Нравственный удар по системе советской торговли

Или как это молоко, при голоде во время великой депрессии!
Все идет в ход! Все идет людям!

Ну тебя и вштырило, чувак!

Сейчас все есть, но нет уверенности в завтрашнем дне. Лучше ходить в залатанных штанах, и кофточке с ужасной расцветкой, стоять часами в очередях за сосисками, чем жить как сейчас, без идеи, и веры в будущее

Понять экономику совка разумом - занятие бессмысленное.

Правда жизни. Построить социалистическое общество невозможно без того, чтобы не вычищать каждые 20-30 лет.

Бред.
Столетнее говно гнали не потому, что в кармане лежал подпольный цех, а потому, что зарплату, премию, красное знамя с кисточками и блестящуую цацу с Вождём на пиджак, давали не за реализованную конечному потербителю продукцию, а за количество уехавших х.з. куда вагонов с х.з. чем.
Отслеживание запросов рынка, переоборудование. перенастройка производственных мощностей и т.п., требовали времени и сил - соответственно снижали количество вагонов дерьма, несущихся по стране. Соответственно - могли вызвать оргрешения в отношении тебя со стороны тех лиц, которые заведовали передачей цифер по эстафете и распределением цацок, кисточек и зарплат-премий.
Т.е. ты мог потерять свою КОРМУШКУ!!!! В которой - если ты не был катастрофическим долбоёбом - был ещё и твой персональный цех....

Ты рассматриваешь вопрос с точки зрения банального "марксовского" капитализма, но советская модель и учение Маркса были чрезвычайно далеки друг от друга.

Это сообщение отредактировал Периндоприл - 18.09.2020 - 11:48

Плановая экономика, не самое плохое изобретение.
Кстати в Европе, очень многое подчерпнули и используют.

Что именно тебя удивило? ))))

У народа были необеспеченные товарами и услугами деньги, то есть фантики.

Веллер про это прекрасно написал:

« Дефицит — это когда денежных знаков больше, чем товаров, а цены фиксированы. Денег можно напечатать для народа сколько угодно. Цены устанавливает государство. И человек, думая, что работает на государство за двести рублей в месяц — работает реально за сто. Потому что еще на сто ему нечего купить. То есть нечего из нужного ему, желаемого. И он кладет деньги «на книжку». То есть отдает обратно в казну на неопределенно-долгий срок.»
http://rulibs.com/ru_zar/prose_contemporar...er/1k/j175.html

В Европе СВОЕГО опыта, раз в сто поболе - так что подчерпывать особо не нужно было. Разве что определиться с некоторыми вещами, которые категорически нельзя допускать.

Это бредни комми-агитаторов.
Которые стандартно путают бизнес-план с Госпланом.

При капитализме (я имею в виду капитализм здорового человека, а не наш государственно-олигархический) вся нагрузка за нереализованный товар ложится на производителя и продавцов товара, а при социализме с плановой экономикой - на казну.

Почитайте про цеховиков времён СССР.
Очень многие подпольные цеха существовали буквально на той же территории, что и швейные фабрики.
И вообще существование подпольных цехов было бы невозможно, без связей на той же фабрике. Не откуда было брать сырье, фурнитуру и станки. Не продавали частным лицам в таком количестве.
Да и что такое премия в 500 рублей для руководителя фабрики, если подпольный цех приносил десятки тысяч?

А как без репрессий зачистить старую элиту, которая паразитировала в стране?

Менять то нужно было в корне все.

Серп и молот оставить на флаге, как в Китае не турнули свои символы, а самим пойти капиталистическим путем.
Без этого никак.
Нужна была перестройка, но не Горбачевская
Нужно было сбросить нахуй баласт из всего соцлагеря и помощи оным, за улыбки и голоса в ООН; не вытаскивать из жоп африканских папуасов, строя им забесплатно экономику, сидя голой жопой на колючках, а заниматься своей страной.
А потом уже, захватывать мир экономически, а не идеологически, если очень уж так хочется.

Эти авто - проблема производителя, а не государства или налогоплательщиков

Вот это - в точку.

Мощные ЭВМ заинтересовали бы работников в результатах труда в условиях уравниловки? Или предотвратили бы массовое воровство на предприятиях и в колхозах/совхозах?

А какая «вера в будущее» была в 70-80-е? Народ к тому времени понял, что никакого коммунизма построено не будет, что партия погрязла в радостях потребления через спецмагазины, спецдачи, спецкомандировки за границу для партийцев, и надо как-то выживать самостоятельно.
Отсюда и все эти несуны, фарцовщики, цеховики и прочие спекулянты. Которым на светлое будущее было насрать, они знали, что впереди будет только хуже, поэтому надо зарабатывать самим, а не слушать чушь на партсобраниях.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18.09.2020 - 11:54

Я повторю - никакие ЭВМ не спасли бы советскую экономику.

Потому что отсутствовала обратная связь с потребителем, а самостоятельно за советского потребителя ЭВМ точно так же планировала бы горы сапог кирзовых и штанов модели «ударник первой пятилетки», как и старичьё из Госплана.

Которые искренне не понимали, зачем нужны джинсы и кроссовки, когда есть сапоги резиновые и штаны ватные.

Все помнят гречишные, пшеничные и сахарные дерби в отсутствие плановой экономики?

В этом году неуродилась гречиха. Гречка выросла в цене в три раза. На следующий году утраиваем посевы гречихи, чтобы выжать больше бабла.
Урожай. Дикий урожай. Цены на гречку упали, фермеры разорились.

Тоже самое с пшеницей, горохом, сахаром и так далее.

Китай - на плановой экономике.
Япония - элементы плановой экономики.
Скандинавия - плановая экономика.

Корни проблемы были заложены при Хрущёве, а максимальное развитие - при Андропове. Всё остальное было только следствием ПЛАНОВОГО уничтожения СССР.

Так можешь прямо сейчас начать жить, как в СССР
Разъеби комп, выкинь смартфон, носи вещи по несколько лет, при походи в магазин, потусуйся на улице часа два, типа в очереди стоишь, начни вытирать жопу газетами, расприватизируй квартиру, превратись из собственника в квартиросъемщика, машину покупай не сразу, потерпи несколько лет, как бы по записи, в рабочее время не вздумай ляться по улицам, сидеть в кафе, ходить в кино, а то арестуют как в совке, за тунеядство и можешь смело верить, что придет Костик Семин или Зюга, да построит коммунизм и вернет ко всему тому, что я описал выше

Если бы кто-то это предложил в ЦК или в Политбюро, его бы исключили из партии и отправили в психушку за предложение ввести капитализм и передать идеалы марксизма-ленинизма.

Даже Горбачев начал разрешать бизнес с сотней оговорок и запретов, постепенно.
Так как боялся, что его обвинят в реставрации капитализма и скинут, как Хрущева.

Набери в вики ОАГАС Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации.
Все было. только если бы ее внедрили миллион "начальников" остались бы без работы да и воровать никак. И в позднем ссср успевали посчитать и распечатать ( на ротапринте ) каждому ! жировку в сад, квартплату , З/П и еще хз чего
Просто элитка все похерела ... впрочем как всегда

Плановая экономика хороша, когда нужно обеспечить народ какой-то едой, какой-то одеждой, и крышей над головой.
Но когда люди хотят не просто не голодать, а хотят жить хорошо, то никакой госплан не сможет вычислить, сколько понадобится кофточек того фасона, сколько другого. И тем более, сколько нужно любительских телескопов, или (страшное дело!) вибраторов.

Загранпаспорт надо ещё порвать, и Интернет отключить - они советскому человеку без надобности.