Станислав Дробышевский. Как сделать всех добрее

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЯПоша
30.03.2026 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 2471
Всех убивать не надо, но десятку-другому (в каждой административной единице) я бы намазал зеленкой лоб.
 
[^]
Polugut
30.03.2026 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 8290
Цитата (7Март7 @ 30.03.2026 - 08:25)
Цитата (myroni @ 30.03.2026 - 08:19)
Убить всех злых и останутся одни добрые. 🫡😀

Думал об этом)
Но тут еще одна проблемка, а кто убьет всех тех, кто убивал злых ? cool.gif

А зачем убивать этих добрых?
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
так это люди, представители другова вида убили алфасамцов у обезьян, а вот если бы это захотели сделать сами обезьяны, то получилось бы тож самое что и у людей lol.gif
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 08:57)
Цитата (7Март7 @ 30.03.2026 - 08:25)
Цитата (myroni @ 30.03.2026 - 08:19)
Убить всех злых и останутся одни добрые. 🫡😀

Думал об этом)
Но тут еще одна проблемка, а кто убьет всех тех, кто убивал злых ? cool.gif

А зачем убивать этих добрых?

а каким местом они добрые, интересно если они кого то, по своему усмотрению, убили? blink.gif
 
[^]
step30
30.03.2026 - 09:11
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 17790
Цитата (WooDoo78RUS @ 30.03.2026 - 08:09)
Кто возьмется определить критерии добра и зла?

Критерии есть.
Проблема в исполнении. Те кто добрые, им даже злых жалко, и вместо того чтоб их на ноль помножить, добрые оставляют злых в обществе.
Добрые почему то менее коммуникативны, в отличии от злых, с лёгкостью собирающихся в банды.
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (step30 @ 30.03.2026 - 09:11)
Цитата (WooDoo78RUS @ 30.03.2026 - 08:09)
Кто возьмется определить критерии добра и зла?

Критерии есть.
Проблема в исполнении. Те кто добрые, им даже злых жалко, и вместо того чтоб их на ноль помножить, добрые оставляют злых в обществе.
Добрые почему то менее коммуникативны, в отличии от злых, с лёгкостью собирающихся в банды.

может вы даже знаете эти критерии? cool.gif
 
[^]
Polugut
30.03.2026 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 8290
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:03)
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 08:57)
Цитата (7Март7 @ 30.03.2026 - 08:25)
Цитата (myroni @ 30.03.2026 - 08:19)
Убить всех злых и останутся одни добрые. 🫡😀

Думал об этом)
Но тут еще одна проблемка, а кто убьет всех тех, кто убивал злых ? cool.gif

А зачем убивать этих добрых?

а каким местом они добрые, интересно если они кого то, по своему усмотрению, убили? blink.gif

Они убили "злых", сделали "добро" - они "добрые".

Это наглядная иллюстрация того, что нельзя сложные вещи примитивизировать.

Это сообщение отредактировал Polugut - 30.03.2026 - 09:16
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:14)
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:03)
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 08:57)
Цитата (7Март7 @ 30.03.2026 - 08:25)
Цитата (myroni @ 30.03.2026 - 08:19)
Убить всех злых и останутся одни добрые. 🫡😀

Думал об этом)
Но тут еще одна проблемка, а кто убьет всех тех, кто убивал злых ? cool.gif

А зачем убивать этих добрых?

а каким местом они добрые, интересно если они кого то, по своему усмотрению, убили? blink.gif

Они убили "злых", сделали "добро" - они "добрые".

Это наглядная иллюстрация того, что нельзя сложные вещи примитивизировать.

Ну это странная логика, поскольку убийство само по себе есть зло, особенно когда оно совершается по каким то личным субъективным представлениям о добре, вам так не кажется?
 
[^]
WooDoo78RUS
30.03.2026 - 09:17
0
Статус: Offline


Берсерк

Регистрация: 28.10.09
Сообщений: 11373
Цитата (Qmwneb @ 30.03.2026 - 08:27)
Цитата (WooDoo78RUS @ 30.03.2026 - 08:09)
Кто возьмется определить критерии добра и зла?

Мама тебе не говорила, что такое хорошо и что такое плохо? В садике? В школе?

То есть тот факт, что уже сколько лет введен мораторий на смертную казнь, не говорит тебе о том, что не все так однозначно?
 
[^]
PavelG
30.03.2026 - 09:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 12946
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:03)
так это люди, представители другова вида убили алфасамцов у обезьян, а вот если бы это захотели сделать сами обезьяны, то получилось бы тож самое что и у людей lol.gif

Более того, люди, как представители другого вида, убили "злых" альфасамцов и сделали павианов добрее. Добрее по меркам людей и в интересах людей. Павианов никто не спрашивал.
Опять же, тут некоторые пристёгивают к вопросу ИИ. Ну так опять же в картинках и не раз показано, как это работает.
Терминатор и Скайнет. Скайнет посчитал людей "злыми" по своим меркам и всё завертелось.
Марвеловский Альтрон был создан для защиты человечества и по сути всё прикинув решил, что главная опасность для человечества - это само человечество.
Матрица. Ну по большому счёту машины посчитали людей бесполезными и ни на что, ктоме роли ресурсов непригодными.
Ничего личного, просто холодный алгоритм. По факту ни Скайнет, ни Альтрон, ни Матрица не были злыми в той парадигме, которую в них заложили. Они просто всё рассчитали, кстати по алгоритмам, которые вложили в них сами люди. И вот он идеальный результат "скрипач не нужен".
 
[^]
Polugut
30.03.2026 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 8290
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:17)
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:14)
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:03)
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 08:57)
Цитата (7Март7 @ 30.03.2026 - 08:25)
Цитата (myroni @ 30.03.2026 - 08:19)
Убить всех злых и останутся одни добрые. 🫡😀

Думал об этом)
Но тут еще одна проблемка, а кто убьет всех тех, кто убивал злых ? cool.gif

А зачем убивать этих добрых?

а каким местом они добрые, интересно если они кого то, по своему усмотрению, убили? blink.gif

Они убили "злых", сделали "добро" - они "добрые".

Это наглядная иллюстрация того, что нельзя сложные вещи примитивизировать.

Ну это странная логика, поскольку убийство само по себе есть зло, особенно когда оно совершается по каким то личным субъективным представлениям о добре, вам так не кажется?

Почему убийство вы категорично определили в "зло"? По каким причинам?
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (PavelG @ 30.03.2026 - 09:19)
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:03)
так это люди, представители другова вида убили алфасамцов у обезьян, а вот если бы это захотели сделать сами обезьяны, то получилось бы тож самое что и у людей lol.gif

Более того, люди, как представители другого вида, убили "злых" альфасамцов и сделали павианов добрее. Добрее по меркам людей и в интересах людей. Павианов никто не спрашивал.
Опять же, тут некоторые пристёгивают к вопросу ИИ. Ну так опять же в картинках и не раз показано, как это работает.
Терминатор и Скайнет. Скайнет посчитал людей "злыми" по своим меркам и всё завертелось.
Марвеловский Альтрон был создан для защиты человечества и по сути всё прикинув решил, что главная опасность для человечества - это само человечество.
Матрица. Ну по большому счёту машины посчитали людей бесполезными и ни на что, ктоме роли ресурсов непригодными.
Ничего личного, просто холодный алгоритм. По факту ни Скайнет, ни Альтрон, ни Матрица не были злыми в той парадигме, которую в них заложили. Они просто всё рассчитали, кстати по алгоритмам, которые вложили в них сами люди. И вот он идеальный результат "скрипач не нужен".

Да я вообще не понимаю что там за пример он приводит... в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение, помимо оплодотворение самок в племени-это когда приходит другой альфа и чтоб он не перехерачил всех детенышей племени например, эти альфы идут с ним бицца и зачастую фатально.
Да и вообще Дробыш в послденее время несет такую дичь.. Хотя вроде учОный, в говне мочОный lol.gif
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:20)
Почему убийство вы категорично определили в "зло"? По каким причинам?

потому что тот кто убивает сегодня по одним представлениям добра, завтра может это делать по совершенно другим свои представлениям, например, о добре и зле.
 
[^]
PavelG
30.03.2026 - 09:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 12946
Цитата (step30 @ 30.03.2026 - 09:11)
Цитата (WooDoo78RUS @ 30.03.2026 - 08:09)
Кто возьмется определить критерии добра и зла?

Критерии есть.
Проблема в исполнении. Те кто добрые, им даже злых жалко, и вместо того чтоб их на ноль помножить, добрые оставляют злых в обществе.
Добрые почему то менее коммуникативны, в отличии от злых, с лёгкостью собирающихся в банды.

Проблема в том, что нет однозначного критерия и идеального решения.
Убийство - это зло? Зло. А убийство убийцы ради того, чтобы он не убил миллионы? Добро или зло?
 
[^]
Sticker2332
30.03.2026 - 09:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.11.25
Сообщений: 879
Цитата (WooDoo78RUS @ 30.03.2026 - 08:09)
Кто возьмется определить критерии добра и зла?

Уголовный кодекс давно уже этим занимается.
 
[^]
Polugut
30.03.2026 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 8290
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:21)
Да я вообще не понимаю что там за пример он приводит... в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение, помимо оплодотворение самок в племени-это когда приходит другой альфа и чтоб он не перехерачил всех детенышей племени например, эти альфы идут с ним бицца и зачастую фатально.
Да и вообще Дробыш в послденее время несет такую дичь.. Хотя вроде учОный, в говне мочОный lol.gif

Он приводит в пример процесс эволюции. Выживание группы при изменении условий.

Не он "дичь несёт", а вы не знаете что такое эволюция. Судя по вашему утверждению "в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение" - это выдаёт примитивное, обывательское понимание.
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:25)
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:21)
Да я вообще не понимаю что там за пример он приводит... в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение, помимо оплодотворение самок в племени-это когда приходит другой альфа и чтоб он не перехерачил всех детенышей племени например, эти альфы идут с ним бицца и зачастую фатально.
Да и вообще Дробыш в послденее время несет такую дичь.. Хотя вроде учОный, в говне мочОный lol.gif

Он приводит в пример процесс эволюции. Выживание группы при изменении условий.

Не он "дичь несёт", а вы не знаете что такое эволюция. Судя по вашему утверждению "в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение" - это выдаёт примитивное, обывательское понимание.

И вы канешно приведете этому примеры в эволюции? cool.gif
 
[^]
PavelG
30.03.2026 - 09:29
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 12946
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:25)
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:21)
Да я вообще не понимаю что там за пример он приводит... в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение, помимо оплодотворение самок в племени-это когда приходит другой альфа и чтоб он не перехерачил всех детенышей племени например, эти альфы идут с ним бицца и зачастую фатально.
Да и вообще Дробыш в послденее время несет такую дичь.. Хотя вроде учОный, в говне мочОный lol.gif

Он приводит в пример процесс эволюции. Выживание группы при изменении условий.

Не он "дичь несёт", а вы не знаете что такое эволюция. Судя по вашему утверждению "в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение" - это выдаёт примитивное, обывательское понимание.

Херня это, а не эволюция.
Пример, приведённый Дробышевским, какой период охватывает? Год? Десять? Двадцать?
Эволюцией это можно было бы назвать, если бы это закрепилось на протяжении десятков поколений и распространирось бы на широкий ареал обитания, другие группы павианов. А то что локальную группку обезъян карательным образом к чему-то принудили... обычная дрессура, навроде того, как если лупить кота, срущего на ковёр, его таки можно отучить это делать.
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (PavelG @ 30.03.2026 - 09:29)
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:25)
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:21)
Да я вообще не понимаю что там за пример он приводит... в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение, помимо оплодотворение самок в племени-это когда приходит другой альфа и чтоб он не перехерачил всех детенышей племени например, эти альфы идут с ним бицца и зачастую фатально.
Да и вообще Дробыш в послденее время несет такую дичь.. Хотя вроде учОный, в говне мочОный lol.gif

Он приводит в пример процесс эволюции. Выживание группы при изменении условий.

Не он "дичь несёт", а вы не знаете что такое эволюция. Судя по вашему утверждению "в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение" - это выдаёт примитивное, обывательское понимание.

Херня это, а не эволюция.
Пример, приведённый Дробышевским, какой период охватывает? Год? Десять? Двадцать?
Эволюцией это можно было бы назвать, если бы это закрепилось на протяжении десятков поколений и распространирось бы на широкий ареал обитания, другие группы павианов. А то что локальную группку обезъян карательным образом к чему-то принудили... обычная дрессура, навроде того, как если лупить кота, срущего на ковёр, его таки можно отучить это делать.

У эволюции два основных законы- наследственность и изменчивость-всио!
Никакого добра или зла там нет! cool.gif
 
[^]
Setti
30.03.2026 - 09:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 2816
Т.е. уничтожить самые агрессивные нации - пендосов и черножопых. Негрил выслать в Африку. Нормальные люди будут жить нормально.

Это сообщение отредактировал Setti - 30.03.2026 - 09:35
 
[^]
Polugut
30.03.2026 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 8290
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:22)
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:20)
Почему убийство вы категорично определили в "зло"? По каким причинам?

потому что тот кто убивает сегодня по одним представлениям добра, завтра может это делать по совершенно другим свои представлениям, например, о добре и зле.

А тот, кто сегодня не убивает - завтра может убивать. А тот, кто сегодня не убивает - завтра может не убить преступника, и тот убьёт много людей.

"Добро" и "зло" - относительные понятия. И говорить о "добре" и "зле" без указания относительно чего - бессмысленно.

В ситуации "добрые убили всех злых" - убившие "злых" - "добрые" относительно других "добрых".

Вы же даёте некое расплывчатое определение "по совершенно другим свои представлениям" - это всё равно, что не сказать ничего. Точнее вы демонстрируете инстинкт "неизвестность пугает".
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:33)
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:22)
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:20)
Почему убийство вы категорично определили в "зло"? По каким причинам?

потому что тот кто убивает сегодня по одним представлениям добра, завтра может это делать по совершенно другим свои представлениям, например, о добре и зле.

А тот, кто сегодня не убивает - завтра может убивать. А тот, кто сегодня не убивает - завтра может не убить преступника, и тот убьёт много людей.

"Добро" и "зло" - относительные понятия. И говорить о "добре" и "зле" без указания относительно чего - бессмысленно.

В ситуации "добрые убили всех злых" - убившие "злых" - "добрые" относительно других "добрых".

Вы же даёте некое расплывчатое определение "по совершенно другим свои представлениям" - это всё равно, что не сказать ничего. Точнее вы демонстрируете инстинкт "неизвестность пугает".

и вы сами подтвердили мои слова своими рассуждениями об этом добре и зле.
 
[^]
PavelG
30.03.2026 - 09:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 12946
Кстати хули павианы? Дробышвский сильно глубоко копает.
Такое проводилось на людях. Причем в обычных условиях и не так давно.
Лет 35 назад. В нашай школе паралель состояла из 3 классов. И "А" классы в параллели маркировались "класс ЗПР (задержка психического развития)". Туда сливались ученики, которые своим поведением мешали учиться другим, а особо мешавших вообще удаляли в отдельную "спецшколу". Не для даунов или клинических идиотов, просто для необучаемых и неадекватных (в установленных рамках). И всё работало.
1) это не эволюция, потому что это не класс выдавливал или перевоспитывал "зло", а его просто удаляли внешней силой.
2) это в квадрате не эволюция, потому что отказ от этой практики всё вернул на круги своя.
 
[^]
DDDmitry
30.03.2026 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 72590
Цитата (PavelG @ 30.03.2026 - 09:38)
Кстати хули павианы? Дробышвский сильно глубоко копает.
Такое проводилось на людях. Причем в обычных условиях и не так давно.
Лет 35 назад. В нашай школе паралель состояла из 3 классов. И "А" классы в параллели маркировались "класс ЗПР (задержка психического развития)". Туда сливались ученики, которые своим поведением мешали учиться другим, а особо мешавших вообще удаляли в отдельную "спецшколу". Не для даунов или клинических идиотов, просто для необучаемых и неадекватных (в установленных рамках). И всё работало.
1) это не эволюция, потому что это не класс выдавливал или перевоспитывал "зло", а его просто удаляли внешней силой.
2) это в квадрате не эволюция, потому что отказ от этой практики всё вернул на круги своя.

Так с людьми проводили эксперименты с заключОнными и надзирателями напримерlol.gif
 
[^]
PavelG
30.03.2026 - 09:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 12946
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:31)
Цитата (PavelG @ 30.03.2026 - 09:29)
Цитата (Polugut @ 30.03.2026 - 09:25)
Цитата (DDDmitry @ 30.03.2026 - 09:21)
Да я вообще не понимаю что там за пример он приводит... в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение, помимо оплодотворение самок в племени-это когда приходит другой альфа и чтоб он не перехерачил всех детенышей племени например, эти альфы идут с ним бицца и зачастую фатально.
Да и вообще Дробыш в послденее время несет такую дичь.. Хотя вроде учОный, в говне мочОный lol.gif

Он приводит в пример процесс эволюции. Выживание группы при изменении условий.

Не он "дичь несёт", а вы не знаете что такое эволюция. Судя по вашему утверждению "в природе у альф есть такое себе вполне утилитарное применение" - это выдаёт примитивное, обывательское понимание.

Херня это, а не эволюция.
Пример, приведённый Дробышевским, какой период охватывает? Год? Десять? Двадцать?
Эволюцией это можно было бы назвать, если бы это закрепилось на протяжении десятков поколений и распространирось бы на широкий ареал обитания, другие группы павианов. А то что локальную группку обезъян карательным образом к чему-то принудили... обычная дрессура, навроде того, как если лупить кота, срущего на ковёр, его таки можно отучить это делать.

У эволюции два основных законы- наследственность и изменчивость-всио!
Никакого добра или зла там нет! cool.gif

Абсолютно. Но в данном случае тут нет ни изменчивости (группа павианов не сама изменилась, её изменили), ни наследственности (я готов спорить, что максимум через поколение, если эта парадигма не поддерживалась извне, всё вернулось на круги своя).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
6 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4303
5 Пользователей: AmigoDiEgo79, DylerTurden, Koive, Jetsam, Mitsuhiro
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх