Шахтерский траур перерос в бунт, междуреченск кемерово распадская

БРАВО!!!!!!!!
лучше не скажешь.



напомниает фильм ПИЛА - типа хочешь жить отруби ногу или руку.
ну тебя же никто не заставляет рубить, ты сам это делаешь.
логика на все 100%.

особенно про колхозника под Ростовм понравилось))))))
а что и в правду взять все бросить да и сорваться мож всем в Ростов.
золотых гор не обещаю. но картоха и капуста будет всегда.
теперь возьму с Вашего разрешения эту фразу на вооружение))))

"не нравиться работа? маленькая зарплата? достала жена?
бросай все и едь колхозником в Ростов.
Ростов - shift expectations")))

как то все ваши дискусиии навеяли

а че о датчиках. их отключают, т.к. если он зафиксирует опасный уровень метана шахта встанет и ее надо будет проветривать. пока ее проветривают никто не работает, прибыль не идет, план не выполняется. как то так

Междуреченск так и не услышал слов соболезнования ни от руководства России, ни от хозяев предприятия. Роман Абрамович – владелец компании "Евраз Групп" – главного акционера "Распадской", кажется, вчера даже веселился: "Челси" выиграл Кубок Англии.
Наверное Рома радовался вчера так непосредственно, как ребенок.

Тем кто говорит, что шахтеры сами виноваты и валить надо от туда. Не задумывались ли вы как от туда свалить? Единицы только валят или гении или везунчики и не теште себя иллюзиями, вы в большинстве своем, тыкающие пальцами в клавы, не гении, может везунчики. Ну, а то как власть их давит ей еще аукнутся. Дима сегодня в Киев прилетел, с Яныком встречается, перенимает опыт как шахтеров в узде держать.
Надо стоять до последнего шахтерам. Сейчас выдернут самых активных, кого деньгами успокоят, кого тюрьмой, а остальных опять в шахту загонят.

Знаете для чего заявляют, что там организовали уголовники бунт? Они не вас боятся, не надейтесь, это для ОМОНА с ментами, что бы не отказались мочить бунтарей, ведь они классово близкие, это не либералов с пенсионерами метелить, это своих же ребят, они рядом стоят на одной ступени. Вот и пускают им вводные, дескать уголовщина.

Соболезную родственникам...

Ха ха ха тоже самое буду говорить своим водилам.

А на самом деле, была такая идея, благо есть земля. Только мать говорит, что бы дурака не валял, у нее жизненного опыта то побольше
Чтож сорвусь, когда полная жопа будет, только за бугор, когда доучусь.

да забей ты. им ничего не докажешь.да и нах это надо?) кому они нужны?)
как думаешь, тов Свинадзе осветит лучом истины шахтерские проблемы? Вспомнит Стаханова , как пример ударника труда? Стаханов тот камнями в милицию не киался. Обмельчал ныне русский шахтер, повывелся, пора на китайского менять.

потомучто они не от тупо поржать и поприкалываться гасят датчики. они это делают чтоб хоть как то кормить и содержать семью. и они ни че не используют. они хотят чтоб к тем кто остался относились как к людям, а не как к скоту который нужен только для получения прибыли

з.ы. про город где живешь ответь пожалуйста

Шахтеры следствие, а не причина. А бабло и теплые места очень хотят сохранить местные чинуши, если ты не заметил. Закрыть город, обрубить связь с внешним миром.. какие-то фашистские методы. Они бы может и рады что-то сказать, да им никто этго не дает сделать!

если ты такой умный, ответь на вопросы

1) какого хуя закрыли город и обрубили связь с внешним миром?
2) Где было начальство и почему допустили работу в условиях противоречущих ТБ? В шахтах же делают какие-то замеры, пробы, прежде чем тупо начинать долбить уголь? Или любой рабочий может вот так как нехуй делать спуститься в шахту и въебать 200 человек за раз?
3) Те кто нарушили напрямую ТБ (я имею ввиду работали в шахте) они уже погибли, их нет. Ты предлагаешь на них всё свалить, и оставить всё как есть?

Датчик, если поставить нормальную современную систему вентиляции, то можно работать, не будет высокой концентрации, но ведь это такие расходы... Проще перевести шахтеров на сдельную оплату. 30% ставка остальное от выработки. Те кто будет умничать работать будут в другом месте (в каком только?). Хочешь денег, вперед и с песней и не умничай. Полная безнадега на самом деле.

Повторю вопрос.
Если шахтеру повысят ставку, он перестанет класть тряпку на датчик?

Ну наконец-то.
Поехали дальше. Почему бы не требовать тогда улучшений условий труда, а не повышения з/п?

Это сообщение отредактировал Ыргамонгул - 17.05.2010 - 16:18

Если шахтеру дадут нормальную ЗП. Социал. Пенсию = алигархам уменьшат прибыль в двое. Они не будут рисковать своей жизнью.

Учитывая что примерно 95% СМИ в руках правящей партии, Вам и не такое преподнесут...
И 2 - 10 Чичваркина с Ходорковским покажут...
А по указанной ссылке половина видео удалено, якобы из-за нарушений авторского права...

а. вон про что. извеняюсь. не понял. ну если достойная зарплата будет при любом раскладе, т.е. как во всем мире у шахтеров, то уж явно они не будут рисковать жизнью.

з.ы. помоему первое что надо сделать, это не поднять з/п, а убрать сдельную форму оплаты труда, как это есть во всех цивилизованных странах

а потомучто эта система будет обслуживаться из ЗП шахтеров. Поверь, так и будет. Снизят ставки, т.к. работа уже "не опасная". Нужно выйграть хоть что-то, а логичней всего улучшить свою жизнь, не изменяя условий труда, нежели ухудшить жизнь изменив условия.

"Так они и требуют всего этого. Тут есть закавыка, работы мало, а людей много. Не нравится условия труда, не кто не держит, мы найдем другого. Это система. Против системы один не поборишься, только если система дала сбой.

они требуют не только повышения з/п, а чтобы кк ним относились почеловечески.
по вашим словам складывается ощущение что вот на 20к можно спокойно жить припеваюче. открою секрет. нет. нельзя. можно но плохо

А чё дачики? Уже слыхал по рсн что сделают так, что бы их не смогли отключать.Но придумают что то другое. Ибо что бы нормально прожить надо нарушать в их случае.


Кстати директор шахты уйдёт в отставку сёня

Это сообщение отредактировал box321123 - 17.05.2010 - 16:31

да , для шахтёра 35 - 40 тыс.руб зарплата маловато , если учесть то , что можешь с забоя и не вернуться

Лучше сделать так : Нанять китайцев, а прибылью делится с соотечественниками.
Прибыль то там не детская, куда она то уходит? На что? На виллы и клубы челси.
Что это за страна то а?

Очень просто. Надо установить очень большие выплаты в случае утраты трудоспособности или смерти шахтера. Тогда соблюдение правил ТБ будет выгодно владельцу шахты. И будет он увольнять тех кто их нарушает. Есть цепочка, уголь-метал-деньги (примитивно) увеличь зп шахтерам, захотят металлурги соответственно нужно поднимать цену на металл, а низя, не купят. Значит надо уменьшать прибыль, вот тут можно подумать. Что меньше ударит по карману, повышение зп или смерть 100-200 шахтеров в год?

Добавлено1 в 16:31
На данный момент более выгодна смертность 100-500 шахтеров в год (предполагаю), так-как прибыль перекрывает выплаты по несчастным случаям.

Не перестанет при таких условиях и рассчетах по вознаграждению.

Надо добиваться, чтобы люди могли получать приличную по меркам их региона зарплату и социалку, с минимальными рисками, тогда никто ради дополнительной тысячи рублей тряпочку на датчик класть не станет. А пока тряпочка на датчике - единственный способ обеспечить себя и семью, то так и будет.
Что мешает платить рабочим не 2% от прибыли, а 3? Не поверю, что 1% для бизнеса такого масштаба - смертельный удар, - смешно! В абсолютных цифрах, да в пересчете на мерседесы, - конечно ощутимо, но для бизнеса в целом - нет.

Это сообщение отредактировал Desperado - 17.05.2010 - 16:33

Так. Стоп. шахтёров кто от заставлял из "олигархов" отключать датчики? Их кто то заставлял идти в шахту с нарушением ТБ? Нет? Тогда кто виноват то? Жизнь виновата? Многие в России живут на 15к.руб, но при этом не гробят десятки людей ради денег. А ведь точно также можно срезать рельсы на ж/д и оправдываться "жить не на что, йопть!", можно оправдать грабителя и вообще можно хер знает до чего договориться.

Шахтёры - виноваты. Степень виновности других причастных к шахте установит следствие.
1 - какого хера город закрыли? Судя по всему, кто то решил наварить бабла на гибели людей и начать шантаж властей. Что должны делать власти в этой ситуации?
2 - меру ответственности установит следствие. там и будет ясно, кто что делал и кто допустил. По выводам следствия будут суды. Но могу сказать, что ни владелец шахты, ни её акционеры к соблюдению ТБ на объекте не имеют отношения. Есть конкретные люди следящие за ТБ и с них будет спрос.
3 - с погибших взять нечего. Они расплатились за нарушение ТБ по полной. А вот с остальными надо будет работать, работать и ещё раз работать. Кто отключал датчики, когда, кто разрешал работу. По факту следствия начать уголовные и административные дела. ПО ДРУГОМУ ГИБЕЛЬ ЛЮДЕЙ НЕ ПРЕДОТВРАТИТЬ.

Эх, замкнутый круг, блядь. Ладно, понял. Претензий не имею. Спасибо вам.

Но расскажу коротенькую историю из своей практики. Сразу говорю, цели кого-то очернить/обелить нет!

Писал диплом, на тему 5S. Не буду расписывать, что это, но в области сертификации и управления качеством, очень нужная вещь. Кто в курсе, тот поймет. Вещь, которая прекрасно работает, как в Европе, так и в Японии, да много где. Только вот в России она продвигается с таким диким скрипом...а знаете почему? Потому что приходит в цех первоклассный специалист, инженер-метролог с 20 летним стажем ,с европейскими дипломами и действительно знающий свое дело (благодаря ей, я успешно защитил диплом), с тренингом, а ей мастера и простые работяги говорят, "Иди-ка ты женщина в хуй, пишешь там свои бумажки вот и пиши, мы и без тебя знаем что нам делать". А в цехах бардак, распиздяйство.... Занавес. Как решилась проблема, тут уже не важно.
Может я немного и не в тему про это, но не зря появилась такая шутка среди инженеров: "Покупая японские станки, надо и рабочих японских впридачу брать". Дословно не помню.
Да о чем тут говорить, в пору студенчества, работал в небольшой частной ремонтно-строительной фирме. Раздобыл в инете прикольную вещь, которая бы реально облегчила монтажникам жизнь, а бабло бы получали то же. Я им сказал, не шефу. И что же? Меня нахуй послали, я "никогда этим не занимался, только по бумажкам могу судить, и вообще я еще пиздюк"...А то, что этим пользуются в других городах, их не ебало...А надо то было всего лишь сделать надрезы в определенных местах..Так вот и работают они за свои гроши, не желая учиться делать что-то новое, но каждое утро плача, что шеф им платит копейки, а они въебывают целыми днями...
А менеджерский состав за голову хватался, потому что наши монтажники не умели делать того-то, того-то и того-то. Клиент уходил к конкурентам. И менеджеры не сидели на ЯПе или еще где-то там, они постоянно искали работу. И находили. И пизды за монтажников получали, и от клиентов и от шефа. И прибыль всегда была не такая, какая хотелось бы.

Еще раз повторюсь, я вовсе не хочу осквернить никого. Просто поделился тем, с чем приходилось самому работать. Так сказать, пища для размышления.
Как с этим бороться, я не знаю.

Шток, где я такое говорил? Неправильное ощущение ) Я прекрасно помню времена, когда родители работая на комбинате получали в марте з/п за ноябрь прошлого года. Не надо тут. И вообще, я же ясно дал понять, что финансовая сторона меня интересует меньше всего, я в ней не силен.

Это сообщение отредактировал Ыргамонгул - 17.05.2010 - 17:08

У меня друг в милиции работает. Нормальные там люди есть, есть и мудаки. Просто сила полномочий делает из мента-мудака - мега мудака. Он рассказывал как поступают если есть варианты не повиновения. Сначала ОМОН и ментов сгоняют по группам и изолируют от мира, могут в автобусах например держать, кормят херово, спать тоже не дают нормально. Постоянно грузят, что это беспредельщики-уголовники-провокаторы и тд... Дескать из-за них тут торчим, как только разгоним - сразу по домам к жене и детям. Говорится это как правило неожиданно зашедшим полковником-майором, как правило в самых матерных выражениях, пробуждаются самые гнусные стороны человеческой натуры. Сутки такого грузилова и омон готов кого хочешь отмудохать лишь бы этот кошмар закончился. Многие понимают, что метелят таких же простых людей, может тут друзья попадутсья или друзья друзей.

Повышать з/п не выгодно медвепутам. Думаю что они этого и не намерены делать, найду 1001 способ чтобы этого не делать, к сожалению.