Автомат Калашникова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
31.12.2017 - 15:40
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428
Цитата (P376 @ 31.12.2017 - 15:38)
Ну считается что ФАЛ творчески переработанная "светка"...

Весьма спорно с учётом того, что первые патенты Сэва на то, что выросло в SAFN и позже в FAL, относятся к 1936 году.
 
[^]
P376
31.12.2017 - 15:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:38)
Цитата (P376 @ 31.12.2017 - 15:36)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:29)
Цитата (BattlePorQ @ 31.12.2017 - 15:26)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:25)
Вы про что?
Сколько их было сделано?

Поменьше, чем АКоидов, спорить не буду. Но массовыми они от этого перестают быть разве?

Не понял - что значит массовыми - понятно, что страны НАТО не возьмут на вооружение иностранное оружие.
Но НАТО их делает для себя ну и пусть делает.
В остальном мире как то не пользуются популярностью.

FAL не популярный?
Смешно...
Это ты скажи Токареву, он посмеялся бы если бы был жив...


Конструктор Токарев

То есть Токарев не конструктор, а просто копировщик.
И вообще все все скопировали в США.
Ребят, что вы курите?

Но фото видел что у него в руках? Правильно Максим, точнее что-то вроде немецкого ручника на базе МГ-08...
А именно Токарев довел до ума русский Максим, создал счетверенную ЗСУ на его базе...

Брест...

Это сообщение отредактировал P376 - 31.12.2017 - 15:45

Автомат Калашникова
 
[^]
ZlobniyTip
31.12.2017 - 15:41
0
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 14:10)
И что?
На вооружении каких армий состоит браунинг?
Который 100 летней конструкции.
И выпускается 100 лет без изменений.

Думается вы не из Ленинграда.
За 100 лет столько оружия изобретено, что говорить про антикварный брауниг просто смешно.

Ну вот например Браунинг изобрел систему с коротким ходом ствола, которая дай бог памяти используется в ГШ-18, пистолете Ярыгина, "Тульский Токарева" ну и так далее. А так да, особо он ничего не изобрел.
 
[^]
BattlePorQ
31.12.2017 - 15:42
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:38)
То есть Токарев не конструктор, а просто копировщик.

Хм. Я понимаю, Новый Год, всё такое, я и сам уже накатить успел изрядно, но всё-таки за ходом вашей мысли и логическими построениями уследить не могу. Откуда именно такой вывод?
 
[^]
Baylot
31.12.2017 - 15:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
P376
не показывать то, что система автоматики напоминает СВТ? да ладно.... небудем. только половина авт. оружия использует эту систему. и что?
 
[^]
BattlePorQ
31.12.2017 - 15:43
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428
Цитата (ZlobniyTip @ 31.12.2017 - 15:41)
Ну вот например Браунинг изобрел систему с коротким ходом ствола, которая дай бог памяти используется в ГШ-18, пистолете Ярыгина, "Тульский Токарева" ну и так далее. А так да, особо он ничего не изобрел.

В ГШ-18 не оно. Там тоже короткий ход ствола, но запирание поворотом ствола. Это, вроде, Крнка придумал. Хотя не факт, Браунинг с этим в 1890-х тоже экспериментировал, насколько помню.
А если говорить про схему с коротким ходом ствола без акцента на запирание - то тут проще перечислить пистолеты, которые её не используют )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 31.12.2017 - 15:45
 
[^]
sanalka
31.12.2017 - 15:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 358
Цитата (SAABaka @ 31.12.2017 - 08:47)
Цитата (1977Иван1977 @ 31.12.2017 - 08:27)
Михаил Тимофеевич великий конструктор!

Какой он великий?
Из калаша вообще сложно попасть.
Вообщето он слямзил с STG-44..

Вообще-то если говорить о копировании, то по конструкции копией STG-44 является М-16. достаточно посмотреть на центральную часть.

Форма приклада и магазина - единственное, что похоже с Калашниковым и это - приклад - наследие от винтовок, магазин - от формы патроново
 
[^]
kirill1965
31.12.2017 - 15:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.17
Сообщений: 366
Цитата (BattlePorQ @ 31.12.2017 - 15:38)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:35)
Это не массовость.
Не подменяйте понятия - массовость это когда распространено по многим странам.

FAL и G3 достаточно часто мелькают в кадрах всевозможных вооружённых конфликтов по всему миру. Что не так?

Не так только одно - мелькание не доказательство массовости.

Похоже я спорю с американцами, уши просто прорастают.
Уж слишком много ссылок на доработку оружия, что противоречит тому, что в большинстве стран свободное ношение оружия запрещено.
 
[^]
kirill1965
31.12.2017 - 15:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.17
Сообщений: 366
Цитата (BattlePorQ @ 31.12.2017 - 15:42)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:38)
То есть Токарев не конструктор, а просто копировщик.

Хм. Я понимаю, Новый Год, всё такое, я и сам уже накатить успел изрядно, но всё-таки за ходом вашей мысли и логическими построениями уследить не могу. Откуда именно такой вывод?

Ну почитайте сообщение Р376,
"FAL не популярный?
Смешно...
Это ты скажи Токареву, он посмеялся бы если бы был жив..".
 
[^]
BattlePorQ
31.12.2017 - 15:46
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428
Цитата (sanalka @ 31.12.2017 - 15:43)
Вообще-то если говорить о копировании, то по конструкции копией STG-44 является М-16. достаточно посмотреть на центральную часть.

Мнэээ... Прямой газоотвод - копия поршневой схемы с длинным ходом? Оп-па.
 
[^]
grad2168
31.12.2017 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3236
Цитата (Lekha1973 @ 31.12.2017 - 12:12)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 09:04)
Тем более с нежной М-16, на которую впору презерватив от грязи надевать.

1. М-16 - это уже антиквариат.
2. Вот ссыль, просвещаемся и обтекаем - https://www.youtube.com/watch?v=9APzYqwXckw

А АКМ-то румынский. lol.gif Такое-же говно, как и китайский.
 
[^]
P376
31.12.2017 - 15:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
Цитата (BattlePorQ @ 31.12.2017 - 15:43)
Цитата (ZlobniyTip @ 31.12.2017 - 15:41)
Ну вот например Браунинг изобрел систему с коротким ходом ствола, которая дай бог памяти используется в ГШ-18, пистолете Ярыгина, "Тульский Токарева" ну и так далее. А так да, особо он ничего не изобрел.

В ГШ-18 не оно. Там тоже короткий ход ствола, но запирание поворотом ствола. Это, вроде, Крнка придумал. Хотя не факт, Браунинг с этим в 1890-х тоже экспериментировал, насколько помню.
А если говорить про схему с коротким ходом ствола без акцента на запирание - то тут проще перечислить пистолеты, которые её не используют )

Чехи тоже известные оружейники...
Bren-Mk-II

Автомат Калашникова
 
[^]
BattlePorQ
31.12.2017 - 15:48
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:44)
Не так только одно - мелькание не доказательство массовости.

Регулярное мелькание - показатель популярности. А она, в свою очередь, вашими же словами - показатель массовости.
 
[^]
Гортоп
31.12.2017 - 15:51
1
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7852
Цитата (Gunslinger13 @ 31.12.2017 - 08:57)
Цитата (SAABaka @ 31.12.2017 - 11:47)
Цитата (1977Иван1977 @ 31.12.2017 - 08:27)
Михаил Тимофеевич великий конструктор!

Какой он великий?
Из калаша вообще сложно попасть.
Вообщето он слямзил с STG-44..

Слямзил, не слямзил... да это как-раз похер.
Попасть из него действительно сложно. А всё из-за концепции ведения боя, то есть у нас прицельную стрельбу ведут ближе 350 метров, тут АК худо-бедно справляется. А у НАТОвцев ближе 600 метров начинают огонь. Те же М-16 попадают нехило, АК бамбук курит.
АК просто образец надёжности, хоть и не целкий ни разу.

Если кто-нибудь хочет сказать, что попадает из АК, то это не правило, это один из сотни такой.

Простите, это я один из сотни такой, или все калаши, из которых я стрелял? gigi.gif
 
[^]
kirill1965
31.12.2017 - 15:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.17
Сообщений: 366
Цитата (BattlePorQ @ 31.12.2017 - 15:48)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:44)
Не так только одно - мелькание не доказательство массовости.

Регулярное мелькание - показатель популярности. А она, в свою очередь, вашими же словами - показатель массовости.

Повторюсь:
вы меня убедили.
АК никчемный автомат.
М-16 вещь.
Добавлю по последним сообщениям:
Все украдено у Браунинга, а до него ничего подобное не делалось.
И АК уже не самое массовое оружие.

Пусть будет так - с наступающим Новым Годом.
Все добра, здоровья и семейного счастья.
 
[^]
P376
31.12.2017 - 15:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:45)
Цитата (BattlePorQ @ 31.12.2017 - 15:42)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:38)
То есть Токарев не конструктор, а просто копировщик.

Хм. Я понимаю, Новый Год, всё такое, я и сам уже накатить успел изрядно, но всё-таки за ходом вашей мысли и логическими построениями уследить не могу. Откуда именно такой вывод?

Ну почитайте сообщение Р376,
"FAL не популярный?
Смешно...
Это ты скажи Токареву, он посмеялся бы если бы был жив..".

Еще раз для тех кто в Т-34 lol.gif
Токарев большая умница в русском/советском оружейном мире, его уровня был только Судаев.

Его работы известны всему миру, да у них есть ряд недостатков, но тот же ТТ разошелся огромными сериями в куче вариантов.


про ФАЛ здесь спорить не буду, но то что СВТ оказала свое влияние на него и ряд других самозарядок можно почитать на профильных сайтах...

Это сообщение отредактировал P376 - 31.12.2017 - 16:13

Автомат Калашникова
 
[^]
Twilightguest
31.12.2017 - 15:55
3
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5865
О чем еще выпившие русские могут спорить под новый год? Конечно, об автомате Калашникова. Очень показательная тема. lol.gif
 
[^]
Baylot
31.12.2017 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Гортоп @ 31.12.2017 - 15:51)
............
Простите, это я один из сотни такой, или все калаши, из которых я стрелял? gigi.gif

парнишка переиграл, и не шмог...и ну давай чморить не будем ибо придёт время и поймёт.
 
[^]
ZlobniyTip
31.12.2017 - 15:59
0
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (P376 @ 31.12.2017 - 14:37)
Цитата (ZlobniyTip @ 31.12.2017 - 15:34)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 14:01)
И какой вывод из этого?
Больше всего удивило - "американцы вооружают АК"  cool.gif
В США стали производить АК??!!!
Похоже Трамп заразен с его: "мы всех победили, в том числе и в Сирии".

В Америке более 20 фирм, которые производят оружие основанное на схеме АК - благо она, как и AR-15 свободно от патентной защиты. Более того, самостоятельное изготовление АК, как и AR-15 и 1911 - это национальный спорт.
Вот такая ствольная коробка АК, как на картинке ниже, стоит к примеру 30$.
Но для вооружения аборигенов они просто оптом скупают чужие запасы - к примеру в 2012 году "Укроборонпром" продал около 20000 АК третьей категории (ушатанный в говно, но еще стреляет) по 70$/шт.

Это ему не показывайте lol.gif rulez.gif

Ну и? Не владеешь информацией - не пиши. То, что ты показал - это система с коротким ходом газового поршня. К механике АК не имеет никакого отношения - если уж на то пошло, то к чешскому Vz58 с таким же коротким ходом газового поршня. Ну или к Гаранду. Если же тебе хочется рассказать про инновации АК, то впервые система с длинным ходом газового поршня была использована на мексиканской винтовке Мондрагона M1908. На самом деле - все основные системы были придуманы в начале 20 века, а дальше - лишь дизайн и идеи по более эффективному использованию.

Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 31.12.2017 - 16:01
 
[^]
Ghatanothoa
31.12.2017 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2409
Цитата (ZlobniyTip @ 31.12.2017 - 22:41)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 14:10)
И что?
На вооружении каких армий состоит браунинг?
Который 100 летней конструкции.
И выпускается 100 лет без изменений.

Думается вы не из Ленинграда.
За 100 лет столько оружия изобретено, что говорить про антикварный брауниг просто смешно.

Ну вот например Браунинг изобрел систему с коротким ходом ствола, которая дай бог памяти используется в ГШ-18, пистолете Ярыгина, "Тульский Токарева" ну и так далее. А так да, особо он ничего не изобрел.

Чего? Кто изобрёл систему с коротким ходом ствола, Браунинг? А ничего, что это схему использовали ещё до Браунинга, например в первом автоматическом пистолете Борхардта.
 
[^]
Baylot
31.12.2017 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:51)
Цитата (BattlePorQ @ 31.12.2017 - 15:48)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:44)
Не так только одно - мелькание не доказательство массовости.

Регулярное мелькание - показатель популярности. А она, в свою очередь, вашими же словами - показатель массовости.

Повторюсь:
вы меня убедили.
АК никчемный автомат.
М-16 вещь.
Добавлю по последним сообщениям:
Все украдено у Браунинга, а до него ничего подобное не делалось.
И АК уже не самое массовое оружие.

Пусть будет так - с наступающим Новым Годом.
Все добра, здоровья и семейного счастья.

тебя легко можно расстрелять из АК. скажем так со 1 00 метров.
и в чём никчёмность АК? в том то ты на хуй ни кому не сдался?
 
[^]
ZlobniyTip
31.12.2017 - 16:02
-1
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (Ghatanothoa @ 31.12.2017 - 14:59)
Чего? Кто изобрёл  систему с коротким ходом ствола, Браунинг? А ничего, что это схему использовали ещё до Браунинга, например в первом автоматическом пистолете Борхардта.

А какая там была система запирания? Как и в Люгере, со всеми этими подвижными рычагами. Хотя не спорю, мне Люгер очень нравится, как и 1911 сидит как влитой.

Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 31.12.2017 - 16:03
 
[^]
kirill1965
31.12.2017 - 16:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.17
Сообщений: 366
Цитата (Ghatanothoa @ 31.12.2017 - 15:59)
Цитата (ZlobniyTip @ 31.12.2017 - 22:41)
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 14:10)
И что?
На вооружении каких армий состоит браунинг?
Который 100 летней конструкции.
И выпускается 100 лет без изменений.

Думается вы не из Ленинграда.
За 100 лет столько оружия изобретено, что говорить про антикварный брауниг просто смешно.

Ну вот например Браунинг изобрел систему с коротким ходом ствола, которая дай бог памяти используется в ГШ-18, пистолете Ярыгина, "Тульский Токарева" ну и так далее. А так да, особо он ничего не изобрел.

Чего? Кто изобрёл систему с коротким ходом ствола, Браунинг? А ничего, что это схему использовали ещё до Браунинга, например в первом автоматическом пистолете Борхардта.

Я про это говорил - не верят.
Все начиналось с браунинга © и точка.
американцы они такие - США родина слонов.

Это сообщение отредактировал kirill1965 - 31.12.2017 - 16:03
 
[^]
sanalka
31.12.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 358
Цитата (Gunslinger13 @ 31.12.2017 - 08:57)
Цитата (SAABaka @ 31.12.2017 - 11:47)
Цитата (1977Иван1977 @ 31.12.2017 - 08:27)
Михаил Тимофеевич великий конструктор!

Какой он великий?
Из калаша вообще сложно попасть.
Вообщето он слямзил с STG-44..

Слямзил, не слямзил... да это как-раз похер.
Попасть из него действительно сложно. А всё из-за концепции ведения боя, то есть у нас прицельную стрельбу ведут ближе 350 метров, тут АК худо-бедно справляется. А у НАТОвцев ближе 600 метров начинают огонь. Те же М-16 попадают нехило, АК бамбук курит.
АК просто образец надёжности, хоть и не целкий ни разу.

Если кто-нибудь хочет сказать, что попадает из АК, то это не правило, это один из сотни такой.

Читал экспертов, которые утверждают что все проблемы с целкостью Калашниковых это во-многом проблемы а) некачественных патронов, изготавливаемых на заводах "восточного блока" б) наплевательского отношения заведующих тирами, обязанных регулярно проверять пристрелку хранимого оружия.
Есть даже советы выбирать в тирах те АК, которые похоже на пристрелянные, запоминать их номера и потом всегда брать только его. Не знаю, правда, где такие тиры, что в них есть АК. А один из редакторов Солдата удачи утверждал, что по меткости АК под патрон НАТО ничего не уступал по меткости М-16 на обычных дистанциях.

Читал мнение конструкторов, что чисто конструктивно АК-74 хуже по меткости, чем М-16 по одиночному огню, и лучше в 2 раза - по автоматическому. По конструкции - это отдача, балансировка и т.д. та же надёжность АК - это во-многом следствие больших щелей и сильных ударов часткй, что позволяет проще относится к пыли, попадающей внутрь.
Но на какой дистанции эта разница в меткости проявляется...
 
[^]
ZlobniyTip
31.12.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 15:02)
Я про это говорил - не верят.
Все начиналось с браунинга © и точка.

Я тебе поверю. Покажи современный ствол (младше 1908 года, в котором был принят на вооружение Люгер P08), в котором используется система запирания Борхарда
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29746
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх