Разбор фильма "Время первых"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
exLeft
2.08.2017 - 21:46
-6
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (DOBROVTABLO @ 2.08.2017 - 21:38)
классовая борьба с распадом союза не закончилась

много ты классов победил, 2 школьных?

ты же в курсе , что идеи маркса об идеальном обществе достаточно глупы и наивны, ну если ты их читал, классовый борцун.
да и совок то примерно с годов так 30х с классами не боролся.
А в конце и сам их заимел - партноменклатура


И да, мне лично рейган платит ;)
 
[^]
ВесельчакЛю
2.08.2017 - 21:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3432
Есть такое, что в фильме показано что у нас всё через жопу и на авось и вообще нам просто повезло с полетом в космос и это не плод организованного труда и знаний.
 
[^]
exLeft
2.08.2017 - 21:48
-6
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (KAcidi @ 2.08.2017 - 21:45)
А можно коротко в чем соль?
Ничего антисоветского в фильме не увидел

Совкам не понравилось, что люди в фильме показаны людьми а не героям из книг типа "Ленин и дети"
да и что совок в целом не страна чудес был и единороги там не срали бабочками.
 
[^]
AAA174
2.08.2017 - 21:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.04.12
Сообщений: 381
Цитата (Antitolleras @ 2.08.2017 - 05:47)
То что он художественный как-то отменяет его пропагандистскую, антисоветскую значимость? Странная логика, в обзоре не оспаривается его художественность, в обзоре оспаривается его просоветскость и более того успешно опровергается. И самое печальное, что своей цели пропагандисты достигли, ибо люди этой пропаганды не видят, а видят в фильме альтернативную историю под соусом авторского взгляда и жрут это дерьмо причмокивая. И ты этому наглядное доказательство. И дети твои через этот художественный фильм формируют ложный образ СССР, да собственно как и ты сам.

фильм отличный - вся семья в восторге. а ТСу совет - присмотрись повнимательнее к мультфильму "Простоквашино" там антисоветской пропаганды дохуя rulez.gif
 
[^]
Fonzy
2.08.2017 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 6258
Обзор на филь по продолжительности как сам фильм? Не спасибо, мне есть чем заняться. А фильм хороший, мне понравился, ничего "антисоветского" я там не заметил.
 
[^]
KeySee
2.08.2017 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.10
Сообщений: 1742
Полуторачасовой ОБЗОР фильма? У кого-то много свободного времени, однако.
 
[^]
Неверьвхудо
2.08.2017 - 21:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 339
Взяли и обосрали хороший фильм. Ну что вы за люди?
 
[^]
iskopaemiy
2.08.2017 - 21:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (exLeft @ 2.08.2017 - 21:46)
много ты классов победил, 2 школьных?

ты же в курсе , что идеи маркса об идеальном обществе достаточно глупы и наивны, ну если ты их читал, классовый борцун.
да и совок то примерно с годов так 30х с классами не боролся.
А в конце и сам их заимел - партноменклатура


И да, мне лично рейган платит ;)

Куда уж Марксу до вас
 
[^]
DOBROVTABLO
2.08.2017 - 22:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (whiplock @ 2.08.2017 - 21:23)
Извини, ТС, не осилил.
Почти 9 минут продержался.
Ты в самом начале заявляешь что не придираешься к самому фильму и всё такое, но на каждом шагу позволешь себе делать какие-то пространные выводы.
Докопался до фразы про "сумасшедших", а я тебе так скажу, что только "ненормальные" в хорошем смысле этого слова и делали все самые классные изобретения в этом мире.
Ты придираешься к фактам, типа "Восход-2 не сушествовал на тот момент".
Короче, я не смог смотреть ролик, претендующий на какие-то разоблачения, но начинающийся с придирок, домыслов, и личного мнения автора. У тебя тоже в каком-то смысле художественное повествование получилось - ты так видишь.
Зато фильм посмотреть захотелось, спасибо.

Автор то как раз и опирается на воспоминания и факты непосредственных участников -Каманина и Челомея. Никакого личного мнения по конкретным событиям. Ссылки на очень авторитетных товарищей. Тех самых товарищей ,которые и могли отменить по объективным причинам данное событие. Не по желанию Леонова , а по реальным объективным обстоятельствам. Вот и вся разница между "художественным" субъективным мнением авторов фильма и объективным взглядом автора критического обзора фильма.
А у авторов художественного шедевра постоянные художественные вымыслы. Причем ,"мягко говоря" , не оправдывающие советский строй, т.е. конъектурные . За денежку. Причем похоже немалую, так как надо признать сделано добротно. Что уже качественно отличается от заведомо антисоветской клюквы михалкова.
 
[^]
Саныч505
2.08.2017 - 22:03
0
Статус: Offline


Эстетствующий циник

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 2832
Цитата (TeodorB @ 2.08.2017 - 19:43)
Цитата (Саныч505 @ 2.08.2017 - 17:37)
уважаемый зануда оппонент. давай, сначала заделайся литературным критиком. сценарий фильма всё-таки очень близок к повести Б.Васильева. книга и фильм немного о другом. автор - мастер, но до тебя мысль не донёс.
ЕГЭ, вижу портит людей. отучает думать и видеть.

То есть, по сути разбора фильма возражений нет.

Я где-то неправильно что-то изложил по ходу фильма?
Я где-то переврал литературный первоисточник?
Давай посмотрим у Бориса Васильева:
----------------------------------------
Шел май 1942 года. На западе (в сырые ночи оттуда доносило тяжкий гул артиллерии) обе стороны, на два метра врывшись в землю, окончательно завязли в позиционной войне; на востоке немцы день и ночь бомбили канал и Мурманскую дорогу; на севере шла ожесточенная борьба за морские пути; на юге продолжал упорную борьбу блокированный Ленинград.

А здесь был курорт. От тишины и безделья солдаты млели, как в парной, а в двенадцати дворах оставалось еще достаточно молодух и вдовушек, умевших добывать самогон чуть ли не из комариного писка. Три дня солдаты отсыпались и присматривались; на четвертый начинались чьи-то именины, и над разъездом уже не выветривался липкий запах местного первача.

Комендант разъезда, хмурый старшина Васков, писал рапорты по команде. Когда число их достигало десятка, начальство вкатывало Васкову очередной выговор и сменяло опухший от веселья полувзвод. С неделю после этого комендант кое-как обходился своими силами, а потом все повторялось сначала настолько точно, что старшина в конце концов приладился переписывать прежние рапорты, меняя в них лишь числа да фамилии.

— Чепушиной занимаетесь! — гремел прибывший по последним рапортам майор. — Писанину развели! Не комендант, а писатель какой-то!..

— Шлите непьющих, — упрямо твердил Васков: он побаивался всякого громогласного начальника, но талдычил свое, как пономарь. — Непьющих и это... Чтоб, значит, насчет женского пола.

— Евнухов, что ли?

— Вам виднее, — осторожно говорил старшина..

-----------------------------------------
Вспомним последовательность действий в фильме - кто когда и отчего погибал.
И окажется, что я все правильно изложил-то.

И вот тут встает вопрос личного восприятия любого творения.
Один восторгается "Временем первых", другой этот фильм хает. Одному своих мозгов достаточно, а другому разбор требуется.

Кстати, я и на "Брестскую крепость" читал возмущенный обзор, дескать, антисоветчина, немцы всех убивают, наших побеждают и не видно никакого просвета и будущего. И человек этот, автор обзора, очень возмущался, что его мнение мало кто разделяет.

Так что резюме будет такое - кто антисоветчину и поклеп на советскую действительность захочет увидеть - так он ее где угодно увидит.
Хоть в советской классике, типа "А зори здесь тихие".

так ты не суть обсуждал, а подушки считал и трусы на верёвках. даже возражать нечему.
 
[^]
iskopaemiy
2.08.2017 - 22:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (exLeft @ 2.08.2017 - 21:48)
Цитата (KAcidi @ 2.08.2017 - 21:45)
А можно коротко в чем соль?
Ничего антисоветского в фильме не увидел

Совкам не понравилось, что люди в фильме показаны людьми а не героям из книг типа "Ленин и дети"
да и что совок в целом не страна чудес был и единороги там не срали бабочками.

Как раз наоборот, что показана толпа дебилов и супергерой Леонов который и модуль разобрал-собрал и научил героя войны летчика-испытателя Беляева с парашютом прыгать и придумал скафандр лучше разработчиков и рассчитал на коленке точку приземления, которую якобы не смог весь ЦУП на земле рассчитать.
А итоге смысл фильма всем на все похуй, нужно все для удовлетворения эго Брежнева, никто ничего не испытал и не проработал, кроме Леонова.
 
[^]
Baldy
2.08.2017 - 22:07
6
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Смотрю обзор- даже без закадрового комментатора все ясно- фильм говно, с обсиранием истории, перевиранием фактов, сполшная пиндосовская калька в каждом кадре. Собственно не фильм, а услада для дурачков с отрицательным IQ и мразей, которые слово "совок" в каждом предложении пишут. ТС, спасибо за ссылки.
 
[^]
hyg
2.08.2017 - 22:10
1
Статус: Offline


hyg, просто hyg.

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 715
Сходите на "Раяна". Ага, там всё "почесноку" Ну или на выбор - другой какой со штатов. Харош "срать " там где живёшь. Начни с себя.
 
[^]
deadmanru
2.08.2017 - 22:12
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 816
Мне тут минусов насовали, дескать ничего антисоветского в фильме нет.
У Савицкой интервью брали. Рассказывала о современном поколении девушек и парней. Раньше из 100 человек желающих в космонавты набирали 2. Теперь из тысячи не можем набрать 2. Как по физическим параметрам не проходят, так и по умственным. В чём они преуспели, так это на ЯП минусы ставить. Тут они передовики производства так сказать. К счастью только виртуального.
Само интервью

Не популярная космонавт. Комсомолка, спортсменка, так ещё и мозгами и коммунистка. Это вам не курица Терешкова, свадебная генеральша.

Это сообщение отредактировал deadmanru - 2.08.2017 - 22:18
 
[^]
Связоид
2.08.2017 - 22:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.15
Сообщений: 1254
Эта гнида ещё и банкир? Ну понятно тогда.
 
[^]
MagNitronik
2.08.2017 - 22:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1019
Цитата (iskopaemiy @ 2.08.2017 - 22:03)
Как раз наоборот, что показана толпа дебилов и супергерой Леонов который и модуль разобрал-собрал и научил героя войны летчика-испытателя Беляева с парашютом прыгать и придумал скафандр лучше разработчиков и рассчитал на коленке точку приземления, которую якобы не смог весь ЦУП на земле рассчитать.
А итоге смысл фильма всем на все похуй, нужно все для удовлетворения эго Брежнева, никто ничего не испытал и не проработал, кроме Леонова.

А ты посмотри американский Апполон 13. Там астронавты точно так же перебирали свой корабль. И знаешь почему ?
И их и наших этому учили до автоматизма. Потому, что в небе им надеется не на что. Есть только они. И вот и задрачивали они по полной программе и теорию и практику.

И вывод фильма в том, что космос - это труд, причем труд всех . И на острие этого труда были они - Леонов и Беляев.
 
[^]
MagNitronik
2.08.2017 - 22:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1019
Цитата (Связоид @ 2.08.2017 - 22:21)
Эта гнида ещё и банкир? Ну понятно тогда.

Эта "гнида" - дважды герой Советского союза, в те времена еще, когда твой батька в школу ходил.
 
[^]
DOBROVTABLO
2.08.2017 - 22:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (exLeft @ 2.08.2017 - 21:46)
Цитата (DOBROVTABLO @ 2.08.2017 - 21:38)
классовая борьба с распадом союза не закончилась

много ты классов победил, 2 школьных?

ты же в курсе , что идеи маркса об идеальном обществе достаточно глупы и наивны, ну если ты их читал, классовый борцун.
да и совок то примерно с годов так 30х с классами не боролся.
А в конце и сам их заимел - партноменклатура


И да, мне лично рейган платит ;)

Лять. Все снова.
Но надо.

[b]ты же в курсе , что идеи маркса об идеальном обществе достаточно глупы и наивны, ну если ты их читал, [

1917год.У Ленина другое мнение по этому поводу.
2017 год. Устав КПК. Сами ищи про правильность принципов маркизма-ленинизма в развитии общества.

да и совок то примерно с годов так 30х с классами не боролся.

тезис не понятен от слова вообще.
А в конце и сам их заимел - партноменклатура

партноменклатура даже позднего союза не имела прав собственности на средства производства. Отсюда вывод - классовых признаков не имела.
Может речь про буржуазную реакцию в обществе вообще и в партии в частности?

То что Рейган платит лично и аргументация из "огонька" 80- х и так понятно.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 2.08.2017 - 22:48
 
[^]
Antitolleras
2.08.2017 - 22:30
4
Статус: Offline


Истина никому не интересна! Но она есть!

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 779
Цитата (KAcidi @ 2.08.2017 - 21:45)
А можно коротко в чем соль?
Ничего антисоветского в фильме не увидел

Коротко было выше а комментах, но там слишком коротко.
А так на вкусное:
Как вам про кандалы без которых русский народ не может, или сцена с женой радиолюбителя, которого обязательно должны посадить, и такой херней пронизан весь фильм, я уж не говорю про унижение Каманина и напарника Леонова.
 
[^]
MagNitronik
2.08.2017 - 22:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1019
Цитата (DOBROVTABLO @ 2.08.2017 - 22:27)

партноменклатура даже позднего союза не имела прав собственности на средства производства. Отсюда вывод - классовых признаков не имела.

А причем тут собственность на средства производства ? Классы разные бывают.
Вот она и сформировала свой, отдельный от народа, класс.
 
[^]
MagNitronik
2.08.2017 - 22:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1019
Цитата (Antitolleras @ 2.08.2017 - 22:30)
Цитата (KAcidi @ 2.08.2017 - 21:45)
А можно коротко в чем соль?
Ничего антисоветского в фильме не увидел

Коротко было выше а комментах, но там слишком коротко.
А так на вкусное:
Как вам про кандалы без которых русский народ не может, или сцена с женой радиолюбителя, которого обязательно должны посадить, и такой херней пронизан весь фильм, я уж не говорю про унижение Каманина и напарника Леонова.

Женщины всегда боятся проблем, особенно, когда дело касается государственных вещей в период холодной волны....
Никакого унижения я в фильме не увидел.
 
[^]
Antitolleras
2.08.2017 - 22:32
6
Статус: Offline


Истина никому не интересна! Но она есть!

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 779
Цитата (MagNitronik @ 2.08.2017 - 22:25)
Цитата (Связоид @ 2.08.2017 - 22:21)
Эта гнида ещё и банкир? Ну понятно тогда.

Эта "гнида" - дважды герой Советского союза, в те времена еще, когда твой батька в школу ходил.

Ну цуко, ну упоротые ведь, да не дают ему герои индульгенции, дважды герой! И что теперь можно свою страну и заслуженных людей обсирать. Как тебе его слова про то, что у любого уважаемого человека были в семье репрессированные. Т.е. если их не было, то человек уже не уважаемый? И подобной херни за ним еще много, в обзоре все это есть.

Это сообщение отредактировал Antitolleras - 2.08.2017 - 22:33
 
[^]
Antitolleras
2.08.2017 - 22:37
2
Статус: Offline


Истина никому не интересна! Но она есть!

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 779
Цитата (MagNitronik @ 2.08.2017 - 22:32)
Женщины всегда боятся проблем, особенно, когда дело касается государственных вещей в период холодной волны....
Никакого унижения я в фильме не увидел.

Каких блять проблем, она ему прямым текстом говорит, что его посадят. И сцена это не про женщин, а про тоталитарный совок, где шаг влево и в лагерь.Где царит атмосфера страха. И я так понимаю с кандалами все норм. А как Вам то, что Каманин представлен тупорылм воякой, да еще и не во что не ставящим жизни космонавтов, а Королев душка-невростеник, хотя на самом деле это он на всех давил со сроками. Цуко! Ну бред бредом погоняет. А как сцена с некрологом, которого не было. А как же КГБшники в черных плащах с надменными рожами, да там столько клюквы, что аж во рту вяжет, а Васька слушает да ест moderator.gif
 
[^]
Baldy
2.08.2017 - 22:37
6
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Antitolleras
Леонов сказал, в каждой приличной семье были репрессированные. А познер, аж мацу чуть обратно не отрыгнул от удовольствия. Мрази.

Это сообщение отредактировал Baldy - 2.08.2017 - 22:39
 
[^]
DOBROVTABLO
2.08.2017 - 22:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (MagNitronik @ 2.08.2017 - 22:30)
Цитата (DOBROVTABLO @ 2.08.2017 - 22:27)

партноменклатура даже позднего союза  не имела прав собственности на средства производства. Отсюда вывод - классовых признаков не имела.

А причем тут собственность на средства производства ? Классы разные бывают.
Вот она и сформировала свой, отдельный от народа, класс.

А причем тут собственность на средства производства ? Классы разные бывают.

Братцы, ну хотя бы немного почитайте. Займитесь самообразованием.

Социа́льные кла́ссы (общественные классы) — выделение в обществе по отношению к собственности на средства производства и общественному разделению труда.

Понятие «социальный класс» начали разрабатывать ученые Англии и Франции в XVII—XIX веках. Ими рассматривались такие антагонистические социальные группы, как богатые-бедные, рабочие-капиталисты, собственники-несобственники. Французские историки Ф. Гизо и О. Тьери показали противоположность классовых интересов и неизбежность их столкновения. Английские и французские политэкономы А. Смит и Д. Рикардо раскрыли внутреннее строение классов.

Деление на антагонистические (непримиримо борющиеся между собою) социальные классы впервые наиболее полно и развёрнуто описал Карл Маркс.

В социально-классовой структуре общества выделяют основные (существование которых непосредственно вытекает из господствующих в данной общественно-экономической формации экономических отношений) и неосновные классы (остатки прежних классов в новой формации или зарождающиеся классы), а также различные слои общества[прим. 1].

Сходу гуглится. А если углубиться в чтение...

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 2.08.2017 - 22:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52743
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх