Вопрос к реконструкторам.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
m554
25.12.2017 - 02:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 523
Вопрос имею:
Прикид у ребят украинский. Песня вроде русская. А музыка песни - конкретная такая лезгинка. Это, с исторической точки зрения, так и должно быть?
 
[^]
Travolda
25.12.2017 - 02:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Цитата (tovarishart @ 25.12.2017 - 01:22)
Цитата (hawk1 @ 25.12.2017 - 01:08)
Народу на ЯПе обитает много.
Надеюсь и профессиональные реконы есть.

Вот то что на видео - это просто показуха и демонстрирование людьми что у них кисть разработана?
Или это реально какой-то боевой прием?
В художественных произведениях ни раз приходилось слышать про что-то типа "окружил себя сверкающей сталью".
Но даже на мой, сугубо дилетантский взгляд, при таком верчении достаточно сунуть простой лом(копье) под саблю - и эта сабля улетит за горизонт и еще будет выбита кисть.

Профи - поясните...




И еще вопрос добавлю - в конце небольшой бой между двумя казаками. Разве в бой вступали без защитного снаряжения. Вот так просто по Гоголевски - в сапогах, шароварах и рубахах на голое тело?


это показуха - а точнее тренировка кистевого сочленения и координации ))
не более в бою всё быстрее и проще ну и страшнее от этого



Я на Волках Одина был в 2001ом году такой же вышел, только начал шашкой крутить одной рукой, а у меня катана на 10 см короче, но я ее двумя руками держал. Подшаг под 30 градусов вперед и снизу подрезка кисти и одновременным ударом по граде замах на себя. Как спинингом подсек.Он упал меч вылетел и я с замахом стою. И то я тогда только год занимался.Без опыта был.


В реале на полном скаку ударами обмениваются, даже на связку времени не хватает.

Еще бесит когда так "шаолины" шесты крутят. Мне просто достаточно телогрейку им на руки и лио кинуть и завалить. Показуха.

Это сообщение отредактировал Travolda - 25.12.2017 - 02:49
 
[^]
whatze
25.12.2017 - 02:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5825
Цитата (зимбо @ 25.12.2017 - 02:32)
Я не казак, но вот если, реальный случай взять оглоблю 2-2,5 метра поперечник 7=10 см. Это вполне реальное орудие, по словам моих знакомых. Этой оглоблей вполне удобно с размаха снести 2-3 казаков вместе с саблями и прочими газырями. Есть какие-то специальные приемы против крестьян с оглоблями. Я уж не говорю про вилы, которые есть и короткие 1,5 м и длинные до 3 м.
Или казаки только с казаками сражаются?

такая оглобля будет весить от 15 до 20 кг = в зависимости от материала
преимущество фехтовальшика будет только в маневренности и скорости - с тяжелой не побегаешь.

а вот шест бо - это вещь. длина около 160-170 см и легкий - крутить можно очень быстро. там с мечом не подступишься. Я сам плохо кручу, но у мну жена - дважды чемпионка мира в этой дисциплине ))))
 
[^]
Travolda
25.12.2017 - 02:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Цитата (whatze @ 25.12.2017 - 02:49)
Цитата (зимбо @ 25.12.2017 - 02:32)
Я не казак, но вот если, реальный случай взять оглоблю 2-2,5 метра поперечник 7=10 см. Это вполне реальное орудие, по словам моих знакомых. Этой оглоблей вполне удобно с размаха снести 2-3 казаков вместе с саблями и прочими газырями. Есть какие-то специальные приемы против крестьян с оглоблями. Я уж не говорю про вилы, которые есть и короткие 1,5 м и длинные до 3 м.
Или казаки только с казаками сражаются?

такая оглобля будет весить от 15 до 20 кг = в зависимости от материала
преимущество фехтовальшика будет только в маневренности и скорости - с тяжелой не побегаешь.

а вот шест бо - это вещь. длина около 160-170 см и легкий - крутить можно очень быстро. там с мечом не подступишься. Я сам плохо кручу, но у мну жена - дважды чемпионка мира в этой дисциплине ))))

Странно, классический бо 180-182см в высоту и его некода не держат посередине, это не нагината, Там то кисти на однойстороне, то на другой, а то сразу по кистям и локтям мечом получишь. Вот нагинатоя японской 250-260 можно разгулятся как оглоблей держа руки на одном месте. Никаое о-ерой тяжелый доспех не поможет, как в масло лезвие войдет.
 
[^]
эни1ххх
25.12.2017 - 02:55
8
Статус: Offline


правозащитник и эксперт

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 2559
Люди весело проводят время + можно корм брать за выступления. Вот весь глубинный смысл занятий олдскульными видами оружия. Видосик можно ещё снять, залить на Ютаб и тиснуть на ЯП под не особо умным предлогом. Хе.

А вообще, чем больше времени проводишь с каким-либо оружием, тем лучше это оружие чувствуешь и понимаешь физику его поведения в разных ситуациях, тем увереннее и результативней его используешь. Практика, взаимодействие, взаимопроникновение. Вспомните, как долго вы шли к тому, что бы не глядя ловко отправлять себе в рот ложку с супом. А сейчас небось можете и манную кашку палочками-куайцзы кушать.

Так что в принципе занятие на видео полезное. Мало ли что. Вдруг придётся с шашкой против зулусов биться. Хотя... и у зулусов калаши уже в ходу.
 
[^]
Sidorini
25.12.2017 - 03:03
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
А вот военные ещо строем на парадах ходят. Причем очень ценется когда сtpoи ровные и всё в долю секунды, как влитые. Зачем?

Неужели они строем воюют или окопы роют?


Короче, не путайте шоу с войной...

Это сообщение отредактировал Sidorini - 25.12.2017 - 03:04
 
[^]
pico
25.12.2017 - 03:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 5076
помимо тренировки "сочленений", как говорилось выше, данная "забава" прививает навыки реального боя. Ведь в бою шашкой не только наотмаш рубят - ситуации всякие могут случиться в реальном бою. И из подвыперда приходится бить и защищаться. Так, что тренировка полезная во всех смыслах. А тем кто шутит вспоминая Индиану, рекомендую почитать о кавалерийском корпусе генерала Доватора в Великой отечественной войне.
 
[^]
CrazyHostage
25.12.2017 - 03:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.13
Сообщений: 3733
клим жуков говорил, что они на реконструкциях очень быстро устают, когда друг друга лупят. мол за пару минут активных действий можно очень сильно устать. и бои мол, скорее всего заканчивались быстро.
 
[^]
Марр
25.12.2017 - 03:25
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 333
Цитата (Sidorini @ 25.12.2017 - 03:03)
А вот военные ещо строем на парадах ходят. Причем очень ценется когда сtpoи ровные и всё в долю секунды, как влитые. Зачем?

Неужели они строем воюют или окопы роют?


Короче, не путайте шоу с войной...

Держать строй и стрелять залпом это необходимость в 18 начале 19 веков. Обусловлено оружием и тактикой боя
 
[^]
Адамыч
25.12.2017 - 03:37
14
Статус: Offline


Не в тему приплетатель.

Регистрация: 9.12.07
Сообщений: 432
доведу до абсурда

 
[^]
whatze
25.12.2017 - 04:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5825
Цитата (Travolda @ 25.12.2017 - 02:52)
Странно, классический бо 180-182см в высоту и его некода не держат посередине, это не нагината, Там то кисти на однойстороне, то на другой, а то сразу по кистям и локтям мечом получишь. Вот нагинатоя японской 250-260 можно разгулятся как оглоблей держа руки на одном месте. Никаое о-ерой тяжелый доспех не поможет, как в масло лезвие войдет.

В спортивном шесте бо две разновидности - тот, о котором вы говорите - так называемый long range jung bo (не знаю японской терминологии, у нас корейско-английский сурджик) - пришел из Японии. Он тяжелее, держат его за конец, и крутят медленно. Им занимаются начиная с тетьего дана - серьезное оружие. Спортивная версия делается из дерева или бамбука.

Но не Японией единой. Тот, что у нас Mid-range jung bo staff - родом из Кореи -
легкий, длиной от пола до внешнего края брови спортсмена (босиком). Спортивные модели делают из древесины бальсы с упрочнением из стеклоуглерода, из пустотелого текстолита или из углепластика. Крутят их так, что глаз не успевает.
 
[^]
зимбо
25.12.2017 - 04:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 100
Просто интересно, шашка казаков вошла в обиход достаточно поздно - по крайнем мере в войне 1812 года широко она не была известна?
Как она себя проявила, и чем была знаменита, кроме периода начала 20 века, буквально 15-20 лет?
Про саблю читал - долгая и славная история, а вот про шашку тоже читал, но как-то скудно, может кто-то дополнит

Это сообщение отредактировал зимбо - 25.12.2017 - 04:44
 
[^]
theonelove
25.12.2017 - 05:09
-1
Статус: Offline


Серый Копатель

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 3898
Перечитал 2 страницы ответов и не нашел ни одного верного!
Знаете как на самом деле? Нет? Я тоже нет) Пойду посплю, надеюсь завтра на 5-ой страницы комментариев наконец-то появится реальный профи и все растолкует cranky.gif

Это сообщение отредактировал theonelove - 25.12.2017 - 05:11

Вопрос к реконструкторам.
 
[^]
КотВасилий
25.12.2017 - 05:11
13
Статус: Offline


Кот древнее и неприкосновенное животное

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1517
Цитата
у его младшего брата Федора погоняло было Ося, в 37 спел бабам на базаре Ойся,ты ойся и загремел на червонец

Че-то мелко,
надо было написать "расстрелян лично тов. Сталиным за исполнение лихой казацкой песни"!
 
[^]
red144
25.12.2017 - 05:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 857
Всех комаров покрошил. Зеленые негодуют.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
moodween
25.12.2017 - 05:24
2
Статус: Offline


Бля Буддист

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 1399
Цитата (Чатланен @ 25.12.2017 - 02:37)
Мой дедушка, Терентий Евдокимович, у его младшего брата Федора погоняло было Ося, в 37 спел бабам на базаре Ойся,ты ойся и загремел на червонец - веселый был человек

Ося Виссарионович обиделсо? cool.gif
 
[^]
Ptizo
25.12.2017 - 05:35
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (зимбо @ 25.12.2017 - 02:32)
Я не казак, но вот если, реальный случай взять оглоблю 2-2,5 метра поперечник 7=10 см. Это вполне реальное орудие, по словам моих знакомых. Этой оглоблей вполне удобно с размаха снести 2-3 казаков вместе с саблями и прочими газырями. Есть какие-то специальные приемы против крестьян с оглоблями. Я уж не говорю про вилы, которые есть и короткие 1,5 м и длинные до 3 м.
Или казаки только с казаками сражаются?

Да, есть. Оглобля тяжелая и неуравновешенная. Из за этого - медленная. Тренированный казак с шашкой, увернувшийся от первого замаха, быстро пойдет на сближение, и/или перехватит оглоблю свободной рукой.
 
[^]
Ptizo
25.12.2017 - 05:44
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (CrazyHostage @ 25.12.2017 - 03:22)
клим жуков говорил, что они на реконструкциях очень быстро устают, когда друг друга лупят. мол за пару минут активных действий можно очень сильно устать. и бои мол, скорее всего заканчивались быстро.

Климушке и годиков-то немало. Война - дело молодых.
 
[^]
Ptizo
25.12.2017 - 05:49
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Travolda
Цитата
Еще бесит когда так "шаолины" шесты крутят. Мне просто достаточно телогрейку им на руки и лио кинуть и завалить. Показуха.


Телогрейка - не пуля. Что мешает шаолину тем же шестом ее отвести, или просто шаг в сторону сделать?
 
[^]
Чекушкин
25.12.2017 - 05:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
ТС, я сам не профессиональный и не рекон, но есть знакомые.
Подобный трюк часто демонстрируется по 2м причинам:
1. Эффектно выглядит
2. Сравнительно легко освоить
Таким можно понтоваться перед людьми далекими от темы или пытаться клеить так телок (хотя не уверен, что в 2017 на это еще кто-то поведется, но в нулевых велись бывало)

Такой хуйней можно размять кисть себе перед тренировкой или спаррингом, но непосредственно в сшибке от нее толку 0.
 
[^]
Gwozdikk
25.12.2017 - 06:44
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 302
Дааааа, лишний раз убедился: тяжело в деревне без нагана
 
[^]
хытьха
25.12.2017 - 06:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2450
Цитата (Travolda @ 25.12.2017 - 02:46)
Еще бесит когда так "шаолины" шесты крутят. Мне просто достаточно телогрейку им на руки и лио кинуть и завалить. Показуха.

не знаю как там у шаолинов, но что-то мне подсказывает, что даже если ребята чисто показухой занимаются годы взаимного махания перед носом друг друга всякими палками и железяками сделают проблематичным то, что он просто так словит в лицо телогрейку с расстояния шеста. :)

А вообще мне было бы интересно провести спарринг телогрейка против дзё. пока не хватило фантазии придумать как она может значительно стеснить движения с учетом того что до этих рук еще нужно добраться.
 
[^]
AntonioKiev
25.12.2017 - 07:16
-1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (m554 @ 25.12.2017 - 01:39)
Вопрос имею:
Прикид у ребят украинский. Песня вроде русская. А музыка песни - конкретная такая лезгинка. Это, с исторической точки зрения, так и должно быть?

Нарезали видео, наложили клип - вуаля.
 
[^]
AntonioKiev
25.12.2017 - 07:19
11
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Адамыч @ 25.12.2017 - 02:37)
доведу до абсурда

Тогда уж лучше вот так:
 
[^]
Alex762
25.12.2017 - 07:20
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 1847
в фильме "Семь самураев" есть момент, когда один из самураев жаловался, что простые крестьяне с бамбуковыми копьями очень быстро делят на ноль любого самурая, который саблей махать учился десятилетиями..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28442
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх