно с той же скоростью, что и пешики

Да какая разница что вам кажется? Открываем ПДД и смотрим кто такой велосипедист.

"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом.
Смотрим что такое велосипед.
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
Итого, велосипедист это лицо управляющее транспортным средством. Он не пешеход.

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

Вы цитируете мне правило, по которому велосипед - ТС, а всё ему подобное - нет. В том числе это правило не считает транспортом электросамокат, способный разограться до сотни.

Полуторотонная железяка с сотней лошадей - ТС
Велосипед - ТС
Самокат, сегвей, ролики - нет, не ТС

Хотя даже имбецилу видно, что вел практически ничем не отличается от самоката и крайне сильно отличается от автомашины.

Цитировать правила и законы оставьте юристам.
И тем людям, которые веруют в идеальность правил и законов нашей страны.

А мне это не интересно.
 
[^]
Pадиотехник
28.05.2020 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (разгильзяй @ 28.05.2020 - 17:13)
Кстати, безногого на коляске кем считать? У него тоже колеса. КеОн автомобиль, да?
А скейтера надо считать водителем транспортного средства?
А пацана на роликах?
А туриста на сегвее - не?

Они пешеходы. В соответствии с действующими ПДД подъезжая к перекрестку останавливаются, оценивают скорость движения и расстояние до автомобиля, и убедившись в безопасности перехода приступают к... переезду shum_lol.gif
Цитата
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
 
[^]
Шишига66
28.05.2020 - 18:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 6177
Цитата (2медведя @ 25.05.2020 - 22:19)
существует ли правило, что велосипедистам следует спешиваться для пересечения зебры, тоже установят сотрудники ДПС.

а когда установят, они скажут нам

Велосипедист-полноправный участник дорожного движения, обязан передвигаться по обочине или по краю проезжей части. Машины же поперек дороги не ездят? Не так ли? Пересекая тротуар, обязан спешиться.
 
[^]
Шишига66
28.05.2020 - 18:40
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 6177
Цитата (varvar600 @ 25.05.2020 - 22:49)
Цитата (slavagru @ 25.05.2020 - 22:36)
Тут не наезд, а столкновение 2-х транспортных средств. И преимущество у нивы, хоть нивовод и мудак, так ездить.

Ну если здесь столкновение двух ТС, то нихера ПДД вы не знаете. Велосипедист для нивы помеха справа тогда, если это дтп рассматривать как столкновение двух ТС.

Какая еще "помеха справа"? Вы серьезно? с каких пор пересечение дороги поперек является помехой справа?
 
[^]
Шишига66
28.05.2020 - 19:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 6177
Цитата (lagoda @ 26.05.2020 - 09:42)
Цитата (VampirBFW @ 26.05.2020 - 09:39)
Именно, вы сами выделил НА ПЕРЕХОДЕ, это ПЕРЕХОД! а велосипедист нарушал ПДД передвигаясь на ПЕРЕХОДЕ на ВЕЛОСИПЕДЕ! А не ведя его рядом.

Не зли меня гад!
Просто молчи и все.
Ибо у велосипедистки пиздец какие травмы из-за ебанутого, что ложил на пешеходные переходы!

У нее пиздец какие травмы из-за ебанутости собственной, именно она и "ложила" на пешеходные переходы..о себе то она могла позаботиться и тыквой своей подумать, что ее внезапность небезопасна для неё самой.
 
[^]
step30
28.05.2020 - 19:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15980
На ПП нужно пропускать? Нужно.
14.1.обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость.
Нивовод никого не пропустил. Скорость не снизил. Что и повлекло. То что велосипедист не спешился, за это ему его мера. По закону если, по ПДД.
И собственник источника повышенной опасности может ответить в гражданском суде. Учитывая вышесказанное, доказывать нарушение не нужно.
То что люди не смотрят на то выполнили ли требования другие участники, это наглядный урок. Для велосипедиста практическое занятие.

А как в конкретном этом случае будет, х.з. Аналогия права в России отсутствует, в каждом похожем случае рассматривается дело не взирая на подобные.
 
[^]
Pадиотехник
29.05.2020 - 06:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (step30 @ 28.05.2020 - 21:19)
На ПП нужно пропускать? Нужно. 
14.1.обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость.
.......
Нивовод никого не пропустил
.......
И собственник источника повышенной опасности может ответить в гражданском суде. Учитывая вышесказанное, доказывать нарушение не нужно.

И где здесь пешеходы, переходящие дорогу или вступившие на него, которых требуется пропустить? Кстати, не пропустить, а уступить дорогу. В общих положениях подробно описано что означает это понятие. Как собственник источника повышенной опасности, нивовод безусловно обязан возместить ущерб, им нанесенным. Учитывая вышеследующее, вины в ДТП на нем нет никакой. Есть нарушение - не остановился в то время, когда остановились другие. Но столкновения с участниками движения, имеющими перед ним преимущество, не было. Ответственность по гражданскому кодексу никак не связана наличием вины, она привязана лишь к факту наличия ущерба. И невиновный обязан его возмещать, а если нарушение ущерба не нанесло, ответственности по ГК нет. Но наказание за нарушение есть.
Цитата
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1 , 5.19.2  и (или) разметкой 1.14.1  и 1.14.2  ** и выделенный для движения пешеходов через дорогу.

Цитата
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

Цитата
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

Цитата
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Цитата
"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

Цитата
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.

Вот и все пункты, устанавливающие невиновность водителя нивы в ДТП. А пункт ниже фиксирует его нарушение. Но не повлекшее ДТП, в котором он был бы виновным на основании вышеперечисленных пунктов.
Цитата
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.


 
[^]
BattleFox
30.05.2020 - 09:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.18
Сообщений: 512
Цитата (Sкривыми @ 25.05.2020 - 22:21)
Виновен велосипедист 100% он должен был спешиться на пешеходке, и нивоводу повезло, что есть запись

Наоборот, не повезло никому, ни нивадителю, ни кегле.
Кегля в больничке и ей больно и плохо, а вот ниваводу..
Так бы он сбил нарушившую правила лисапедистку и сказал бы что ехал 40 км\ч а она шпарила по пешеходке сотку, и он не успел физически среагировать, судья прослезилась бы и отпустила. А по видосу ему 200% обоюдку нарисуют (превышение плюс не пропуск кегли+не убедился что не создает помех+еще че нить), да еще и дело могут завести, смотря какая степень повреждений у кегли.
Тут штук на 3- 5 зелени картина, если заминать придется.

Это сообщение отредактировал BattleFox - 30.05.2020 - 10:00
 
[^]
Dmytryg
30.05.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 265
Цитата (POLpot64 @ 25.05.2020 - 21:25)
Цитата (xyxy @ 25.05.2020 - 22:23)
Цитата (2медведя @ 25.05.2020 - 22:19)
существует ли правило, что велосипедистам следует спешиваться для пересечения зебры, тоже установят сотрудники ДПС.

а когда установят, они скажут нам

Существует. Велосипедистам запрещено двигаться по пешеходным переходам.

можно, спешившись и ведя велосипед . lol.gif

тогда он не велосипедист, а пешеход который ведет/тащит/катит/несет/прет велосипед gigi.gif
согласен, что встретились два несчастья на дороге: водила нивы который перед ПП не скинул скорости и велосипедист, который думал, что проскочит и что на ПП ему все обязаны. вот только маса велосипедиста с велом значительно меньше массы нивы с водилой, поэтому урон для велосипедиста всегда будет на порядок више, чем для водителя автомобиля.


Это сообщение отредактировал Dmytryg - 30.05.2020 - 10:27
 
[^]
Pадиотехник
31.05.2020 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (BattleFox @ 30.05.2020 - 11:58)
Цитата (Sкривыми @ 25.05.2020 - 22:21)
Виновен велосипедист 100% он должен был спешиться на пешеходке, и нивоводу повезло, что есть запись

Наоборот, не повезло никому, ни нивадителю, ни кегле.
Кегля в больничке и ей больно и плохо, а вот ниваводу..
Так бы он сбил нарушившую правила лисапедистку и сказал бы что ехал 40 км\ч а она шпарила по пешеходке сотку, и он не успел физически среагировать, судья прослезилась бы и отпустила. А по видосу ему 200% обоюдку нарисуют (превышение плюс не пропуск кегли+не убедился что не создает помех+еще че нить), да еще и дело могут завести, смотря какая степень повреждений у кегли.
Тут штук на 3- 5 зелени картина, если заминать придется.

По ПДД нивоводу ничего не предъявят. Только пункт 79 гражданского кодекса о возмещении ущерба, нанесенного средством повышенной опасности. А в свою очередь, он сам имеет право на иск о возмещении собственного ущерба нарушителем ПДД. Удар нехилый такой, ремонта у него капот как минимум. А могут и разойтись полюбовно, если велосипедистка поймёт что траты на зеленку меньше трат на рихтовку и покраску. Ну и до кучи ей будет греть душу штраф водителю о нарушении правил проезда не регулируемого перекрестка, а 14.2 он нарушил.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19750
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх