Невзоров о вере

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
ChromPam
26.05.2021 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:36)
Цитата
Но есть и ещё один важный момент, сначала из нормального человека «делают» веруна - прививками «бога-души», а потом искажённое сознание веруна принимает любые догмы, даже самые дикие и нелогичные - оправдывая свою веру и своего бога. Причина-следствие!


Ничем не обоснованный поклёп. Даже в библейские времена этого не было.

Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

Поклёп? Т.е. человек рождается уже верующим, или «вера» - это приобретённое?

Происходит это так - человеку рассказывают о религии (популярной в данном социуме по месту проживания) затем человеку дают почитать всякое «свящённое», и при условии отсутствия критического мышления и (или) низкого IQ, а также под давлением социума (семьи, друзей, родственников) человек начинает «верить»! Так человек становится христианином, мусульманином, иеговистом, синтоистом и т.д. Что не так?
 
[^]
samhuawey
26.05.2021 - 12:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (ChromPam @ 26.05.2021 - 12:46)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:36)
Цитата
Но есть и ещё один важный момент, сначала из нормального человека «делают» веруна - прививками «бога-души», а потом искажённое сознание веруна принимает любые догмы, даже самые дикие и нелогичные - оправдывая свою веру и своего бога. Причина-следствие!


Ничем не обоснованный поклёп. Даже в библейские времена этого не было.

Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

Поклёп? Т.е. человек рождается уже верующим, или «вера» - это приобретённое?

Происходит это так - человеку рассказывают о религии (популярной в данном социуме по месту проживания) затем человеку дают почитать всякое «свящённое», и при условии отсутствия критического мышления и (или) низкого IQ, а также под давлением социума (семьи, друзей, родственников) человек начинает «верить»! Так человек становится христианином, мусульманином, иеговистом, синтоистом и т.д. Что не так?

Жить в мусульманской стране, совершать мусульманские обряды и соблюдать праздники не значит быть мусульманином. То же самое с христианством. Веру нужн на чём-то основывать. И это критическое восприятие "священных текстов". Некритически как раз атеисты читают, они там ищут доказательства того что им внушили. И успешно находят.
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 13:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:57)
Цитата (ChromPam @ 26.05.2021 - 12:46)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:36)
Цитата
Но есть и ещё один важный момент, сначала из нормального человека «делают» веруна - прививками «бога-души», а потом искажённое сознание веруна принимает любые догмы, даже самые дикие и нелогичные - оправдывая свою веру и своего бога. Причина-следствие!


Ничем не обоснованный поклёп. Даже в библейские времена этого не было.

Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

Поклёп? Т.е. человек рождается уже верующим, или «вера» - это приобретённое?

Происходит это так - человеку рассказывают о религии (популярной в данном социуме по месту проживания) затем человеку дают почитать всякое «свящённое», и при условии отсутствия критического мышления и (или) низкого IQ, а также под давлением социума (семьи, друзей, родственников) человек начинает «верить»! Так человек становится христианином, мусульманином, иеговистом, синтоистом и т.д. Что не так?

Жить в мусульманской стране, совершать мусульманские обряды и соблюдать праздники не значит быть мусульманином. То же самое с христианством. Веру нужн на чём-то основывать. И это критическое восприятие "священных текстов". Некритически как раз атеисты читают, они там ищут доказательства того что им внушили. И успешно находят.

Я терпеливый, попробуем ещё раз:

1. Верующим - человек рождается или становится?

2. Вы можете критиковать библию? А бога?

3. Кто мне внушил атеизм? Кто выгодоприобретатель?

Если Вас не затруднит, ответьте по пунктам! Спасибо!)
 
[^]
Ausvays
26.05.2021 - 13:18
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 678
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:57)
Жить в мусульманской стране, совершать мусульманские обряды и соблюдать праздники не значит быть мусульманином. То же самое с христианством. Веру нужн на чём-то основывать. И это критическое восприятие "священных текстов". Некритически как раз атеисты читают, они там ищут доказательства того что им внушили. И успешно находят.

Сам то понял что написал? Я три раза перечитал но что ты хотел донести неврубил , сумбур какой-то

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АМАЛКЕР
26.05.2021 - 13:25
4
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1744
Цитата (Ausvays @ 26.05.2021 - 13:18)

Сам то понял что написал? Я три раза перечитал но что ты хотел донести неврубил , сумбур какой-то

Он намекает что есть правильные боговерующие и неправильные.
Он - правильный.
pray.gif
 
[^]
Ausvays
26.05.2021 - 13:34
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 678
Цитата (ChromPam @ 26.05.2021 - 13:15)
Я терпеливый, попробуем ещё раз:

1. Верующим - человек рождается или становится?

2. Вы можете критиковать библию? А бога?

3. Кто мне внушил атеизм? Кто выгодоприобретатель?

Если Вас не затруднит, ответьте по пунктам! Спасибо!)

Кто внушил, кто внушил, образование и воспитание родителей которые научили критическому мышлению, плюс жизненный опыт, а если в башне хлебушек то что то доказывать нет смысла, человек существо коллективное и ему одиноко одному, кто то идёт на коммуникацию с другими людьми а кто то выдумывает виртуальных друзей, или покровителей им так комфортно спихивать свои проблемы на волю богов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polugut
26.05.2021 - 13:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7359
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:57)

Жить в мусульманской стране, совершать мусульманские обряды и соблюдать праздники не значит быть мусульманином. То же самое с христианством. Веру нужн на чём-то основывать. И это критическое восприятие "священных текстов". Некритически как раз атеисты читают, они там ищут доказательства того что им внушили. И успешно находят.

Оскорбление чувств верующих вижу я в сем тексте. Ибо именно о том, что жить в стране с некоей религией, выполнять обряды этой религии, соблюдать праздники этой религии - означает быть сторонником этой религии, верить по правилам этой религии. В этом и есть суть веры в бога. А утверждающие что религиозные организации не имеют к вере отношения - используют демагогический приём "настоящий шотландец", считая свои выдумки более реальными, нежели выдумки прочих.
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.05.2021 - 13:25)
Цитата (Ausvays @ 26.05.2021 - 13:18)

Сам то понял что написал? Я три раза перечитал но что ты хотел донести неврубил , сумбур какой-то

Он намекает что есть правильные боговерующие и неправильные.
Он - правильный.
pray.gif

Если он «правильный» боговерующий, то может нарушать законы физики - ибо верит «правильно», а не как эти веруны «дикие», да «неграмошние»... по крайней мере со слов Иисуса! - правда, «правильному», Иисус мож совсем не авторитет?)
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 14:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (Polugut @ 26.05.2021 - 13:43)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:57)

Жить в мусульманской стране, совершать мусульманские обряды и соблюдать праздники не значит быть мусульманином. То же самое с христианством. Веру нужн на чём-то основывать. И это критическое восприятие "священных текстов". Некритически как раз атеисты читают, они там ищут доказательства того что им внушили. И успешно находят.

Оскорбление чувств верующих вижу я в сем тексте. Ибо именно о том, что жить в стране с некоей религией, выполнять обряды этой религии, соблюдать праздники этой религии - означает быть сторонником этой религии, верить по правилам этой религии. В этом и есть суть веры в бога. А утверждающие что религиозные организации не имеют к вере отношения - используют демагогический приём "настоящий шотландец", считая свои выдумки более реальными, нежели выдумки прочих.

О, сколько нам открытий чудных... © оказывается у верунов своя иерархия - «эй, брат-верун моё карате моя вера сильнее твоей!», КМС по иллюзиям, мастер спорта по фантазированию на местности lol.gif

Это сообщение отредактировал ChromPam - 26.05.2021 - 14:36
 
[^]
samhuawey
26.05.2021 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (ChromPam @ 26.05.2021 - 13:15)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:57)
Цитата (ChromPam @ 26.05.2021 - 12:46)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:36)
Цитата
Но есть и ещё один важный момент, сначала из нормального человека «делают» веруна - прививками «бога-души», а потом искажённое сознание веруна принимает любые догмы, даже самые дикие и нелогичные - оправдывая свою веру и своего бога. Причина-следствие!


Ничем не обоснованный поклёп. Даже в библейские времена этого не было.

Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

Поклёп? Т.е. человек рождается уже верующим, или «вера» - это приобретённое?

Происходит это так - человеку рассказывают о религии (популярной в данном социуме по месту проживания) затем человеку дают почитать всякое «свящённое», и при условии отсутствия критического мышления и (или) низкого IQ, а также под давлением социума (семьи, друзей, родственников) человек начинает «верить»! Так человек становится христианином, мусульманином, иеговистом, синтоистом и т.д. Что не так?

Жить в мусульманской стране, совершать мусульманские обряды и соблюдать праздники не значит быть мусульманином. То же самое с христианством. Веру нужн на чём-то основывать. И это критическое восприятие "священных текстов". Некритически как раз атеисты читают, они там ищут доказательства того что им внушили. И успешно находят.

Я терпеливый, попробуем ещё раз:

1. Верующим - человек рождается или становится?

2. Вы можете критиковать библию? А бога?

3. Кто мне внушил атеизм? Кто выгодоприобретатель?

Если Вас не затруднит, ответьте по пунктам! Спасибо!)

1. Не рождается и не становится. Вера это дар.
2. Библию нет. Бога да. Не то чтобы критиковать, а обращаться с просьбой пояснить почему.
3. С христианской точки зрения атеизм внушает дьявол. И его выгода прямая - доказать что он круче Бога.
 
[^]
samhuawey
26.05.2021 - 16:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Ибо именно о том, что жить в стране с некоей религией, выполнять обряды этой религии, соблюдать праздники этой религии - означает быть сторонником этой религии, верить по правилам этой религии.


Религия и вера понятия не пересекающиеся. Иисус порицал религиозных людей (фарисеев) и наоборот поощрял тех кто верил искренне, даже если он был римлянином.
 
[^]
samhuawey
26.05.2021 - 16:16
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Сам то понял что написал? Я три раза перечитал но что ты хотел донести неврубил , сумбур какой-то

Немудрено, у атеистов как правило зашоренное сознание. Грубо говоря верующие знают в два раза больше чем атеисты - всё что знают атеисты + всё что знают не атеисты.
 
[^]
samhuawey
26.05.2021 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
О, сколько нам открытий чудных... © оказывается у верунов своя иерархия


Да. Причём она весьма плоская. Иисус приказал Петру пасти овец Иисуса. А не Петра. То есть формально любой верующий является "собственностью" Бога, а роль пастырей только в том чтобы охранять стадо.
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 16:19)
Цитата
О, сколько нам открытий чудных... © оказывается у верунов своя иерархия


Да. Причём она весьма плоская. Иисус приказал Петру пасти овец Иисуса. А не Петра. То есть формально любой верующий является "собственностью" Бога, а роль пастырей только в том чтобы охранять стадо.

Ну дык я не овца, и мне не нужен ни Петя, ни Иса... так что пусть они «пасут» верунов, своё «стадо» на фэнтезийных лугах! Кстати, респект, очень самокритично bravo.gif ой, забыл - бог тоже мне не нужен, почему? - потому что его нет lol.gif хорошая шутка?
 
[^]
Polugut
26.05.2021 - 17:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7359
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 16:15)
Цитата
Ибо именно о том, что жить в стране с некоей религией, выполнять обряды этой религии, соблюдать праздники этой религии - означает быть сторонником этой религии, верить по правилам этой религии.


Религия и вера понятия не пересекающиеся. Иисус порицал религиозных людей (фарисеев) и наоборот поощрял тех кто верил искренне, даже если он был римлянином.

Бензин и автотранспорт - вещи не пересекающиеся. Автомобили придумали ради выкачивания бабла из людей. Настоящему любителю путешествий автомобиль не нужен, достаточно бензина.
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 16:12)
Цитата (ChromPam @ 26.05.2021 - 13:15)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:57)
Цитата (ChromPam @ 26.05.2021 - 12:46)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 12:36)
Цитата
Но есть и ещё один важный момент, сначала из нормального человека «делают» веруна - прививками «бога-души», а потом искажённое сознание веруна принимает любые догмы, даже самые дикие и нелогичные - оправдывая свою веру и своего бога. Причина-следствие!


Ничем не обоснованный поклёп. Даже в библейские времена этого не было.

Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

Поклёп? Т.е. человек рождается уже верующим, или «вера» - это приобретённое?

Происходит это так - человеку рассказывают о религии (популярной в данном социуме по месту проживания) затем человеку дают почитать всякое «свящённое», и при условии отсутствия критического мышления и (или) низкого IQ, а также под давлением социума (семьи, друзей, родственников) человек начинает «верить»! Так человек становится христианином, мусульманином, иеговистом, синтоистом и т.д. Что не так?

Жить в мусульманской стране, совершать мусульманские обряды и соблюдать праздники не значит быть мусульманином. То же самое с христианством. Веру нужн на чём-то основывать. И это критическое восприятие "священных текстов". Некритически как раз атеисты читают, они там ищут доказательства того что им внушили. И успешно находят.

Я терпеливый, попробуем ещё раз:

1. Верующим - человек рождается или становится?

2. Вы можете критиковать библию? А бога?

3. Кто мне внушил атеизм? Кто выгодоприобретатель?

Если Вас не затруднит, ответьте по пунктам! Спасибо!)

1. Не рождается и не становится. Вера это дар.
2. Библию нет. Бога да. Не то чтобы критиковать, а обращаться с просьбой пояснить почему.
3. С христианской точки зрения атеизм внушает дьявол. И его выгода прямая - доказать что он круче Бога.

1. Дар? От кого? От бога - лично? Из рук-в-руки?)

2. «И это критическое восприятие «свящённых текстов» © - цитата, Вы уж определитесь критикуете-не-критикуете!) так критикуете библию? А то взаимоисключающее утверждаете)

3. Верить в бога=сатану, не верить поповским сказкам - вот девиз атеиста! Сатана и бог - есть плод воображения, кто круче Чебурашка или Микки Маус?)
 
[^]
Polugut
26.05.2021 - 17:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7359
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 16:16)
Цитата
Сам то понял что написал? Я три раза перечитал но что ты хотел донести неврубил , сумбур какой-то

Немудрено, у атеистов как правило зашоренное сознание. Грубо говоря верующие знают в два раза больше чем атеисты - всё что знают атеисты + всё что знают не атеисты.

Что это за знание, которое "всё что знают не атеисты."? Можно пример?
 
[^]
deims
26.05.2021 - 17:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 1797
как по мне, лучше человек беседующий с крашеной доской,
чем беспринципный пиздабол, который пойдет на любую подлость ради своей ЧСВ или сытой жизни
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 17:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (Polugut @ 26.05.2021 - 17:05)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 16:15)
Цитата
Ибо именно о том, что жить в стране с некоей религией, выполнять обряды этой религии, соблюдать праздники этой религии - означает быть сторонником этой религии, верить по правилам этой религии.


Религия и вера понятия не пересекающиеся. Иисус порицал религиозных людей (фарисеев) и наоборот поощрял тех кто верил искренне, даже если он был римлянином.

Бензин и автотранспорт - вещи не пересекающиеся. Автомобили придумали ради выкачивания бабла из людей. Настоящему любителю путешествий автомобиль не нужен, достаточно бензина.

Это пять bravo.gif но шутку эту не все поймут, а «богоизбранные» уж точно!)))
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 17:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (deims @ 26.05.2021 - 17:18)
как по мне, лучше человек беседующий с крашеной доской,
чем беспринципный пиздабол, который пойдет на любую подлость ради своей ЧСВ или сытой жизни

Про кого речь? Про попов? Согласен - ЧСВ, серебролюбие, беспринципность... хуже того пьянство и педофилия, и всё это под сенью ларька рпц в окружении крашенных досок! Прям в точку - описание попа bravo.gif
 
[^]
Raspatel
26.05.2021 - 17:49
4
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10359
Цитата (deims @ 26.05.2021 - 17:18)
как по мне, лучше человек беседующий с крашеной доской,
чем беспринципный пиздабол, который пойдет на любую подлость ради своей ЧСВ или сытой жизни

Человек перед крашеной доской выпрашивает себе прощение за пиздобольство и наебку ближнего, прося отпустить ему грехи. Не?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Raspatel
26.05.2021 - 17:53
4
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10359
Цитата
Немудрено, у атеистов как правило зашоренное сознание. Грубо говоря верующие знают в два раза больше чем атеисты - всё что знают атеисты + всё что знают не атеисты.

Это как у персонажа по имени Толик0611, пиздежь о некоем сакральном знании, недоступном простым неверящим, а открытом только особой группе посвященных через мифический дар.
А читать религиозные книги с целью выяснения позиций и догматов веры атеистам, видимо, не дано ))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (Polugut @ 26.05.2021 - 17:14)
Цитата (samhuawey @ 26.05.2021 - 16:16)
Цитата
Сам то понял что написал? Я три раза перечитал но что ты хотел донести неврубил , сумбур какой-то

Немудрено, у атеистов как правило зашоренное сознание. Грубо говоря верующие знают в два раза больше чем атеисты - всё что знают атеисты + всё что знают не атеисты.

Что это за знание, которое "всё что знают не атеисты."? Можно пример?

Наш боголюбивый друг старательно обошёл мой вопрос по «умениям» что даёт вера, мож и правда он истинно верующий, по воде ходит и горы двигает! Мож эти знания-умения имел ввиду наш друг?)

А по факту атеисты знают, что никакого бога (богов) нет! Верун - это фантазёр - и «зашоренное сознание» - да, у веруна, т.к. он:

1. Овца, раб Божий, сирый и убогий

2. Человек, лишённый гордости и свободомыслия

3. Мыслящий догмами и стереотипами

И таки да, присоединяюсь, можно пример от богоизбранного!)
 
[^]
ChromPam
26.05.2021 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (Raspatel @ 26.05.2021 - 17:53)
Цитата
Немудрено, у атеистов как правило зашоренное сознание. Грубо говоря верующие знают в два раза больше чем атеисты - всё что знают атеисты + всё что знают не атеисты.

Это как у персонажа по имени Толик0611, пиздежь о некоем сакральном знании, недоступном простым неверящим, а открытом только особой группе посвященных через мифический дар.
А читать религиозные книги с целью выяснения позиций и догматов веры атеистам, видимо, не дано ))))

Про Толика забудь, он всё... не маг, отказался от магии - правда когда он был магом, ничего не продемонстрировал... только пиzzzдёжжж из ашрама! Впрочем как всегда, мегаломания и чсв + набор библейских клише. По факту ноль - а я так хотел посмотреть на веруна, пиzzzдующего по морю штормовому, аки посуху. lol.gif
 
[^]
АМАЛКЕР
26.05.2021 - 19:35
4
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1744
Цитата (Polugut @ 26.05.2021 - 17:05)

Бензин и автотранспорт - вещи не пересекающиеся. Автомобили придумали ради выкачивания бабла из людей. Настоящему любителю путешествий автомобиль не нужен, достаточно бензина.

БЛя, я чуть пивом не захлебнулся.

Ну нельзя же так жестко, без предупреждения, ассоциировать.
moral.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14538
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх