Боевое облачение монгольского воина


Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

levvvv

25.12.2022 - 02:44

Статус: Offline

Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 3023

Цитата (arc @ 25.12.2022 - 08:24)

У монголов не было и нет железа.
Простая сабля стоила сумасшедших денег и владели ими только очень зажиточные люди.
В их эпосе нет ничего, точнее не было, о великих завоеваниях и прочих выдумках.
Все верят в сказки монголо-татарского ига и прочую наносную псевдоучеными хрень.
И даже в нашей научной школе об было ничего неизвестно до 30-х годов.
Потому что такого не было от слова вообще.
Западная "культура" называла нас тем самым "игом".
Бравшим города и крепости с налета.
Впрочем в летописях всё описано.
Включая белолицего Ченгизхана, как его называли жители средней Азии, славянской наружности.
Стоит ли чушь всякую обсуждать.

Из болотного железа и крицы такую листовую сталь не сделать. Но людям, насмотревшимся фильмов, можно втирать любую дичь.
Что сотни тысяч неподкованных лошадей из Монголии гоняли своим ходом до Московии и Европы, что на поле Куликовом рать на срать навалилась несметная и бились сутками...А поле - как футбольное,блять...

[^]

РинСвинД	25.12.2022 - 02:50 [ показать ] 14
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.07.19 Сообщений: 3148	окак)
	[^]

Hedgehog24	25.12.2022 - 02:50 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.06.12 Сообщений: 14739	Из РПГ въебать по нему пробовали?!
	[^]

мандалор

25.12.2022 - 02:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11135

Цитата (arc @ 25.12.2022 - 02:24)

У монголов не было и нет железа.
Основополагающей детали без которой не может ни амуниции ни вооружения.
Простая сабля стоила сумасшедших денег и владели ими только очень зажиточные люди.
В их эпосе нет ничего, точнее не было, о великих завоеваниях и прочих выдумках.
Все верят в сказки монголо-татарского ига и прочую наносную псевдоучеными хрень.
В нашей научной школе об этом было ничего неизвестно до 30-х годов.
Потому что такого не было от слова вообще.
Западная "культура" называла нас, именно нас, тем самым "игом".
Бравшим города и крепости с налета.
Впрочем в летописях всё описано.
Включая белолицего Ченгизхана, как его называли жители средней Азии, испытывая почёт и уважение.
Это описано во многих исторических источниках. Но политикам нужны легенды.
Дабы управлять массами.
Стоит ли чушь всякую обсуждать.

вот такой ролик

[^]

Wadarkhu

25.12.2022 - 02:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.09.22
Сообщений: 2400

Цитата (Reisen @ 25.12.2022 - 02:19)

Цитата (lezvie11 @ 25.12.2022 - 01:59)

вы лошадей монгольских видели? она его хер подымет со всей этой трихомудией

Они сразу на двух садились. Лошади-катамараны.

Едрить, фантазия какая!

[^]

~~Ребусяка~~

25.12.2022 - 02:58

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.06.20
Сообщений: 212

Цитата (алекс1776 @ 25.12.2022 - 02:07)

Цитата (ТAТAРИH @ 25.12.2022 - 08:58)

Ежели век 16, поверю. Ежели эпоха Чингизхана, то враньё. Не было такого облачения у простых воинов.

А историки нам рассказывают, что у Чингисхана самая сильная армия. Катапульты и стенобитные орудия и даже китайские ракеты (представляю ракетную атаку Киева в 13 веке). А потом деградировали и к 20 веку даже писАть разучились. Новый алфавит у них появился на основе кириллицы.

Тихо!..

Не пугай идиотов, они пока непуганные

Такой доспех был доступен только очень богатым, Чингизидам, беям очень больших родов и т.д.
Реконструктору, собравшему такой доспех - моё почтение!

[^]

levvvv

25.12.2022 - 03:00

-1

Статус: Offline

Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 3023

Цитата (мандалор @ 25.12.2022 - 08:54)

Цитата (arc @ 25.12.2022 - 02:24)

вот такой ролик

Когда кто то говорит про многочисленные исторические источники, не приводя конкретного - достоверно относящегося к обсуждаемому историческому периоду, становится понятно, что это очередной пиздабол , закончивший факультет Саратовского педагогического института.

[^]

rodger32

25.12.2022 - 03:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 3153

Цитата (arc @ 25.12.2022 - 02:24)

Очередной бля альтернативщик!!!

Начинай задвигать хуйню про великую Тартарию!!!!!

[^]

Kytx

25.12.2022 - 03:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031

Цитата (IR145 @ 25.12.2022 - 01:58)

Ощущение, что не монгол, а вполне русич.

Возможно, взаимное влияние, но, ЕМНИП, войска татаро-монголов опирались на конные отряды с использование луков, причём, композитных (могу ошибаться).

Показанный доспех однозначно не похож на монгольский времён Батыя и иже с ним.

Иностранцы русских всадников от татар не отличали.

[^]

grekmex

25.12.2022 - 03:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150

Цитата

Тихо!..

Не пугай идиотов, они пока непуганные

Такой доспех был доступен только очень богатым, Чингизидам, беям очень больших родов и т.д.
Реконструктору, собравшему такой доспех - моё почтение!

Про алфавит и идиотов.
Совсем чуть чуть спустя, появилась новая напасть, ТИМУР-ЛЕНГ, он же Тимур-Хан, он же Амир Тимур.
Хз как там с писменами было у Тимура, его внук создал абсерваторию которая и сейчас впечатляет.
Плюс притащил в тот Самарканд дохуя медиков, поэтов, ученых (сколько там между дедом и внуком? Лет 50
Амир Тимур умер перед походом на Китай в 1405 кажется году (если и ошибаюсь то на 100 лет в сторону увеличения, точно 05 год)
П. С. Доспехи красивые

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ManchesteRR	25.12.2022 - 03:29 [ показать ] 6
Статус: Offline Шутник Регистрация: 7.03.20 Сообщений: 75	Так у монголов же были очень малочисленные отряды тяжёлой кавалерии, специально чтобы ломать строй. И лошади у них другие были, не пони Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

jone	25.12.2022 - 03:33 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.10.14 Сообщений: 1283	так-то не плохой доспех.
	[^]

Horizen8

25.12.2022 - 03:38

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18332

Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 01:51)

...

Это облачение весьма богатого и высокорангового воина.
Либо из личной охраны полководца, либо например командира скажем сотни, если - не тысячи.

[^]

~~adder38~~

25.12.2022 - 03:38

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281

Цитата (Штирлиц @ 25.12.2022 - 02:01)

5 минут перед камерой покрутиться ещё можно. Но вот целый день в этом железе - пиздец как тяжко будет. А если еще и биться с кем-то, то вообще сдохнешь.

А где там железо? Навроде это кожа и есть, только со спецобработкой, для прочности.

[^]

Horizen8

25.12.2022 - 03:39

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18332

Цитата (ТAТAРИH @ 25.12.2022 - 01:58)

Ежели век 16, поверю. Ежели эпоха Чингизхана, то враньё. Не было такого облачения у простых воинов.

И в 16 веке у рядовых воинов- крымчаков или казанцев - не было.
Это - дорогое облачение.

Но и во времена Чингиз-хана такие доспехи были. Носило правда такие доспехи - меньшинство.
Большая часть войска степняков всегда состояло из легкодоспешной кавалерии.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.12.2022 - 03:57

[^]

Horizen8

25.12.2022 - 03:44

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18332

Цитата (adder38 @ 25.12.2022 - 03:38)

Цитата (Штирлиц @ 25.12.2022 - 02:01)

А где там железо? Навроде это кожа и есть, только со спецобработкой, для прочности.

По блеску наплечников - определённо металл. Судя по всему, там металлические пластины, связанные между собой кольчужным плетением.
Но даже если из кости подобный доспех - всё равно будет дорогой.

А по поводу заявления оппонента выше - да никак он не тяжелее рыцарский лет середины 15 века, весит наверное порядка 25-30 кг, думаю. Обычно их целый день не носили, одевали перед битвой или в условиях, когда велика вероятность подвергнуться нападению.

[^]

Horizen8

25.12.2022 - 03:48

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18332

Цитата (arc @ 25.12.2022 - 02:24)

Ерунда полная. На территории, контролируемой монголами, было развито кузнечное дело, но основными районами выделки металлов там были по-преимуществу Алтай и Забайкалье.
А железо добывали ещё гунны.

Цитата

Молодой ученый, историк Л.Ишцэрэн заинтересовался, как плавили металл во времена гуннов. Он провел археологические раскопки на территории аймака Тув, сомона Мунгунморьт и даже сумел найти останки пяти древних плавильных печей.
«Благодаря этим находкам теперь никто не может сказать, что монголы были варварами», - считает Л.Ишцэрэн.
По его научным выводам, глиняные печи находились на глубине от 50 см до одного метра. В печь слоями накладывались железная руда, древесный уголь и с внешней стороны по специальной трубе подгонялся воздух. Таким образом, в печи держалась температура свыше 1300 градусов, металл плавился и предки монголов получали расплавленное железо".

[^]

Horizen8

25.12.2022 - 03:51

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18332

Цитата (levvvv @ 25.12.2022 - 02:44)

Цитата (arc @ 25.12.2022 - 08:24)

Куликово поле было локальным сражением меж войск двух вельмож из элиты Золотой Орды, внутренний междусобойчик.

К тому же есть вопросы по истинному месторасположению поля битвы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.12.2022 - 03:56

[^]

~~AquaRobot~~

25.12.2022 - 04:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Цитата (Ребусяка @ 24.12.2022 - 23:58)

Цитата (алекс1776 @ 25.12.2022 - 02:07)

Цитата (ТAТAРИH @ 25.12.2022 - 08:58)

Ежели век 16, поверю. Ежели эпоха Чингизхана, то враньё. Не было такого облачения у простых воинов.

Тихо!..

Не пугай идиотов, они пока непуганные

Очередные невежды друг перед другом своим невежеством похваляются.

Тяжёлая кавалерия у монголов вполне себе присутствовала, потому что монголы бились с европейскими рыцарями в Польше и Венгрии.

[^]

Hellhammer	25.12.2022 - 04:08 [ показать ] -2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 12.03.20 Сообщений: 339	Посрать он точно в нём не присядет от кумыса только на стояка ляжки обдрыщет Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Botya666

25.12.2022 - 04:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5082

Цитата (ТAТAРИH @ 25.12.2022 - 01:58)

Ежели век 16, поверю. Ежели эпоха Чингизхана, то враньё. Не было такого облачения у простых воинов.

Да его и на закате милишки не было.
Потому и существовало рыцарство как класс. Немного топовой неуязвимой (ну почти © А. Невский) конницы, которая вносит хаос в ряды пехоты противника.
Массовая же пехота, не регуляры, а ополчение или рекруты, так и носила лузер армор до появления стрелковки. Которая, задолго до Кольта, всех уравняла.

[^]

Horizen8

25.12.2022 - 04:14

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18332

Цитата (AquaRobot @ 25.12.2022 - 04:05)

Цитата (Ребусяка @ 24.12.2022 - 23:58)

Цитата (алекс1776 @ 25.12.2022 - 02:07)

Цитата (ТAТAРИH @ 25.12.2022 - 08:58)

Ежели век 16, поверю. Ежели эпоха Чингизхана, то враньё. Не было такого облачения у простых воинов.

Тихо!..

Не пугай идиотов, они пока непуганные

Она была бы и без этого фактора. И была даже у их предшественников в степях, от хунну до енисейских киргизов и уйгур.
И с такой кавалерией они столкнулись например при покорении чжурчжэньского государства Цзинь, а также государства Хорезмшахов.
Впрочем, лично вы это и без меня знаете.

[^]

kanovin

25.12.2022 - 04:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3435

Цитата (lezvie11 @ 24.12.2022 - 16:59)

вы лошадей монгольских видели? она его хер подымет со всей этой трихомудией

Это если только облачение первых "тяжелых" тысяч в туменах. Под них, думаю, лошади были - с арабами и персами монголы контакты имели. У остальных сильно попроще должно было быть оснащение.

[^]

Вицесуар	25.12.2022 - 04:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.18 Сообщений: 3854	Тевтонским рыцарям, насколько я помню, тяжелое облачение на пользу не пошло. Споткнулись об хитрую русскую жопу.
	[^]

Гуноп

25.12.2022 - 04:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9092

Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 01:51)

...

Отличный ролик, красивый!

Если кратко, то в такой (или подобного рода) доспех облачалась очень-очень небольшая часть монгольских воинов. Самое отборное ядро, приближенные к хану, профессиональные воины, то что на Руси называлось "дружина".

А вся остальная масса монгольского войска это просто конные пастухи-лучники. У кого-то на поясе висит дедовская сабля, у кого-то на ватный халат нашито несколько кожаных накладок. И на этом всё. Железные доспехи в то время и для тех людей это ОЧЕНЬ дорого.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20372
0 Пользователей: