Мотоцикл столкнулся с поворачивающей налево «Волгой»

-1

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот бы посмотреть на решение ВС, что же реально там написано?

Если внимательно посмотреть видео, то мот тормозит. Это и есть его попытка избежать ДТП. А что делала волга? Следуя твой логике активно провоцировала ДТП.

Ты бы хотть правила открыл, эксперд, блин. Подсказываю - п. 8.8

Так волга на перекресте или нет? Ты определись уже.

А для волги в правилах сделали исключение? Где с его стороны попытки избежать ДТП?

Посмотри видео внимательней, мот тормозит, отчетливо видно стоп сигнал. Тормозного пути не будет если мот с ABS или если правильно тормозить, не блокировав колеса. Про попытки "завалить мот", вообще без комментариев... Ты в одном посте путаешься в показаниях, рассуждаешь о том что придумал сам и пытаешься это оспаривать. Ну и мнение о том как "заваливать мот" чтобы избежать ДТП, это вообще песня!

Остается только процитировать

Это сообщение отредактировал JohnDoeSPB - 22.05.2019 - 00:14

Мотоциклист подкрался и в нужный момент рванул. Уголовку на него нужно завести. По любому умышленно угрохал машину.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Классика жанра!

он я думаю уже поседел.

Место встречи изменить нельзя!

У нас в городе уже двое наглушняк...

Обычное дело. На одного дебила стало меньше. Водилу волги жаль.

Решение Верховного суда: Постановление N 37-АД15-6 от 02.12.2015

Вот, в целом, есть что почитать на досуге: Судебная практика по статье 12.13 КоАП РФ

Блин, я сам мотоциклист, но это же реальный долбоеб, кто таким права дает?!
Самовыпил засчитан.

Ну хруст выпилил сам себя. Ну формально водила виноват, но хруст сказочный долбоёб... Регик притормаживает, пропускает, а мотопидор летит... А если бы там была бы скорая/пожарная/милиция/служба газа и т.д. или просто кто то перебигал дорогу... А то что машина останавливается, ему по хую... Вот сука, тупорылый, пусть теперь в больнице полtжит, подумает...

З.Ы. Езжу там частенько, никогда в мыслях гонять в полосе, где припаркованы машины, у меня не возникало в принципе, да и вообще там никто в той полосе не ездит

Это сообщение отредактировал zbugz - 22.05.2019 - 08:34

очередной долбоёб разъебался!
Водителя волги, жалко, засудят. Хотя в принципе вины его нет. при манёвре его не было, а потом он его уже не видел, да и скорости движения не достаточно было для полной остановки, без вариантов.

1) Ну по мне так видно что он находится в движении и поворачивает без указания поворота, то есть он не перестраховывается.

2) Сам не пострадал. Потому что первое дтп списал на случайность, ввиду злостного нарушения авто. После второго понял что не успеваю остановиться, перед выехавшим транспортом из слепой зоны менее чем за 2 сек.

Я искренне за тебя рад!

У вас логика поломалась. И знание ПДД повредилось. Пункт 10.1 говорит чётко - при обнаружении препятствия движению водитель обязан снизить скорость вплоть до полной остановки. И нигде в ПДД нет разрешения водителю транспортного средства заканчивать тормозной путь в другом транспортном средстве. Совсем наоборот - водитель обязан избегать аварийных ситуаций.

То, что мотоциклист не успел затормозить говорит лишь о том, что он ещё раз нарушил 10.1 - выбрал неверный скоростной режим.

Волга же, как ни странно, могла его не видеть до последнего - мотоциклисты часто болтаются по рядам. На ролике этого не видно, но он вполне себе мог выскочить из-за регика, не оставив шансов ни себе, ни волжани.

Полностью согласен. Чувак низко летел правее правого. Я б там быстрее потока не ехал, тк хватает кур, которые выходят внезапно, широко раскинув двери.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо, почитаю.

Как же вы любите дергать из ПДД только те пункты которые вас в данной конкретной ситуации устраивают и присывать другим ваши собственные мысли.

1. Я ни разу не оправдывал мотоциклиста. Но! Ни у меня ни у вас нет доказательств того, что он нарушил. Все расчеты по разметке, по припаркованым авто жизненому опыту тутошних экспертов и прочее не являются точными и не могут приниматься к рассмотрению. Даже показания на регистраторе автора видео не являются точными, и это отчетливо видно на самом ролике, когда автор уже почти остановился а показания 53 км/ч и в момент остановки 26 км/ч.
2. Если принимать во внимание ваше умозаключение что "в ПДД нет разрешения водителю транспортного средства заканчивать тормозной путь в другом транспортном средстве", то получается что во всех ДТП всегда виноваты все участники, вне зависимости кто чего нарушил, поскольку им "никто не разрешал заканчивать тормозной путь в другом транспортном средстве" и скоростной режим они выбрали неверный, раз ДТП произошло и они не успели затормозить.
3. Допуская что волга не видела мот, вы не допускаете, что мот тоже мог не видеть волгу? Только мот двигался прямолинейно и уступать дорогу волге не должен был. В то время как волга помешала не только моту, но и регику, на видео четко видно, что регик тормозит. А значит волга однозначно нарушает 8.8. И да, водитель волги, не должен был "невидеть" мота, а должен был видеть что его там нет.

Это сообщение отредактировал JohnDoeSPB - 22.05.2019 - 12:42

Ну наконец-то самый адекватный коммент. Это "пять" мужик!!!

У вас, оказывается, логика не поломалась, а отсутствует.
Именно поэтому вы приписываете другим свои мысли и неумело передёргиваете факты.
А зря. Я сказал то, что сказал, не более. Предположил же внезапное перестроение мотоциклиста исходя из своего опыта: сегодня за мой путь от дома до работы так сделало трое мотоциклистов. Чем этот отличается от них? Реальное положение дел будет устанавливать ГиБДД, но я предположил, что мотоциклист на видео вполне мог двигаться за региком и когда тот начал тормозить, ушёл вправо, в ряд стоящих машин, собственно, откуда водитель волги точно не ждал никого, и нашёл там волгу. Очень вероятная ситуация.

Показания же скорости на регистраторе имеют инерционность, ибо так работает алгоритм прогнозирования положения на основе данных о положении спутников в зоне видимости.

А вот когда "мот не видел волгу", но видел, что транспортное средство в соседней полосе снижает скорость, его это не насторожило. А там люди могли дорогу переходить, а не волга ехать. Знатно бы он "в кегли сыграл", да?

Короче, мне неинтересно с вами общаться и я подытоживаю свои мысли - нехера летать в городе. Для гонок есть трассы. В городе - знаки или движение со скоростью потока. Всё остальное - езда на авось, которая почти всегда приводит к закономерному результату.

Действительо тяжелый случай...
Хоть бы что-то новое придумали, не повторялись за мной. Ну или, на худой конец привели пример, где я передергиваю факты и т.п.

Если уж делится собственным опытом, то могу вам тоже рассказать, что сегодня по дороге на работу меня несколько раз выдавливали из своей полосы четырехколесные. Дважды перед перекрестком, при горящем красном, я подкатывался к светофору накатом, чтобы не останавливаться и лишний раз не тыкать передачи. При этом особо шустрые водители авто, в стремлении занять более свободный ряд перестраивались либо непосредственно передомной, с последующим торможением, поскольку впереди красный, что вынуждало и меня тормозить, причем достаточно активно, чтобы ему в зад не вьехать, либо прямо мне в бок, с немым вопросом в глазах - "ты че едешь посредине полосы? не можешь подвинутся? Место же есть!". Один раз при повороте налево с перекрестка где движение налево с двух полос разрешено знаками. Очередной "Д'Артаньян" останавливается в крайней левой полосе параллельно мне у стоп линии, ждем зеленый. Но при повороте, он режет траекторию в крайнюю правую полосу, потому как ему потом направо надо. А встать за мной ему религия не позволяет - левая полоса же совсем свободная. Из всего этого, следуя вашей логике (у вас то она точно есть, только какая-то своя собсвтвенная), можно сделать вывод, что водители авто не видят мот двигающийся по правилам. А значит можно предположить, что и тут волга не видела мот. Но это никак его не оправдывает. Он должен был видеть что его там нет. Впрочем, судя по видео, можно и не предполагать, а сказать точно, что он и регика не видел. Или даже если видел, то игнорировал.

Это да, судя по писанию вначале темы они уже высказали свое мнение.

Вот если бы он двигался за региком, то и он бы видел волгу и волга его, так как при таком расположении впередиидущий авто не перекрывает встречную полосу. Потому как если учесть что и скорость мота была выше и для маневра требуется определенная дистанция, вряд ли он висел на бампере у рега. А вот если мот двигался изначально правее, тогда да, они с волгой могли оказаться по разные стороны регика и друг друга не видеть. Но это всего лишь предположение и никак не согласуется с вашим мировоззрением. так что можете игнорировать.

Вы бы хоть видео внимательней посмотрели. Даже когда мот обходит регика, у последнего сохраняется постоянная скорость, и начинает падать уже когда мот на корпус впереди. Собственно примерно тогда и мот начинает тормозить. То есть они оценили опасный маневр волги примерно в одно время.

Но регика то он должен был видеть. И то, что регик тормозит, когда волга перекрывает ему траекторию как раз и говорит о том, что волга нарушила 8.8

Ваши фантазии, не более. Видео говорит об обратном.

Еще раз - рег снижает скорость когда мот уже на корпус впереди.

А могли котята играть... Хвати фантазий уже.

Действительно. Вам сложно что-то объяснять, а уж тем более добится хоть какого-то понимания. У вас свои фантазии, свой мир, а то что ему противоречит - несуществует.
Единственное в чем соглашусь, так это с тем, что надо знать и соблюдать ПДД. Причем всем, а не только мотоциклистам. Хотя, последняя оговорка вызывает зуд у четырехколесных. Потому как уже не первое мое сообщение с этой фразой, активно минусят. За сим откланиваюсь, не буду больше тревожить ваш прекрасный мир.

JohnDoeSPB

То есть согласно вашей трактовке пдд водитель Волги должен был стоять на перекрёстке заблокировав движение в своей полосе где-то до 3-х часов ночи пока встречная полоса полностью не освободится? Так по вашему выглядит автомобильное движение в больших городах?

Да действительно видно стоп-сигнал который включается в конце 6 секунды. А на 7 секунде уже идёт удар. То есть торможение происходит за доли секунды до удара.
А вот поворачивающая Волга уже хорошо видна на 5 секунде. То есть времени было более чем достаточно.

Мотоцикл наклоняют или заваливают для того что-бы резко изменить направления его движения. Откуда же местным байкерам об этом знать, правда?

Мотоциклист реально виноват.у меня на мот прав нет, только авто, интересно всетаки, дорога 2 полосы в каждую сторону, можно ли дивгаться моту по полосе котоаря заставлена припаркованными? вот на авто нельз, ибо не получится. А на моте что правила про этоговорят?

Давно известно что показания с GPS приемника "запаздывают" примерно на 2 секунды. До момента обгона авто двигается достаточное время примерно с одинаковой скоростью чтобы считать показания GPS точными(понятно что с погрешностью, но очень мизерной). В тот момент когда хруст обходил авто, скорость самого авто практически не изменилась по сравнению с предыдущими 3-4 сек видео, а следовательно в момент опережения скорость которую показывает GPS практически равна скорости авто.
Если вы считаете что хруст обходил авто всего +2 кмч к его скорости, то вынужден признать что пытаться объяснить вам очевидные вещи - бесполезно.

А почему он мог не видеть волгу? Только в одном случае, если он двигался позади регика. Дальше сами поймете или опять разжевывать надо?
Рег начал притормаживать только потому что он видел и слышал эту ракету и понимал что сейчас что то случится. Либо ДТП, либо волга вынужденно затормозит на его полосе, либо туда будет пытаться уйти хруст. Естественно он начал тормозить, а не с криком "я еду прямо по главной, я прав" продолжать давить газ. Это в общем то очевидно... но тут уже понятно что не для вас.

Это сообщение отредактировал Guerrero - 23.05.2019 - 13:18

Прочитай пункт интервал и дистанция. Там чётко и понятно сказано, на усмотрение водителя, там нет чётких понятий метры, сантиметры, километры интервала, поэтому всё что умещается в один ряд обозначенный разметкой бордюрами ну не знаю ещё колышками может быть со стоящими или двигающимися транспортными средствами всё есть гуд. Вот когда уберут из правил этот пункт и чётко ясно и понятно обозначат что в полосе, ряду может двигаться только одно транспортное средство и не более, вне зависимости от ширины полосы, ряда и ещё чего то там, вот тогда и перестанут шнырять между рядов. Регистратор сильно искажает реальность, волговод очень близко был к регику, очень.

А волгарь во время поворота его Не видел, за машиной попутного направления перед разрывом как раз спрятался
Ох блин, убереги людей от таких трагедий.

Это сообщение отредактировал petekslide - 23.05.2019 - 13:15

Еще раз говорю - почитай правила. Полезно знать до того как пытаешься спорить о них.
Да! Водитель волги, если понадобится должен стоять и ждать, пока появится просвет в потоке достаточный чтобы ему проехать не создав помех встречным. Или пока его пропустят. Это не по моему, то по правилам.

Вот тебе цитата из пояснений к билетам на котегории А и В
"Время реакции водителя изменяется в пределах от 0,4 до 1,6 секунды и зависит от его психофизиологических особенностей, состояния, опыта, сложности дорожной обстановки и многих других факторов. Исходя из многочисленных исследований, принято считать, что среднее время реакции водителя составляет примерно 1 секунду."
Если он увидел волгу на 5 секунде а тормозить начал на 6-й то он просто уложился в норматив.
Да ты просто гений!!! Жаль что правила не читал.

Слушай, вот у меня к тебе просьба есть. напиши на бумажке фразу "Прочитай ПДД". И каждый раз когда возникнет мысль порассуждать о них, смотри на эту бумажку. А когда освоишь правила можешь сходить на курсы для водителей кат. А. Там тебе объяснят и покажут теорию и практику маневрирования и торможения на мотоцикле, в том числе и в экстренных ситуациях.
Дальше разговаривать смысла нет, ты просто не знаешь о чем говоришь.

Слушай, вот скажи, ты невнимательно читаешь или сознательно пытаешься свои фантазии выдать за мои? Еще раз говорю, я нигде не сказал, что мот не превышал, и ниразу не оправдывал мотоциклиста за выбранный стиль езды. Все что я говорю, это то, что ни у меня ни у вас нету доказательств что он превышал. Он мог ехать +10 или +20 или более, посчитать это невозможно по имеющемуся видео. Все что дальше можно сделать это причитать насколько мир не справедлив...
Теперь про очевидные вещи. Твои слова

А как же утверждение что

Ты сам себе противоречишь. Либо западывает, тогда показания скорости в момент опережения это показания 2-сек давности. Либо нет такого запаздывания.

А пытаться выдать свои фантазии за мои слова, действительно бесполезно. Оставте их себе.

Мне то разжовывать не надо, я это вижу каждый день. А вот вы, походу, не в теме. Вот тебе видео с нашлемной камеры.
Первое, двигаюсь точно так же как и мот на обсуждаемом видео, в правом ряду, другое где двигаюсь в левом. Даже несмотря на то что еду ближе к разделительной во втором случае, встречных видно хорошо. Это, кстати, и на автомобиле также.

Это он тебе сам сказал? Или опять фантазии? Если уже говорить про очевидные вещи, то есть смысл обсудать только то что есть на видео, а не приплетать свой вымышленный мир.
Далее следуя вашей же логике - рег тормозит начиная с 6 сек, а, как вы говорите запаздывание показаний GPS - 2 сек. значит, рег реально начал тормозить на 4-й секунде. При этом на видео мот появляется на 5-й. То есть, рег начал тормозить еще до того как его обошел мот. А значит не мот был ему помехой. Что же заставило его тормозить? Неужто волга пересекающая его траекторию... Ну или можно фантазировать дальше. Может он утюг забыл выключить и хотел развернутся и домой поехать.
Ну а если отбросить фантазии, и опиратся только на видео, другого материала у нас нет, то начало торможение рега четко видно по характерному клевку капота относительно горизонта. Вот, вам даже видео сделал.



И это как раз тот момент когда волга полностью перекрыла траекторию регику. Учитывая что клевок капота, свидетельствующий о начале торможения говорит о начале активации тормозной системы, то рег начал реагировать на секунду раньше (почему? пояснения я давал выше, выдержкой из билетов на ПДД). Опять же, в этот момент (распознавания опасности и начала реакции) мот еще не обошел рега, но четко видно, что траекторию движения рега пересекает волга. Тут воспользуюсь методом местных экспертов по определению расстояния до пересечения траекторий. С момента как рег обнаружил опасность, до волги ему оставалось 4 авто припаркованых справа. в среднем по 4 метра на каждую (ну пусть 4,5 на ларгус) итого 16,5 метров. Плюс метр, ну 1,5 расстояний между ними, еще столько за за ларгусом (волга, все-таки, в него не вьехала) всего 6 м. В сумме 22,5 метра. Если взять таблицу из этой статьи то для остановки авто со скорости 48 км/ч необходимо 23 метра, а если взять скорость 64 км/ч что ближе к скорости рега, то вообще 36 метров. Другими словами рег среагировал на опасность вовремя и начал тормозить. А это в очередной раз доказывает, что волга нарушила 8.8 даже по отношению к регу. С мотом ситуация хуже, у него и скорость больше и остановочный путь длинее. И ему не удалось избежать столкновения. Но это не значит, что он в нем виноват. Первоочередная причина ДТП это нарушение волгой п. 8.8.

Дальнейшие споры тут прекращаю, спросить с чужими фантазиями бессмыслено.