Реальные цифры средневекового воинства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rockin
12.02.2018 - 03:06
0
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Цитата (Nimrod13 @ 12.02.2018 - 03:00)
rockin
Цитата
Короче, вы сдулись. Запиздили виртуально вашего профессионального брата.
Профи называете обычный крестянский люд. Ага.

А тот же Разин с толпой столько шороху навёл, пзд просто.

Это не обычный крестьянский люд, разбойники, ушкуйники, и прочие лихие люди.
И чего это я сдулся ?

Обычный. В чём сила Разина? Обещал всем вольную. И все шли под его знамёна.
В этом его сила, и в этом его слабость.

Время-то какое было, вспоминайте историю. Крепостные крестьяне готовы были на всё.

Это сообщение отредактировал rockin - 12.02.2018 - 03:08
 
[^]
АбрекЪ
12.02.2018 - 03:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (rockin @ 12.02.2018 - 02:58)
Цитата (НемАсквич @ 12.02.2018 - 02:54)
Суть превосходства профессиональных войнов над крестьянами в умении действовать организованно в соответствии с задачами и экипировкой.

Другими словами в битве веков
Рыцарь 1vs1 Крестьянин
победителя не будет?

Ну, я-то знаю, как подмосковный крестьянин, у меня есть кувалда, большая и тяжёлая.
А ещё у меня топоры
И есть колун, отличная вещь, скажу я вам.
Если против средневекового рыцаря-то выходить.

Рыцарь вас просто затопчет лошадкой. Или копьём ткнёт.

Разгром готской тяжелой коницей римских легионеров при Абритте (251 г.) доказал, что самая лучшая античная пехота бессильна перед новой конницей рыцарского типа.
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 03:07
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Алло,гараж!Не сливайтесь!
Я жду средневековые гравюры ,где рыцари в бою,в доспехах,с длинными мечами
И хотелось бы получить ответ ,по славянским доспехам,почему не использовали рыцарские?
 
[^]
8lol8
12.02.2018 - 03:08
3
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (Бибигона @ 12.02.2018 - 03:00)
Пейзане против псов-рыцарей - такое в истории вообще-то было. Жакерия, восстание Уота Тайлера. И в первом, и во втором случае бла-аародные господа рыцари предпочли сначала заманить в ловушку или прикончить предводителя крестьян. И только потом - отважненько в бой, на лошадках...
И раз господа рыцари поступали именно так, значит - екала у них селезенка-то на крестьян буром переть. А им по-любому было видней...

Искусство войны - это не раздавать пиздюли направо и налево.
"Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь". © Сунь Цзы, трактат "Искусство войны".
 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 03:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:07)
Алло,гараж!Не сливайтесь!
Я жду средневековые гравюры ,где рыцари в бою,в доспехах,с длинными мечами
И хотелось бы получить ответ ,по славянским доспехам,почему не использовали рыцарские?

faceoff.gif золотая рыбка, рыбка золотая



Это сообщение отредактировал Tianda - 12.02.2018 - 03:09
 
[^]
rockin
12.02.2018 - 03:11
-2
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 03:07)
Рыцарь вас просто затопчет лошадкой. Или копьём ткнёт.

Разгром готской тяжелой коницей римских легионеров при Абритте (251 г.) доказал, что самая лучшая античная пехота бессильна перед новой конницей рыцарского типа.

Рыцарь - это не равно конница. Тем более тяжелая конница, что означает латы и на конях.
Так что, не надо передёргивать.

Тут разговор шёл о рыцаре как о гуру меча и в полном доспехе.
 
[^]
8lol8
12.02.2018 - 03:13
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (rockin @ 12.02.2018 - 03:04)
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 02:59)
И, кстати, как только регулярные войска вступили в дело, Разину настал писец.

Не сразу. Они довольно долго организовывались (5 лет!), чтобы ему пиздец настал.

И да, я тут согласен в том, что основная тема в организации. Собрать силы в кулак и так далее.

Такшта зря вы мужиков сбрасываете со счетов.

Как можно сбрасывать мужиков со счёта, если в регулярной армии сражались точно такие же мужики. Если точнее - крестьяне против крестьян.
Гражданская война, которую историки от нас скрывают spy.gif
Тлеющий конфликт со времён татаро-монгольского нашествия blink.gif
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 03:13
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути
 
[^]
Nimrod13
12.02.2018 - 03:14
-1
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
rockin
Цитата
Обычный. В чём сила Разина? Обещал всем вольную. И все шли под его знамёна.
В этом его сила, и в этом его слабость.

Время-то какое было, вспоминайте историю. Крепостные крестьяне готовы были на всё.

Не только крепостные у него были.Основная масса с боевым опытом.
"Ряды их пополнялись казаками, прибывшими с Дона, а также черкасами и жителями русских уездов".
 
[^]
FENIX35
12.02.2018 - 03:14
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

а шлем это противогаз cool.gif
 
[^]
KV4777
12.02.2018 - 03:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (Шиншилловод @ 11.02.2018 - 22:17)
Даже не знаю.
60 человек преследовали литовские войска?
Да у нас в соседний район ходили пиздиться большим количеством.
А тут...
Как редставлю себе шестьдесят пьяненьких угрюмых мужиков, ПРЕСЛЕДУЮЩИХ литовское войство...
Не. Не могу представить.

когда учил историю в универе
нам на это обращали внимание. был удивлен

городом крупным называлось поселение на 20 тысяч
в таком поселении воинство было человек 200-500 максимум

Битв как в 20 веке типа окружения армии Паулюса под миллион человек
в истории человечества не было

В средние века это был смех. когда футбольные фанаты махаются - больше народу
 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 03:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

бляяяяяяя
да возьми ты картинку с рыцарем-крестоносцем
да посмотри, какие у него доспехи




 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 03:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

и почему "тупые славяне" эти доспехи не использовали, по твоей версии?
у славян не было дроби??? gigi.gif
 
[^]
alex7722
12.02.2018 - 03:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Onotolei @ 11.02.2018 - 23:50)
Кому удалось посмотреть фильм «Александр Невский», возможно, запомнил, как лихо расправлялись русские воины на Чудском озере почти 700 лет тому назад (1242 год) с ливонскими рыцарями. Сотнями они их клали на лед.

Слушая лекцию одного историка, я узнал вот что. В древней Новгородской летописи написано, что убито в том судьбоносном для России сражении 400 рыцарей, а 50 пленено. На самом деле погибло всего 20 рыцарей и 6 пленено. Заметим, об этом, очевидно, летописцу было неведомо: всего численность Ливонского ордена не превышала 200 рыцарей…

Если за "рыцаря" считать любого всадника, например, оруженосца или орденского "жандарма", то летопись ничем не противоречит "Ливонской рифмованой хронике", откуда и пошли сведения о 20 убитых и 6 пленённых орденских "братьях".

"И пало Чуди без числа, а Немцев 400 и 50 руками взяли и привели в Новгород".

И где здесь про "рыцарей"? Понятно, что в число 400 входят 20 убитых орденских братьев, а в число 50 - 6 пленённых. Кстати, очень серьёзные потери для того времени.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 12.02.2018 - 03:43
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 03:19
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (FENIX35 @ 12.02.2018 - 06:14)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

а шлем это противогаз cool.gif

Шлем,как шлем.В ближнем бою обзор нужен,а в рыцарских шлемах минимальный обзор,что так-же говорит не в его пользу.
 
[^]
Padonakk
12.02.2018 - 03:21
4
Статус: Offline


Да да, это я

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 4785
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 00:39)
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 04:35)
Цитата (rockin @ 12.02.2018 - 01:26)
Цитата (8lol8 @ 12.02.2018 - 01:19)
Бро, вилы у крестьян в то время были деревянными lol.gif

Возражения принимаются
А каменья какими были? Тоже деревянными?
Боюсь, что 100 мужиков с каменьями в руках опездюлили при должной наглости 10 рыцарей как нехер делать

Почему-то вспоминается Дюк Нюкем. Хер знает, почему :D

Глупости. Рыцарь бы нарезал ломтями пару десятков мужичков и даже не запыхался.

А чем нарезал?Мечом ?Дык тот меч еще поднять надо,что-бы нарезатьА он реально тяжелый.И очень часто показан на картинах у палачей.Орудие палача,а не для махания в бою.

у палача меч был специальный, закругленный конец, хорош спорить про банки консервные - как ты говоришь, рыцарь на лошади во время крестовых походов - это как вертолет апач в современной войне, ну или армата. открой историю, открой почитай и художественную литературу. рыцарей было немного, но это кулак армии, рыцарь - это граф, лорд или бастард. соответственно у него есть или замок, или домен, или неебическая хотелка завоевать корону дома, хоть он и бастард. соответственно с одним рыцарем шло все его злоебучее воинство, а это и пращники крестьяне, и копейщики - блатная охрана замка, и воины - местное фсб и особисты и наконец элита - оруженосцы - дети и прочая шелупонь, которая мечтает рыцарем стать, вся эта бригада могла махать мечами от полутора - до 4 килограмм , как ты можешь сейчас своим членом махать - то есть часов 5 точно, а ограбить , выебать, порезать - это даже не вспотеть для них. король принимал такую армию - забирал весь этот сброд и ставил в отряды а рыцари - это самый ответственный момент боя, от слаженного движения тысячи обученных строю коней в латах по 500 килограмм - дрожала земля и срали кирпичами и чурки и прочее поцеротское войско, мой совет всем, кто не был - сгонять в дрезден в музей - там в конце экспозиции рыцарь на коне в полном облачении. остановить такое , точнее похожее - армянскую тяжелую конницу под силам было только греческой фаланге или римской когорте, но во времена крестовых походов все это было делами давно минувших дней, поэтому рыцари - это как танк, или сри кирпичами и умри в ужасе или съебывайся к своим рыцарям и жалуйся
 
[^]
8lol8
12.02.2018 - 03:21
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

А делали цельнометаллические доспехи из цельной болванки на средневековом 5-ти позиционном фрезере с ЧПУ shum_lol.gif
 
[^]
FENIX35
12.02.2018 - 03:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:19)
Цитата (FENIX35 @ 12.02.2018 - 06:14)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

а шлем это противогаз cool.gif

Шлем,как шлем.В ближнем бою обзор нужен,а в рыцарских шлемах минимальный обзор,что так-же говорит не в его пользу.

Ну. И чего ты тогда доебался до всех? Обзора нет. Маневра нет(по лесам да сугробам) И нах такое на себе носить?
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 03:22
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (Tianda @ 12.02.2018 - 06:17)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

и почему "тупые славяне" эти доспехи не использовали, по твоей версии?
у славян не было дроби??? gigi.gif

Про тупых славян тема тут
http://www.yaplakal.com/forum35/topic1732930.html?hl=
И это от историков.Могу конечно и гундяевского кала накинуть,только баян это
 
[^]
alex7722
12.02.2018 - 03:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (АбрекЪ @ 12.02.2018 - 03:02)
Кстати, припомните мне хоть одну битву до 14 века, где пешее ополчение смогло, если не победить, то хотя бы остановить рыцарскую конницу??


Битва при Куртре, по другому "битва шпор", 1302 г.
Баннокберн, 1314 г.

Хотя, Вы просили до 14 века...
Тогда Фолкерк 1298 г., Гастингс 1066 г., битва при Дурбе 1260 г.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 12.02.2018 - 03:37
 
[^]
axti
12.02.2018 - 03:24
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата (Tianda @ 12.02.2018 - 03:17)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

и почему "тупые славяне" эти доспехи не использовали, по твоей версии?
у славян не было дроби??? gigi.gif

Пока отсталые европейские рыцари прятались в доспехах от дроби, наши воевали с тартарийцами. А у них гиперборейские бронзовые рейлганы имелись. Их снаряд никакой доспех не держал. rulez.gif
 
[^]
Тагииил
12.02.2018 - 03:24
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Цитата (FENIX35 @ 12.02.2018 - 06:22)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:19)
Цитата (FENIX35 @ 12.02.2018 - 06:14)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

а шлем это противогаз cool.gif

Шлем,как шлем.В ближнем бою обзор нужен,а в рыцарских шлемах минимальный обзор,что так-же говорит не в его пользу.

Ну. И чего ты тогда доебался до всех? Обзора нет. Маневра нет(по лесам да сугробам) И нах такое на себе носить?

Так меня тут убеждают,что рыцарский прикид -это очень гуд.
Вот и тебя убедить могут,что -это неприступная крепость и ничего с ним поделать нельзя
 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 03:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:22)
Цитата (Tianda @ 12.02.2018 - 06:17)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

и почему "тупые славяне" эти доспехи не использовали, по твоей версии?
у славян не было дроби??? gigi.gif

Про тупых славян тема тут
http://www.yaplakal.com/forum35/topic1732930.html?hl=
И это от историков.Могу конечно и гундяевского кала накинуть,только баян это

Чувак, ты постоянно доебываешься, почему "тупые славяне" не носили рыцарские доспехи.
Потом говоришь, что рыцарские доспехи - это защита от дроби.
Славяне не носили рыцарские доспехи потому, что у них не было дроби?

Это сообщение отредактировал Tianda - 12.02.2018 - 03:25
 
[^]
Tianda
12.02.2018 - 03:25
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:24)
Цитата (FENIX35 @ 12.02.2018 - 06:22)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:19)
Цитата (FENIX35 @ 12.02.2018 - 06:14)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

а шлем это противогаз cool.gif

Шлем,как шлем.В ближнем бою обзор нужен,а в рыцарских шлемах минимальный обзор,что так-же говорит не в его пользу.

Ну. И чего ты тогда доебался до всех? Обзора нет. Маневра нет(по лесам да сугробам) И нах такое на себе носить?

Так меня тут убеждают,что рыцарский прикид -это очень гуд.
Вот и тебя убедить могут,что -это неприступная крепость и ничего с ним поделать нельзя

Знаешь, это не славяне тупые.
Это с тобой что-то не то.
 
[^]
Padonakk
12.02.2018 - 03:25
1
Статус: Offline


Да да, это я

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 4785
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 02:19)
Цитата (FENIX35 @ 12.02.2018 - 06:14)
Цитата (Тагииил @ 12.02.2018 - 03:13)
Есть гипотеза,что цельнометаллические доспехи,они же рыцарские,появились,как защита от ружейной дроби.Т.е это бронежилет по сути

а шлем это противогаз cool.gif

Шлем,как шлем.В ближнем бою обзор нужен,а в рыцарских шлемах минимальный обзор,что так-же говорит не в его пользу.

гугл.ком, очень много интересного и куча писателей(если конечно ты читать способен lol.gif ) особливо про тренировки рыцарей, госпитальеров и тамплиеров, про их оружие и про ведение боя с кучей школ и стилей, а уж если брать испанию времен конкисты - там вообще не битва а танец, а ты твердолоб rulez.gif ну тоже весело, тема то не о политике
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48665
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх