Невзоров о вере

А что не духобор?

Ну дык вся религия - сплошные фантазии, и хрен бы с ним - если б вы - веруны собирались под иконами и фантазировали тихонечко и за свой счёт, молились и бились лбом об пол в религиозном экстазе и любви к своему богу... но вам (попам и верунам) почему-то нужно особое отношение в виде подачек из бюджета и особого отношения к вам в виде статьи об оскорблении чувств верующих! И конечно, истины вы не знаете - вся ваша суть - иллюзии-и-фантазии!

Это сообщение отредактировал ChromPam - 26.05.2021 - 00:37

Ты еще не все упомянул. То, что у религиозных объединений (не у всех, но у "нужных" и "удобных") есть преференции в виде налоговых льгот и защищающих (в ущерб законности относительно остальных социальных групп) их статей уголовного кодекса и других законных актов, это полбеды. А для "ненужных" конфессий и деноминаций найдется и возможность применения репрессивных мер всей мощью административного ресурса с привлечением госаппарата. Приплющили же недавно секту "Свидетелей Иеговы", они теперь не свидетели, а потерпевшие )))))
Главное ты забыл.
Это порой агрессивное вмешательство в работу таких сугубо светских заведений, как образовательные организации, учреждения культуры и здравоохранения. А вишенка на торте - регулярные требования запретить концерты, выставки или демонстрацию фильмов с якобы задевающим их особенные чувства содержанием. Причем запретить для всех граждан, независимо от их взглядов и отношения к религии. Вспомните хотя бы недавние скандалы с выставкой германского анатома (Глебыч, кстати, прошелся по этому случаю с ерничанием насчет того, что верунов оскорбил сам факт, что с "мощами" можно поступать как-то иначе, но главное - это запрет целовать их и прикладываться к ним в молитвеном экстазе) или с кинопремьерой фильма про помазанника и танцовщицу. А в 1990-е годы какой срач раздували из-за намерения НТВ показать в эфире фильм "Последнее искушение Христа". Что удивительно, в то же время РенТВ спокойно демонстрировало куда более богохульный и похабный фильм "Житие Брайана" - но религиознутым было невдомек, ибо название ничего не говорило о религии, зато смысл комедии, снятой при участии коллектива Монти Пайтона, был прямой пародией на евангелия. Весь фильм является регулярной демонстрацией голых жоп и шуток за 300, недалекими и придурковатыми выставленны все персонажи - и иудеи, и римляне. Да и НТВ в конце концов победило - зрители смогли увидеть и фильм "Последнее искушение Христа", и экранизацию рок-оперы "Иисус Христос Суперзведа" с переводом в виде титров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Смысл там был очень простой - проверить искренность Иова. Всем легко любить Бога когда живёшь в Раю, а попробуй полюбить если тебя поставят в такие условия что хуже некуда. Иов пусть и с проблемами но прошёл испытание и получил вдесятеро больше чем потерял. Не потому что награда, а потому что не относился к материальному как к чему-то существенному.

Ну и потом, в христианстве человек не умирает, просто переходит из одного состояния в другое. И если гибнет праведник, это лучше для него. Для грешника разумеется хуже, но как говорится "переполнилась чаша терпения".

Не думаю что моя скромная персона нуждается в обсуждении. Тем более если вам хочется посмеяться. Ни к какой деноминации я себя не причисляю, у нас вполне себе самостоятельная община, как и 90% других протестантских церквей. Наверное мог бы и в лютеранство, и в католичество, и в православие, но мне не нравится когда земные вещи типа распятия или иконы пытаются натянуть на глобус божьего слова. Перебор имхо.

samhuawey в своем репертуаре - "материальное", бля.
Как будто потеря жены и детей - то же самое, что и пиздец обожаемой кредитной жоповозке из Кореи или пожар в ипотечной квартире.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Смотря какие. Жена кстати сама ушла когда увидела что денег больше нет. А дети вместо того чтобы отцу помогать бухали с друзьями целыми днями.

Я в курсе. В пересказе нет необходимости. Я сдел вывод на основе этой глупой истории о добром боге, который из-за своих (?) амбиций убивает. Какая гадость! Фуууу!)

В христианстве, как и в других религиях, человек умирает (какая неожиданность) - а далее вы принимаете на веру то, что для вас придумали попы. Разные попы - придумали разные «льготы» для верунов! Подвоха не чувствуете? Ну не всем дано

Это сообщение отредактировал ChromPam - 26.05.2021 - 08:54

Это пример теодицеи, оправдание глупости, жестокости, мстительности бога! И вроде как книжульки писались рукой человеческой, водимой святым духом (богом), а по сути чушь и бред, который нуждается в оправдании - силён же тот бог, которому требуются «адвокаты» земные

Это сообщение отредактировал ChromPam - 26.05.2021 - 09:05

У Иова?
Да ну нахуй...
Разве им, его детям и жене, не наслали гибель?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Думаю и для таких как вы писались - потому что не всем уготовано место в раю и если кто-то вроде вас сам отсеется - это же просто замечательно. Сарказм если что.

Странно что буквы одни и те же, а читаем мы по-разному. Я вижу историю Иова как замечательный пример прочной веры, спасшей человека, вы видите трупы и мучения. Вам виднее разумеется.

Да она к нему и ушла, потому заявляет так авторитетно. Это потом толкователи Библии всё переврали. Точнее - не так поняли, для них уход жены к другому был равнозначен её смерти. Равно как и бухающие дети = неуважающие патриарха = мёртвые дети.

Предлагаю верить на слово. Это тоже вера, её надо уважать.

samhuawey, разумеется, что люди видят прежде всего реальность. Потому что трупы детей перед тобой - это пиздец, а вот внимание обещаниям последующего блаженства от вымышленного существа или упоротость в восхвалении этого существа за все эти ужасы - это уже клинический случай, любой психиатр скажет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чувак, атеисты своих детей в армию отпускают, хотя знают что живут лишь раз. По сути это узаконенное убийство без шансов на вечную жизнь. У христиан всё гуманнее - даже если ребёнок умирает от болезни или от козней дьявола - он всё равно попадёт в Рай где ему лучше.

Насчёт толкователей ничего не понял. Кумранские свитки доказали что в тексте Библии если и были изменения то сугубо грамматические - за 2000 лет ничего не поменялось.

Буквы мало читать - есть еще слова. Слова могут быть написаны одинаково, но иметь разное значение, как в контексте, так и сами по себе. Вот например "пример прочной веры, спасшей человека," - слово спасшей, от слова спасение. Я вижу тут манипуляцию психологическую. Слово спасение - одно из самых древних. Использовалось в значении "есть угроза физическому телу, необходимо удалиться от опасного места". Оно включает в мозгу сигнал тревоги, если человек доверяет заявившему о необходимости спасаться, при этом снижается мышление, остаётся инстинкт следовать за подавшим сигнал "спасайтесь". Это очень древний инстинкт, оставшийся от наших предков, еще первых стайных обезьян. Христиане используют слово спасение в ином смысле, как "сохранение близости к богу души". При этом звучание слова они не меняют, и не добавляют уточнение что спасать физическое тело не надо. Точнее говорят, но "мелким текстом", и не акцентируя. В наше время подобные действия называют простым словом "маркетинг".

На самом деле вторжение попов в частную жизнь, образование и культуру имеет место быть, да! - но большинство верунов - это просто «традиционные» веруны, в церковь не ходят, библию не читали, обряды не исполняют - их лозунг «бог в моём сердце»... не более, чем поза! Но попробуй заставить его платить десятину, отмени пару концертов его любимой «бесовской» группы, введи насильно уроки «божьи» его детям, запрети смотреть фильмы - и мы получим обратный эффект, тому что прогнозировали попы. Насильно мил не будешь. И агрессивные продажи «бога» - имеют очевидный отрицательный результат. Судя по ежегодному приросту количества атеистов у нас, да и в мире! Никакому попу эволюцию не остановить так как попы - это инволюция...

samhuawey, есть такая категория верунов, им все "божья роса".
В одной из прошлых тем некий Андрюша с цифрами восторгался гибелью узников концлагерей во время Второй Мировой в том плане, что эти миллионы жертв взрослых и детей явили "божье чудо" - восстановление израильского государства на палестинских территориях. Мол, без крови невинных детей этого бы не получилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас в истории свои примеры, как с помощью крови детей укрепляли шансы на выборы президентом например. Ну а то, что в мире ненавидят евреев это широко известный факт. И да, Холокост послужил спусковым крючком для создания мощного государства Израиль, которое, будучи созданным чуть ранее, вполне могло бы надрать задницу и Гитлеру и прочей красно-коричневой швали.

Всё гораздо проще - есть люди, которым другие люди (попы) втюхали свои идеи, выдавая их за божественные. Для чего? Чтоб манипулировать, так что не надо мне тут рекламировать бредовые идеи, типа «рай», «бог», «грех», «душа»... некоторые люди из поколения в поколение развивались, ну а некоторых можно убедить древнееврейской писулькой. Спасайте свою «душу», молитесь «богу» и бронируйте место в раю для себя! - я же предпочитаю реальный мир! Религиозные идеи для меня неубедительны! Ваша книга, написанная богом и несущая «идею» - неубедительна

Я не про евреев конкретно говорил.
А про разницу в восприятии одного и того же явления в случае религиозных фанатиков и в случае реалиста-материалиста.
Там, где реалист видит жертв войны, кровь и страдания, верун прыгает от радости - ведь ему его вымышленный друг явил чудо (укрепление в вере, возникновение утраченной страны и т.д.)


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Согласен
Но есть и ещё один важный момент, сначала из нормального человека «делают» веруна - прививками «бога-души», а потом искажённое сознание веруна принимает любые догмы, даже самые дикие и нелогичные - оправдывая свою веру и своего бога. Причина-следствие!

Еще, кстати, одна характерная яркая черта боговерующих, клиническое непонимание разницы между терминами "в следствии" и "в последствии".

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 26.05.2021 - 11:16

Вот только кумранские свитки -искусная фальшивка/новодел 20-го века. Об этом ещё Science писал.

Ничем не обоснованный поклёп. Даже в библейские времена этого не было.

Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.