Снос дома террориста

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
17.12.2018 - 14:28
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (олегеныч @ 17.12.2018 - 14:18)

Это в интересах России.
Пы.Сы.Поскольку арабов в этой теме скорее всего нет,два минуса за эту мысль видимо я получил от евреев.Мне трудно представить русского,который бы возражал,чтобы евреи уехали из России.

О! Так Вы, батенька, СИОНИСТ??? blink.gif

ЗЫ: Арабов нет. Есть чернильница jsmin



Это сообщение отредактировал elegaz - 17.12.2018 - 14:29
 
[^]
BigJew
17.12.2018 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6458
Цитата (олегеныч @ 17.12.2018 - 14:18)
Цитата (tdutynbk @ 17.12.2018 - 13:06)
Цитата (олегеныч @ 17.12.2018 - 12:59)
....необходимо усилить эмиграцию евреев в Израиль.Ведь половина евреев все еще живет вне Израиля.
Исаия 43:1-7 излагаете своими словами?
Похвально bravo.gif

Это в интересах России.
Пы.Сы.Поскольку арабов в этой теме скорее всего нет,два минуса за эту мысль видимо я получил от евреев.Мне трудно представить русского,который бы возражал,чтобы евреи уехали из России.

Евреи бывают разные dont.gif ...не стоит всех под одну гребенку. У меня много знакомых и друзей Евреев. Конечно есть у них свои особенности... у кого их нет?
Но одна особенность мне не дает покоя...
Вы можете стать мусульманином, Католиком, православным, буддистом..
Но Иудеем можно только родится...конечно есть Гиюр. Но по факту Вас не признают своим.
Я лишь за здравый смысл и за то, чтобы народ Палестина не сгинул в истории.
Евреям это точно не грозит.
 
[^]
natosha
17.12.2018 - 14:30
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 36
Цитата (Гуррикап @ 16.12.2018 - 13:25)
Цитата (elegaz @ 16.12.2018 - 14:15)
Цитата (Гуррикап @ 16.12.2018 - 14:12)
Пришли в чужую страну, защитников родной земли назвали террористами.
Это как если бы гитлеровцы белорусских партизан называли террористами в 1941.
Хотя методы конечно те же.

Ага-ага. Вот только на "захваченной" территории, почему-то терроризма нет. Ни в Акко, ни в Яффо, ни в Нацрете. Терроризм на территориях, откуда израильские войска выведены. Расскажешь, почему так?

а против кого теракты на территории, откуда израильтяне ушли?

Терракты не происходят на территориях... Они случаются вполне себе в Израиле...
 
[^]
natosha
17.12.2018 - 14:37
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 36
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 12:59)
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 13:18)
Цитата (Гуррикап @ 16.12.2018 - 13:12)
Пришли в чужую страну, защитников родной земли назвали террористами.
Это как если бы гитлеровцы белорусских партизан называли террористами в 1941.
Хотя методы конечно те же.

Что то не припомню страны в которой жил вымышленный народ "палестинцы".. Но на всяк случай, припоминаю вполне себе реальную Чечню где великодушная Россия хуячила по бармалеям не разбирая кто прав , а кто винват, ибо нехуй....

Ты плохо знаешь историю России. В 90-ых, стали активно завозить "учителей" из Суаудовской Аравии, Катара, которые активно начали насаждать Ислам Вахабитского толка. Злые языки говорят, что в этом активно помогали западные спецслужбы. А отсоединение Кавказа, привело к дальнейшему и безвозвратному распаду территорий России.(Конституция Республики Татарстан введена в действие Законом РТ от 30 ноября 1992 г. N 1665-XII. и уже готовился к выходу из состава РФ).
«Джихадизация чеченских и кавказских моджахедов началась в середине 1990-х и вылилась в октябре 2007 года в провозглашение „Кавказского эмирата“ /КЭ/ на месте радикально националистической „Чеченской республики Ичкерия“»

Различные группы (джамааты), составлявшие движение, были объединены религиозной идеологией и используемыми методами — вооружённой борьбой против российской государственности на Северном Кавказе, местных органов власти и российских силовых структур. В основе идеологии движения лежат идеи джихада.
Признана террористической организацией и внесена в санкционный список ООН как организация, связанная с Аль-Каидой[25][26]. Также запрещена и признана террористической в России[27][28][29], США[30][31], Великобритании[32], Канаде.
Так вот. Эти товарищи занимались террором как собственного населения, так и проводили террористические акции в центральной России.

А тут было одно государство, а теперь по сути его нет...жалкий клочок земли, вокруг которой Израиль. Хотя до 1938 года, Израильтян там не было. Так как так вышло? Что Палестины почти не осталось, а Израиль занял почти всю территорию?

Ты силно удивишься, но евреи в Израиле были задолго до 1938.... Вся твоя простыня мимо кассы... Россия как и Израиль защищала своих граждан от бармалеев теми методами что считала нужными... Но почему то отказывает в это Израилю... Видимо: что позволено Юпитеру, не позволено быку?
 
[^]
natosha
17.12.2018 - 14:39
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 36
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 13:29)
Цитата (олегеныч @ 17.12.2018 - 14:18)
Цитата (tdutynbk @ 17.12.2018 - 13:06)
Цитата (олегеныч @ 17.12.2018 - 12:59)
....необходимо усилить эмиграцию евреев в Израиль.Ведь половина евреев все еще живет вне Израиля.
Исаия 43:1-7 излагаете своими словами?
Похвально bravo.gif

Это в интересах России.
Пы.Сы.Поскольку арабов в этой теме скорее всего нет,два минуса за эту мысль видимо я получил от евреев.Мне трудно представить русского,который бы возражал,чтобы евреи уехали из России.

Евреи бывают разные dont.gif ...не стоит всех под одну гребенку. У меня много знакомых и друзей Евреев. Конечно есть у них свои особенности... у кого их нет?
Но одна особенность мне не дает покоя...
Вы можете стать мусульманином, Католиком, православным, буддистом..
Но Иудеем можно только родится...конечно есть Гиюр. Но по факту Вас не признают своим.
Я лишь за здравый смысл и за то, чтобы народ Палестина не сгинул в истории.
Евреям это точно не грозит.

Адын проблема... Нет такого народа - палестинцы... Есть иорданские беженцы...
 
[^]
natosha
17.12.2018 - 14:44
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 36
Цитата (олегеныч @ 17.12.2018 - 11:13)
Цитата (weboved @ 17.12.2018 - 11:26)
Цитата (олегеныч @ 17.12.2018 - 11:14)
Цитата (Alexeykov @ 17.12.2018 - 09:51)

Они считают иначе.
Евреи ходили в гости а когда вернулись у них в доме сидят какие-то арабы.

представьте ситуацию:сидите вы в автобусе и тут заходит еврей и говорит-это мое место,я тут вчера ехал.Так и евреи поступили с арабами.

и?
почитай как русь сибирь и дальний восток осваивала и как там "ласкали" коренное население.
и ничего... нормааально)))

Русские в Сибири 400 лет,но местные никуда не делись.Если Израиль просуществует 400 лет,то такими темпами от палестинцев там и следа не останется и евреи будут на полном серьезе доказывать,что палестинцы там вообще никогда не жили.

Никто им жить не мешает... На Западном берегу "палестинцы" живут вполне нормально..Строят дома,развивают экономику... А в Газе властвует ХАМАС... Им эта мирная жизнь на хер не упала... Потому и терракты... Катар и Россия за мирную жизнь не платят, знаете ли... А Хании тоже хочется дом, яхту и вот это вот все...

Это сообщение отредактировал natosha - 17.12.2018 - 14:45
 
[^]
BigJew
17.12.2018 - 14:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6458
Цитата (elegaz @ 17.12.2018 - 14:27)
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:10)

Точно не Израиль.... gigi.gif Дата независимости Израиля 14 мая 1948 года.

Палести́на (др.-греч. Παλαιστίνη, Palaistinê[1] от арам. פלשת[2] — Pelešet, ивр. ‏ארץ פלשת‏‎ — «Филистия», лат. Palaestina[1], араб. فلسطين‎ — Фаластин[3]) — историческая область на Ближнем Востоке. Границы области примерно охватывают территорию современных сектора Газа, Израиля, Голанских высот, Западного берега реки Иордан, Иордании, части как Ливана, так и Сирии, от Сидона на побережье Средиземного моря до Дамаска в северной её части, и от Рафиаха до залива Акаба — на юге. Синайский полуостров, как правило, считается отдельной географической зоной
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией. В середине XX века название «палестинцы», образованное от слова «Палестина», стало относиться к арабам, проживавшим на данной территории («палестинский народ», «арабский народ Палестины»), хотя прежде оно определяло всех жителей региона и не носило этнической окраски.

Подожди. А при чем тут географическое понятие? Палестина и сейчас, никуда не делась. Давай, рассказывай о мифическом государстве, которое там было в 1938 году, которое захватили злобные евреи. Очень люблю альтернативную историю pray.gif

Ну давай, расскажу тебе немножко историю...раз в школе плохо учили gigi.gif

Филисти́мляне (ивр. ‏פלישתים‏‎, араб. فلستيون‎ или فلسطيون‎) — древний народ, населявший приморскую часть Израиля (от современного Тель-Авива[1] до Газы) начиная с XII века до н. э.. Неоднократно упомянут в Ветхом Завете (начиная с Быт. 10:14), а также в ассирийских и египетских источниках. На Ближнем Востоке только филистимляне и хетты владели технологией выплавки стали, ознаменовав начало Железного века. Предполагается, что царство Палистин, существовавшее в XII—IX вв. до н. э. в Сирии (долина Амук), также могло быть связано с филистимлянами.

Потом пришли
Хасмоне́и (ивр. ‏חַשְׁמוֹנָאִים‏‎, Хашмонаим) — священнический род из поселения Модиин (которое располагалось на границе Иудеи и Самарии), к которому принадлежали Маккавеи. Хасмонеи и их потомки правили Иудеей в 166—37 годы до н. э. Фактически они были вождями народа с начала восстания против Селевкидской Сирии в 167 году до н. э.


При распаде Османской империи после Первой мировой войны победившие европейские государства разделили многие из её составляющих областей в политические единицы — согласно мандатам Лиги Наций — для их собственных целей, и, до намного меньшей степени, согласно соглашениям, которые были достигнуты с другими заинтересованными сторонами. На Ближнем Востоке Сирия (включая Османский автономный христианский Ливан и окружающие территории, которые стали Ливанской Республикой) перешла под французский контроль, в то время как Месопотамия и Палестина (включая Трансиорданию) были переданы Англии.

Т.е. Ранее там была Османская Империя -- Тут вопросов у тебя надеюсь Нету,

В начале 1920-х гг. в рамках этого мандата Великобританией было создано зависимое от неё княжество Трансиордания, получившее около 3/4 от территории подмандатной Палестины[25]. При этом из мандатного соглашения были исключены пункты, разрешавшие евреям селиться на территории княжества.
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией.

Что было до Османской Империи и во время...?

В 395—614 годах Палестина была провинцией Византии.
В 614 году Палестина была завоёвана Персией и вошла в состав империи Сасанидов.
После победы над Персией в 629 году, византийский император Ираклий торжественно вступил в Иерусалим — Палестина снова стала провинцией Византии.

Период арабского владычества (638—1099)

Период крестоносцев (1099—1291)

Под властью Османской империи (1516—1917)

На мой взгляд в этой истории, нет ничего общего с Евреями...

коло 333 года до н. э. Иерусалим и вся Иудея без сопротивления покорились Александру Македонскому, который подтвердил привилегии, данные городу персидскими правителями. Однако после смерти Александра Иерусалим был захвачен и частично разрушен правителем Египта Птолемеем I Сотером, а в 167 году до н. э. Антиох IV Эпифан осквернил Храм, поставив на Жертвенник всесожжения алтарь Зевса Олимпийского[62]. Это спровоцировало восстание Маккавеев (167—163 годы до н. э.). Греческие завоеватели были изгнаны из страны. Воцарилась династия Хасмонеев, правившая до 63 года до н. э., когда город стал административным центром римского протектората Иудея. В 37 г. до н. э. Иерусалим был захвачен Иродом Великим, который принял решение о переустройстве Храмовой горы и о перестройке самого Храма.


Картина Франческо Айеца «Разрушение Иерусалимского Храма»
В 70 году, при подавлении великого иудейского восстания против римлян, вошедшего в историю как Первая Иудейская война, Иерусалим осадила римская армия во главе с Титом. 9-го Ава Храм запылал. Через некоторое время Иерусалим был превращен в руины, а Храмовая гора распахана. В 130 году император Адриан повелел построить на развалинах Иерусалима римскую колонию, которой было дано название Элия Капитолина[комм. 4]. На месте Храма Адриан приказал воздвигнуть святилище, посвящённое Юпитеру, а на том месте, где некогда находилась Святая Святых, была воздвигнута конная статуя Адриана. Это вызвало новое еврейское восстание против Рима (Восстание Бар-Кохбы или 2-я Иудейская война, 132—136 годы.). Летом 135 г. восстание было подавлено. Адриан издал декрет, по которому всем, кто подвергся обрезанию, доступ в город запрещался.

И все...после этого, до самого развала Османской Империи евреи в этом регионе не играли ни какой роли..

Это сообщение отредактировал BigJew - 17.12.2018 - 15:06
 
[^]
Alekz64
17.12.2018 - 14:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 7789
Цитата (Гуррикап @ 16.12.2018 - 14:15)
.....
что же его паскудника отец в свое время не остановил?

Его отец ....?!! cool.gif Он у него командиром был если мне память не изменяет, да ещё и имамом вроде бы ...
Это они позже перешли на сторону Российской армии, а до этого ..... :))

Это сообщение отредактировал Alekz64 - 17.12.2018 - 14:48
 
[^]
natosha
17.12.2018 - 14:51
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 36
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 13:46)
Цитата (elegaz @ 17.12.2018 - 14:27)
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:10)

Точно не Израиль.... gigi.gif Дата независимости Израиля 14 мая 1948 года.

Палести́на (др.-греч. Παλαιστίνη, Palaistinê[1] от арам. פלשת[2] — Pelešet, ивр. ‏ארץ פלשת‏‎ — «Филистия», лат. Palaestina[1], араб. فلسطين‎ — Фаластин[3]) — историческая область на Ближнем Востоке. Границы области примерно охватывают территорию современных сектора Газа, Израиля, Голанских высот, Западного берега реки Иордан, Иордании, части как Ливана, так и Сирии, от Сидона на побережье Средиземного моря до Дамаска в северной её части, и от Рафиаха до залива Акаба — на юге. Синайский полуостров, как правило, считается отдельной географической зоной
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией. В середине XX века название «палестинцы», образованное от слова «Палестина», стало относиться к арабам, проживавшим на данной территории («палестинский народ», «арабский народ Палестины»), хотя прежде оно определяло всех жителей региона и не носило этнической окраски.

Подожди. А при чем тут географическое понятие? Палестина и сейчас, никуда не делась. Давай, рассказывай о мифическом государстве, которое там было в 1938 году, которое захватили злобные евреи. Очень люблю альтернативную историю pray.gif

Ну давай, расскажу тебе немножко историю...раз в школе плохо учили gigi.gif

Филисти́мляне (ивр. ‏פלישתים‏‎, араб. فلستيون‎ или فلسطيون‎) — древний народ, населявший приморскую часть Израиля (от современного Тель-Авива[1] до Газы) начиная с XII века до н. э.. Неоднократно упомянут в Ветхом Завете (начиная с Быт. 10:14), а также в ассирийских и египетских источниках. На Ближнем Востоке только филистимляне и хетты владели технологией выплавки стали, ознаменовав начало Железного века. Предполагается, что царство Палистин, существовавшее в XII—IX вв. до н. э. в Сирии (долина Амук), также могло быть связано с филистимлянами.

При распаде Османской империи после Первой мировой войны победившие европейские государства разделили многие из её составляющих областей в политические единицы — согласно мандатам Лиги Наций — для их собственных целей, и, до намного меньшей степени, согласно соглашениям, которые были достигнуты с другими заинтересованными сторонами. На Ближнем Востоке Сирия (включая Османский автономный христианский Ливан и окружающие территории, которые стали Ливанской Республикой) перешла под французский контроль, в то время как Месопотамия и Палестина (включая Трансиорданию) были переданы Англии.

Т.е. Ранее там была Османская Империя -- Тут вопросов у тебя надеюсь Нету,

В начале 1920-х гг. в рамках этого мандата Великобританией было создано зависимое от неё княжество Трансиордания, получившее около 3/4 от территории подмандатной Палестины[25]. При этом из мандатного соглашения были исключены пункты, разрешавшие евреям селиться на территории княжества.
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией.

Что было до Османской Империи и во время...?

В 395—614 годах Палестина была провинцией Византии.
В 614 году Палестина была завоёвана Персией и вошла в состав империи Сасанидов.
После победы над Персией в 629 году, византийский император Ираклий торжественно вступил в Иерусалим — Палестина снова стала провинцией Византии.
Период арабского владычества (638—1099)

Период крестоносцев (1099—1291)

Под властью Османской империи (1516—1917)

И как Филисти́мляне связаны с арабами?
 
[^]
Airhunter
17.12.2018 - 14:57
2
Статус: Offline


Участник битвы за оливки.

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 2825
Цитата (JD76 @ 16.12.2018 - 16:00)
Цитата (woww @ 16.12.2018 - 13:57)
то есть за убийство - снос дома?
как то странно дико

нет бы дотаций выделить на милиарды, чтобы было на что мерседесы дарить

У нашего другие методы.
 
[^]
elegaz
17.12.2018 - 15:01
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:46)
Ну давай, расскажу тебе немножко историю...раз в школе плохо учили gigi.gif

Филисти́мляне (ивр. ‏פלישתים‏‎, араб. فلستيون‎ или فلسطيون‎) — древний народ, населявший приморскую часть Израиля (от современного Тель-Авива[1] до Газы) начиная с XII века до н. э.. Неоднократно упомянут в Ветхом Завете (начиная с Быт. 10:14), а также в ассирийских и египетских источниках. На Ближнем Востоке только филистимляне и хетты владели технологией выплавки стали, ознаменовав начало Железного века. Предполагается, что царство Палистин, существовавшее в XII—IX вв. до н. э. в Сирии (долина Амук), также могло быть связано с филистимлянами.

При распаде Османской империи после Первой мировой войны победившие европейские государства разделили многие из её составляющих областей в политические единицы — согласно мандатам Лиги Наций — для их собственных целей, и, до намного меньшей степени, согласно соглашениям, которые были достигнуты с другими заинтересованными сторонами. На Ближнем Востоке Сирия (включая Османский автономный христианский Ливан и окружающие территории, которые стали Ливанской Республикой) перешла под французский контроль, в то время как Месопотамия и Палестина (включая Трансиорданию) были переданы Англии.

Т.е. Ранее там была Османская Империя -- Тут вопросов у тебя надеюсь Нету,

В начале 1920-х гг. в рамках этого мандата Великобританией было создано зависимое от неё княжество Трансиордания, получившее около 3/4 от территории подмандатной Палестины[25]. При этом из мандатного соглашения были исключены пункты, разрешавшие евреям селиться на территории княжества.
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией.

Что было до Османской Империи и во время...?

В 395—614 годах Палестина была провинцией Византии.
В 614 году Палестина была завоёвана Персией и вошла в состав империи Сасанидов.
После победы над Персией в 629 году, византийский император Ираклий торжественно вступил в Иерусалим — Палестина снова стала провинцией Византии.
Период арабского владычества (638—1099)

Период крестоносцев (1099—1291)

Под властью Османской империи (1516—1917)

На мой взгляд в этой истории, нет ничего общего с Евреями, которые кода-то давно оттуда ушли...

Так, а где про мифическое государство, которое там было в 1938 году?
 
[^]
tdutynbk
17.12.2018 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 9019
Цитата (олегеныч @ 17.12.2018 - 14:18)
...Это в интересах России....
"Верной дорогой идете, товАрисч!"
Вот только б еще немножко почитать мануалы и, окажется, что это в интересах всего христианского мира cheer.gif
 
[^]
tdutynbk
17.12.2018 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 9019
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:29)
...Я лишь за здравый смысл и за то, чтобы народ Палестина не сгинул в истории.
Евреям это точно не грозит.
По п.1. -Ну, с их, "палестинского народа", многотысячелетней историей, такого точно не случится. dont.gif
По п.2.- "Благословлю..." и далее, по тексту. gigi.gif
 
[^]
Прунцевич
17.12.2018 - 15:14
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 268
И это правильно!!!!
 
[^]
BigJew
17.12.2018 - 15:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6458
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 14:51)
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 13:46)
Цитата (elegaz @ 17.12.2018 - 14:27)
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:10)

Точно не Израиль.... gigi.gif Дата независимости Израиля 14 мая 1948 года.

Палести́на (др.-греч. Παλαιστίνη, Palaistinê[1] от арам. פלשת[2] — Pelešet, ивр. ‏ארץ פלשת‏‎ — «Филистия», лат. Palaestina[1], араб. فلسطين‎ — Фаластин[3]) — историческая область на Ближнем Востоке. Границы области примерно охватывают территорию современных сектора Газа, Израиля, Голанских высот, Западного берега реки Иордан, Иордании, части как Ливана, так и Сирии, от Сидона на побережье Средиземного моря до Дамаска в северной её части, и от Рафиаха до залива Акаба — на юге. Синайский полуостров, как правило, считается отдельной географической зоной
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией. В середине XX века название «палестинцы», образованное от слова «Палестина», стало относиться к арабам, проживавшим на данной территории («палестинский народ», «арабский народ Палестины»), хотя прежде оно определяло всех жителей региона и не носило этнической окраски.

Подожди. А при чем тут географическое понятие? Палестина и сейчас, никуда не делась. Давай, рассказывай о мифическом государстве, которое там было в 1938 году, которое захватили злобные евреи. Очень люблю альтернативную историю pray.gif

Ну давай, расскажу тебе немножко историю...раз в школе плохо учили gigi.gif

Филисти́мляне (ивр. ‏פלישתים‏‎, араб. فلستيون‎ или فلسطيون‎) — древний народ, населявший приморскую часть Израиля (от современного Тель-Авива[1] до Газы) начиная с XII века до н. э.. Неоднократно упомянут в Ветхом Завете (начиная с Быт. 10:14), а также в ассирийских и египетских источниках. На Ближнем Востоке только филистимляне и хетты владели технологией выплавки стали, ознаменовав начало Железного века. Предполагается, что царство Палистин, существовавшее в XII—IX вв. до н. э. в Сирии (долина Амук), также могло быть связано с филистимлянами.

При распаде Османской империи после Первой мировой войны победившие европейские государства разделили многие из её составляющих областей в политические единицы — согласно мандатам Лиги Наций — для их собственных целей, и, до намного меньшей степени, согласно соглашениям, которые были достигнуты с другими заинтересованными сторонами. На Ближнем Востоке Сирия (включая Османский автономный христианский Ливан и окружающие территории, которые стали Ливанской Республикой) перешла под французский контроль, в то время как Месопотамия и Палестина (включая Трансиорданию) были переданы Англии.

Т.е. Ранее там была Османская Империя -- Тут вопросов у тебя надеюсь Нету,

В начале 1920-х гг. в рамках этого мандата Великобританией было создано зависимое от неё княжество Трансиордания, получившее около 3/4 от территории подмандатной Палестины[25]. При этом из мандатного соглашения были исключены пункты, разрешавшие евреям селиться на территории княжества.
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией.

Что было до Османской Империи и во время...?

В 395—614 годах Палестина была провинцией Византии.
В 614 году Палестина была завоёвана Персией и вошла в состав империи Сасанидов.
После победы над Персией в 629 году, византийский император Ираклий торжественно вступил в Иерусалим — Палестина снова стала провинцией Византии.
Период арабского владычества (638—1099)

Период крестоносцев (1099—1291)

Под властью Османской империи (1516—1917)

И как Филисти́мляне связаны с арабами?

Палестинцы — это потомки ханаанцев и филистимлян, смешанные с потомками других народов, вторгавшихся в Ханаан в течение истории — вавилонян, хеттов, египтян, евреев, персов, греков, римлян, арабов и турок. По этой версии в 7 веке после вторжения арабов, местное население приняло ислам и постепенно перешло на арабский язык.

 
[^]
tdutynbk
17.12.2018 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 9019
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:46)
...Филисти́мляне (ивр. ‏פלישתים‏‎, араб. فلستيون‎ или فلسطيون‎) — древний народ, населявший приморскую часть Израиля (от современного Тель-Авива[1] до Газы) начиная с XII века до н. э.. Неоднократно упомянут в Ветхом Завете (начиная с Быт. 10:14), а также в ассирийских и египетских источниках. На Ближнем Востоке только филистимляне и хетты владели технологией выплавки стали, ознаменовав начало Железного века. Предполагается, что царство Палистин, существовавшее в XII—IX вв. до н. э. в Сирии (долина Амук), также могло быть связано с филистимлянами.
И все...
Вот не надо лукавить!
Согласно той же истории, филистимляне (пилиштим), которые, кстати, и на армейском говорить не умели - исчезли, как и не бымши, еще во времена А.Македонского. rulez.gif


Снос дома террориста
 
[^]
natosha
17.12.2018 - 15:28
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 36
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:18)
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 14:51)
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 13:46)
Цитата (elegaz @ 17.12.2018 - 14:27)
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:10)

Точно не Израиль.... gigi.gif Дата независимости Израиля 14 мая 1948 года.

Палести́на (др.-греч. Παλαιστίνη, Palaistinê[1] от арам. פלשת[2] — Pelešet, ивр. ‏ארץ פלשת‏‎ — «Филистия», лат. Palaestina[1], араб. فلسطين‎ — Фаластин[3]) — историческая область на Ближнем Востоке. Границы области примерно охватывают территорию современных сектора Газа, Израиля, Голанских высот, Западного берега реки Иордан, Иордании, части как Ливана, так и Сирии, от Сидона на побережье Средиземного моря до Дамаска в северной её части, и от Рафиаха до залива Акаба — на юге. Синайский полуостров, как правило, считается отдельной географической зоной
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией. В середине XX века название «палестинцы», образованное от слова «Палестина», стало относиться к арабам, проживавшим на данной территории («палестинский народ», «арабский народ Палестины»), хотя прежде оно определяло всех жителей региона и не носило этнической окраски.

Подожди. А при чем тут географическое понятие? Палестина и сейчас, никуда не делась. Давай, рассказывай о мифическом государстве, которое там было в 1938 году, которое захватили злобные евреи. Очень люблю альтернативную историю pray.gif

Ну давай, расскажу тебе немножко историю...раз в школе плохо учили gigi.gif

Филисти́мляне (ивр. ‏פלישתים‏‎, араб. فلستيون‎ или فلسطيون‎) — древний народ, населявший приморскую часть Израиля (от современного Тель-Авива[1] до Газы) начиная с XII века до н. э.. Неоднократно упомянут в Ветхом Завете (начиная с Быт. 10:14), а также в ассирийских и египетских источниках. На Ближнем Востоке только филистимляне и хетты владели технологией выплавки стали, ознаменовав начало Железного века. Предполагается, что царство Палистин, существовавшее в XII—IX вв. до н. э. в Сирии (долина Амук), также могло быть связано с филистимлянами.

При распаде Османской империи после Первой мировой войны победившие европейские государства разделили многие из её составляющих областей в политические единицы — согласно мандатам Лиги Наций — для их собственных целей, и, до намного меньшей степени, согласно соглашениям, которые были достигнуты с другими заинтересованными сторонами. На Ближнем Востоке Сирия (включая Османский автономный христианский Ливан и окружающие территории, которые стали Ливанской Республикой) перешла под французский контроль, в то время как Месопотамия и Палестина (включая Трансиорданию) были переданы Англии.

Т.е. Ранее там была Османская Империя -- Тут вопросов у тебя надеюсь Нету,

В начале 1920-х гг. в рамках этого мандата Великобританией было создано зависимое от неё княжество Трансиордания, получившее около 3/4 от территории подмандатной Палестины[25]. При этом из мандатного соглашения были исключены пункты, разрешавшие евреям селиться на территории княжества.
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Во времена британского мандата название «Палестина» закрепилось за подмандатной территорией.

Что было до Османской Империи и во время...?

В 395—614 годах Палестина была провинцией Византии.
В 614 году Палестина была завоёвана Персией и вошла в состав империи Сасанидов.
После победы над Персией в 629 году, византийский император Ираклий торжественно вступил в Иерусалим — Палестина снова стала провинцией Византии.
Период арабского владычества (638—1099)

Период крестоносцев (1099—1291)

Под властью Османской империи (1516—1917)

И как Филисти́мляне связаны с арабами?

Палестинцы — это потомки ханаанцев и филистимлян, смешанные с потомками других народов, вторгавшихся в Ханаан в течение истории — вавилонян, хеттов, египтян, евреев, персов, греков, римлян, арабов и турок. По этой версии в 7 веке после вторжения арабов, местное население приняло ислам и постепенно перешло на арабский язык.

Палестинцы это иорданские арабы....
 
[^]
elegaz
17.12.2018 - 15:39
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 15:28)

Палестинцы это иорданские арабы....

Дану, нахуй blink.gif Иорданцы, это бедуины. И на палесов они смотрят, как на говно. Палесы, это сброд, из Египта, Сирии и Ирака, которых турки согнали туда, в качестве таджиков-гастарбайтеров. dont.gif
 
[^]
natosha
17.12.2018 - 15:42
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 36
Цитата (elegaz @ 17.12.2018 - 14:39)
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 15:28)

Палестинцы это иорданские арабы....

Дану, нахуй blink.gif Иорданцы, это бедуины. И на палесов они смотрят, как на говно. Палесы, это сброд, из Египта, Сирии и Ирака, которых турки согнали туда, в качестве таджиков-гастарбайтеров. dont.gif

Возможно...Но в 67 в Израиль они сьебывали именно из Иордании, где их воодушевленно резали братья-муслимы...
 
[^]
elegaz
17.12.2018 - 15:47
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 15:42)

Возможно...Но в 67 в Израиль они сьебывали именно из Иордании, где их воодушевленно резали братья-муслимы...

Никто не любит палесов. Даже арабы why.gif
 
[^]
natosha
17.12.2018 - 15:48
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 36
Цитата (elegaz @ 17.12.2018 - 14:47)
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 15:42)

Возможно...Но в 67 в Израиль они сьебывали именно из Иордании, где их воодушевленно резали братья-муслимы...

Никто не любит палесов. Даже арабы why.gif

Скажу даже больше....Сами палесы ненавидят палесов... Такой вот казус...
 
[^]
BigJew
17.12.2018 - 15:56
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6458
Цитата (tdutynbk @ 17.12.2018 - 15:26)
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 14:46)
...Филисти́мляне (ивр. ‏פלישתים‏‎, араб. فلستيون‎ или فلسطيون‎) — древний народ, населявший приморскую часть Израиля (от современного Тель-Авива[1] до Газы) начиная с XII века до н. э.. Неоднократно упомянут в Ветхом Завете (начиная с Быт. 10:14), а также в ассирийских и египетских источниках. На Ближнем Востоке только филистимляне и хетты владели технологией выплавки стали, ознаменовав начало Железного века. Предполагается, что царство Палистин, существовавшее в XII—IX вв. до н. э. в Сирии (долина Амук), также могло быть связано с филистимлянами.
И все...
Вот не надо лукавить!
Согласно той же истории, филистимляне (пилиштим), которые, кстати, и на армейском говорить не умели - исчезли, как и не бымши, еще во времена А.Македонского. rulez.gif

в чем лукавство то? Я так и написал....

Палестинцы — это потомки ханаанцев и филистимлян, смешанные с потомками других народов, вторгавшихся в Ханаан в течение истории — вавилонян, хеттов, египтян, евреев, персов, греков, римлян, арабов и турок. По этой версии в 7 веке после вторжения арабов, местное население приняло ислам и постепенно перешло на арабский язык. deal.gif

Период арабского владычества (638—1099)

Период крестоносцев (1099—1291)

Под властью Османской империи (1516—1917)

Где тут про Евреев?

Это сообщение отредактировал BigJew - 17.12.2018 - 16:01
 
[^]
Tural
17.12.2018 - 16:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (jsmin @ 17.12.2018 - 03:15)
Elegaz:) Государство Палестина. Признанное 137-ю странами ООН.

Кто там про виллы в 4 этажа писал?
Вся Палестина это либо частные земли, либо спорные. Строить можно только на своей земле, которую приобрели много столетий назад. И в этих лагерях. В лагерях, как правило, живут те, у кого нет своей земли. Она была отобрана и не арабами у арабов... как баламуты пишут, а евреями. Так вот, эти многоэтажки не от того, что денег девать некуда, а от того, что строить негде. Земли просто нет. А бохатые на холмах замки строят. Да такие, что евреям русским бедным, 10-ому сорту в Израиле и не снились.


у этих арабов земли навалом. весь Ближний Восток заполонен ими.

так почему бы евреям не взять малую часть, из своей территорий?

эти бедуины ничего не смогли построить. а евреи наоборот, своими руками развивают свою страну. даже единственная страна на Ближнем Востоке с развитой экономикой, институтами управления, индустрия и инфраструктура.

Это сообщение отредактировал Tural - 17.12.2018 - 16:57
 
[^]
tdutynbk
17.12.2018 - 16:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 9019
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 15:56)
..в чем лукавство то? Я так и написал....
Палестинцы — это потомки ханаанцев и филистимлян, смешанные с потомками других народов, вторгавшихся в Ханаан в течение истории — вавилонян, хеттов, египтян, евреев, персов, греков, римлян, арабов и турок. По этой версии в 7 веке после вторжения арабов, местное население приняло ислам и постепенно перешло на арабский язык.  deal.gif
Где тут про Евреев?
Лукавство в том, что "палестинец" - это оперативный псевдоним, присвоенный израильским арабам (противу их воли - я уже постил видео) только в 60-х годах. Даже их главари, еще сто лет тому обратно от такого названия только плевались.
А касаемого потомков, так и славянские племена - это одни из потомков Иаффета, сына Ноя, ну и что? А евреи - так они всегда и везде в Эрец Исраэль были, и "при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». При Керенском тоже."©
 
[^]
BigJew
17.12.2018 - 17:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6458
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 14:37)
Цитата (BigJew @ 17.12.2018 - 12:59)
Цитата (natosha @ 17.12.2018 - 13:18)
Цитата (Гуррикап @ 16.12.2018 - 13:12)
Пришли в чужую страну, защитников родной земли назвали террористами.
Это как если бы гитлеровцы белорусских партизан называли террористами в 1941.
Хотя методы конечно те же.

Что то не припомню страны в которой жил вымышленный народ "палестинцы".. Но на всяк случай, припоминаю вполне себе реальную Чечню где великодушная Россия хуячила по бармалеям не разбирая кто прав , а кто винват, ибо нехуй....

Ты плохо знаешь историю России. В 90-ых, стали активно завозить "учителей" из Суаудовской Аравии, Катара, которые активно начали насаждать Ислам Вахабитского толка. Злые языки говорят, что в этом активно помогали западные спецслужбы. А отсоединение Кавказа, привело к дальнейшему и безвозвратному распаду территорий России.(Конституция Республики Татарстан введена в действие Законом РТ от 30 ноября 1992 г. N 1665-XII. и уже готовился к выходу из состава РФ).
«Джихадизация чеченских и кавказских моджахедов началась в середине 1990-х и вылилась в октябре 2007 года в провозглашение „Кавказского эмирата“ /КЭ/ на месте радикально националистической „Чеченской республики Ичкерия“»

Различные группы (джамааты), составлявшие движение, были объединены религиозной идеологией и используемыми методами — вооружённой борьбой против российской государственности на Северном Кавказе, местных органов власти и российских силовых структур. В основе идеологии движения лежат идеи джихада.
Признана террористической организацией и внесена в санкционный список ООН как организация, связанная с Аль-Каидой[25][26]. Также запрещена и признана террористической в России[27][28][29], США[30][31], Великобритании[32], Канаде.
Так вот. Эти товарищи занимались террором как собственного населения, так и проводили террористические акции в центральной России.

А тут было одно государство, а теперь по сути его нет...жалкий клочок земли, вокруг которой Израиль. Хотя до 1938 года, Израильтян там не было. Так как так вышло? Что Палестины почти не осталось, а Израиль занял почти всю территорию?

Ты силно удивишься, но евреи в Израиле были задолго до 1938.... Вся твоя простыня мимо кассы... Россия как и Израиль защищала своих граждан от бармалеев теми методами что считала нужными... Но почему то отказывает в это Израилю... Видимо: что позволено Юпитеру, не позволено быку?

Палестина была в составе Израиля и туда пришли террористы и решили отделить Палестину от Израиля? Не знал...не знал pray.gif

В 1800-х годах в Европе зародилось новое националистическое движение.

Сионизм был политическим движением, ратующим за создание еврейского государства. Многие евреи верили, что собственное государство спасет их от дискриминации и угнетения европейцев.

На первом конгрессе сионистов в 1897 году после дебатов о месте для такого нового государства сионистское движение решило добиваться создания своего государства в Палестине, которая тогда входила в состав Османской империи.

Султан Османской империи Абдулхамид II не согласился уступить Палестину даже в обмен на 150 миллионов британских фунтов, предложенных основателем сионистского движения Теодором Герцлем (Theodor Herzl).

Однако после первой мировой войны у сионистов появились новые шансы.

Во время войны в 1917 году Британия отвоевала Палестину у турков. Приблизительно в то же время британский министр иностранных дел Артур Бальфур (Arthur Balfour) подписал декларацию, в которой обещал сионистскому движению британскую поддержку в создании еврейского государства в Палестине.

После войны, в 1920 году, Лига Наций передала Великобритании мандат на управление Палестиной. Поскольку Палестина теперь была под британским контролем, сионистское движение настойчиво призывало европейских евреев иммигрировать туда.

В результате в Палестине произошел резкий скачок численности еврейского населения. К 1931 году евреев насчитывалось 175 138 человек, а к 1945 году их число достигло 553 600 человек. Через 25 лет евреи составляли уже не 11%, а 31% населения1.

Естественно, что палестинские арабы восприняли все это без энтузиазма. По любому поводу возникали трения между новыми еврейскими поселенцами и местным палестинским населением.

В итоге, к 1940-му году британцы решили, что больше не могут контролировать ситуацию, поэтому готовы отказаться от мандата на Палестину и покинуть страну.

План ООН и независимость Израиля

В 1947 году, видя скорый конец британского контроля над Палестиной и неизбежный конфликт между арабами и евреями, недавно созданная Организация Объединенных Наций взялась за решение проблемы.

Она выступила с планом, известным как «план ООН по разделу Палестины». План предполагал создание двух государств на территории, исторически известной как Палестина: одно государство для евреев – Израиль, другое для арабов – Палестина2.

Если палестинские евреи горячо приветствовали план, то подавляющему большинству арабов он пришелся не по душе. На их взгляд, у них отбирали землю, исторически принадлежащую арабам-мусульманам со времен Крестовых походов, и отдавали ее новому еврейскому меньшинству страны. Между сторонами снова обострилась напряженность.

В самый ее разгар Британия объявила о прекращении своего мандата в Палестине и 14 мая 1948 года покинула страну. В тот же день сионистское движение Палестины провозгласило создание новой страны - Израиля.

На следующий день соседние арабские страны объявили протест этой декларации и вторглись в Израиль.

Не вдаваясь в подробности этой войны, отметим, что ее результатом стало многократное увеличение размеров Израиля. Получившееся в результате государство было намного больше государства, предложенного Объединенными Нациями, и захватывало почти 50% территории предполагаемого арабского государства.

Изгнание палестинцев

Возможно, самым большим гуманитарным следствием войны 1948 года стало изгнание значительной части палестинского населения.

В границах нового государства Израиль до войны жило около 1 миллиона арабов. К концу войны, в 1949 году, оттуда были изгнаны от 700 тысяч до 750 тысяч человек3. В Израиле остались только 150 тысяч палестинцев.

Беженцы – это плачевное следствие войны. Во время войн и завоеваний всегда были группы людей, которые спасались бегством. Однако, палестинские беженцы 1948 года уникальны тем, почему они стали беженцами.

Поскольку этот конфликт продолжает существовать и сегодня, историки, анализируя причины палестинского исхода, находятся под серьезным влиянием политики и дипломатии. Тем не менее, историки, в том числе израильские, выделили несколько главных причин этого массового бегства:

Страх. Многие палестинцы ушли из-за страха перед нападениями и зверствами израильтян. И этот страх был небеспочвенным. 9 апреля 1948 года около 120 израильских боевиков ворвались в палестинскую деревню Дейр-Ясин близ Иерусалима и устроили резню, жертвами которой стали 600 жителей деревни4.

Некоторые погибли, защищая свою деревню от израильских войск, другие погибли от взрывов гранат, которые израильтяне забрасывали к ним в дома, других казнили, предварительно устроив шествие по улицам Иерусалима.

Естественно, как только известие об этой резне разнеслось по Палестине, палестинцы поняли, что израильтяне способны на все, и у них есть все основания бояться за свою жизнь.

Во многих случаях, палестинцы выезжали целыми деревнями, надеясь избежать участи жителей Дейр-Ясина.

Некоторые израильские группы, зачастую из числа первых переселенцев, нарочно запугивали палестинцев, ведя с ними психологическую войну с целью заставить сдаться или бежать.

По радио звучали предупреждения арабам, что они не смогут сопротивляться наступлению израильтян, поэтому сопротивление бесполезно.

Изгнание израильскими войсками.В начале войны страх был основным фактором, мотивирующим людей спасаться бегством. Но война продолжалась, и в течение 1948 года израильтяне уже намеренно изгоняли палестинцев.
По мере того, как они завоевывали все больше территорий, израильские войска распространялись по стране и принудительно освобождали недавно захваченные деревни от населения.

Именно это произошло, например, с городами Лидда и Рамла, недалеко от Иерусалима. После их захвата в июле 1948 года Ицхак Рабин (Yitzhak Rabin) подписал приказ о выселении из обоих городов всех палестинцев, то есть 50-70 тысяч человек5.

Некоторых израильские солдаты вывозили на автобусах к линии арабского фронта, другие уходили пешком, едва успев взять с собой кое-какие пожитки. В 1948 году 10% всех палестинских беженцев были жителями Лидды и Рамлы.

Поощрение арабами.Иногда армии соседних арабских стран, в частности Иордании, поощряли палестинцев эвакуироваться. Возможно, они хотели иметь свободное поле боя, без гражданского населения на линии огня.
В любом случае, многие палестинцы оставили свои дома по указанию арабских солдат, надеясь скоро вернуться после неизбежной победы арабов, и не зная, что им суждено остаться беженцами в соседних странах.

После войны

Арабо-израильская война 1948 года создала на Ближнем Востоке серьезную проблему беженцев. За это время более 500 городов и деревень по всей Палестине были полностью опустошены.

Более 700 тысяч беженцев стали экономическим и социальным бременем для соседних стран и Западного берега, палестинской земли под властью Иордании.

В 1954 году Израиль издал «Закон о предотвращении проникновения». Закон позволял израильскому правительству высылать любого палестинца, умудрившегося вернуться в свой дом туда, где теперь находится Израиль.

Он также позволял правительству высылать любого внутренне перемещенного палестинца в пределах Израиля, если он попытается вернуться в свой дом.

Сегодня право на возвращение до сих пор остается одной из главных проблем, которая еще ждет своего решения на мирных переговорах между палестинцами и израильтянами.

Принудительное выселение палестинцев в 1948 году оказалось проблемой, которая не исчезла даже с фактическим исчезновением первого поколения палестинских беженцев, поскольку мало кто из них дожил до второго десятилетия XXI века.

Не стоит думать, что я плохо отношусь к Евреям. Но давайте не будем переписывать историю и издеваться над здравым смыслом. Есть все документы, кто хочет может поискать. Большинством, этнически проживающих там людей во времена Османской империи, были Палестинцы/арабы как хотите называйте, нравятся они вам или нет. Совершенно не важно было это государством или нет, там жили люди, коренные жители. Или индейцев было правильным истреблять, потому, что они не имели статуса государства? Это доказанный факт. Не Евреи были этническим большинством. Почему люди так не любят правду.

Это сообщение отредактировал BigJew - 17.12.2018 - 18:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27587
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх