За это ненавидят Советскую власть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ariane6
2.03.2021 - 13:37
7
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (wmz100500 @ 2.03.2021 - 04:57)

Собственно, я всегда говорил, что коммунизм это религиозная секта  милленаристского типа.
;
Со своим писанием (капитал), пророками (Ленин, Маркс), течениями (ленинизм, сталинизм, трокцизм, маоизм), антагонистами (буржуй-капиталист), своей концепцией рая и ада (коммунистическое общество и капиталистическое), да даже своим крестовым походом в виде мировой революции.

У них есть свои святые мощи, в Мавзолее; ритуалы навроде крещения - приём в пионеры, космсомольцы; псалмы - одни поют "сладчайший наш Иисус", а вторые "Ленин такой молодой"; есть своя святая книга с набором догм, которые верны, потому что написаны в этой книге - "Капитал"; есть миссионерство и карание еретиков; свой крестный ход в виде парадов на 1 мая и тд. И много веры в светлое будущее, ради которого нужно пренебречь сегодняшним днём и быть готовым на жертвы.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 2.03.2021 - 13:40
 
[^]
LondoM
2.03.2021 - 13:38
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (wmz100500 @ 2.03.2021 - 12:15)
Цитата (AntonioKiev @ 2.03.2021 - 11:56)
В Украине, согласно Закону «О доступе к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917−1991 гг.» открыты все архивы, в том числе и личные дела сотрудников. Большинство агентурных дел, к сожалению успели вывезти в Москву. Так вот, только в Чернигове, в котором на тот момент жило около 65000 человек, в период с января по июль 1941 года (до начала бомбежек) мл.лт. НКВД Ананий Горфиенко, собственноручно расстрелял более 1000 человек, что было документально зафиксировано (кто, когда, кто выступал свидетелем и так далее)

За всю войну если не ошибаюсь было расстреляно 150 тыс. человек по приговорам трибуналов и 600 тыс. погибло в лагерях. Рейх виноват, точно говорю.

Я долго пытался выйти из состояния полного ахуя когда понял что за 1941-45 было расстреляно по трибуналу больше советских солдат, чем все боевые потери США на территории Европы. И что в СССР расстреливали солдат в 20 раз чаще чем в Третьем Рейхе. Это просто уму не постижимый пиздец.

Это сообщение отредактировал LondoM - 2.03.2021 - 13:40
 
[^]
sm9
2.03.2021 - 14:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16579
Цитата (ValeriyPopov @ 2.03.2021 - 12:33)
Цитата (sm9 @ 02.03.2021 - 12:28)
Я не пойму как это помогает установить достоверную цифру расстрелянных. Ты же не предлагаешь экстраполировать "достижения" этого нквдшника на весь СССР?

То есть ты согласен с числом людей, убитых этим «нквдшников». Это нормально? 1000 человек?

1. Цифра подтверждена архивными данными. Почему я должен им не верить?
2. Я где-нибудь написал что это нормально?
 
[^]
sm9
2.03.2021 - 14:04
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16579
Цитата (LondoM @ 2.03.2021 - 13:02)
Цитата (sm9 @ 2.03.2021 - 11:46)
Цитата (LondoM @ 2.03.2021 - 09:35)
еще раз для особо альтернативно одаренных - ГДЕ_В_ЭТИХ_ЦИФРАХ_ЛОЖЬ?

Эти цифры попросту не имеют объективного подтверждения. Bigcap выше привел записку Павлова, цифры которой существенно меньше. Репрессии не становятся ничуть менее чудовищными, если использовать данные о них из архивов.

А вы не заметили что записка Павлова относится только к 1937-1938 годах? Или вы не в курсе, что репрессии были и до, и после 37-38-ого???

Я в курсе. Осталось найти в архивах аналогичные данные за недостающие годы. А не придумывать их.
П. С. Забавно сколько я собрал минусов за совершенно нейтральные комментарии. Гражданская война не окончена в умах людей. Факт.
 
[^]
Reciter
2.03.2021 - 14:05
-4
Статус: Offline


Статуз-qua

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 2599
Человечина
Цитата
На 12:15 вообще хрень какая-то. Какой то советский депутат лишился бы кресла за антисоветские законы. Примеры были, или это так, гипотетически? Эх, молодёшшш...
Просто оставлю это здесь. Послушайте, только не спите. Правильные вещи мужик говорит. Всего 16 минут.

Ну во первых извини "старик", но мне тоже полтинник в этом году, поэтому уж позволь поправлю. И шпалу за свое нравоучение заодно получи.
Если б ты послушал дальше, то узнал бы, что за конкретный срок всего лишь в 22 приведенных для примера года в СССР было отозвано досрочно 9 ТЫСЯЧ депутатов разного уровня, причем НЕ СЧИТАЯ тех, кто был лишен мандата автоматически за привлечение к уголовной ответственности.
Во-вторых, твой приведенный пример исключительной мразоты, говорившей своим поганым ртом якобы о справедливости, но воспользовавшейся политической системой СССР для прорыва в высший эшелон власти исключительно для выгоды личной и своей семьи, что мы и пожинаем вплоть до настоящего дня и будем еще долго, я уверен, к сожалению, пожинать. Вспомним хотя бы о запрете коммунистической партии, о расстреле парламента, о подборе сменщика по единственному параметру исключительной личной преданности и устраивавшего все действующие воровские кодлы, приближенные к семье.
 
[^]
sm9
2.03.2021 - 14:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16579
Цитата (AntonioKiev @ 2.03.2021 - 12:31)
А какие такие "архивные данные"? Насколько мне известно, архивы КГБ рассекречены только в странах Балтии и Украине. А в РФ архивы засекречены, даже не касающиеся действий НКВД.

Работы Земскова опираются на архивы. Чтобы опровергнуть его цифры надо иметь что-то более весомое, чем просто нежелание им верить.
 
[^]
Ariane6
2.03.2021 - 14:08
4
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (mrPitkin @ 2.03.2021 - 07:08)
Благодаря Советской власти и мир капитализма начал меняться к лучшему, стали платить пособия и пенсии, видя конкуренцию и боясь социального взрыва буржуи уменьшили эксплуатацию трудящихся.

Вы в курсе, например, про социальные реформы Бисмарка? Знаете, когда он жил и где?

Кстати, это ещё один признак верующего человека - пас перед фактами, голова в песок и подмена "знаю" на "верую".

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 2.03.2021 - 14:13
 
[^]
cuagn
2.03.2021 - 14:10
-8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.21
Сообщений: 113
Возможна ли достойная жизнь большинства при капитализм? Я считаю нет, и вот почему, если хотя 80 процентов населения будут получать зарплату хотя бы 40000 руб, капитализма не будет, это уже социализм, ибо не хватит держателям капитала, то есть капиталистам, то есть если капиталист будет платить достойно он разориться, ещё если будут нормальные зарплаты, плдскочат цены и так до бесконечности! Тупиковая ветвь выгодная только эксплуататорам трудового народа!!!!!!
 
[^]
AntonioKiev
2.03.2021 - 14:17
6
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (cuagn @ 02.03.2021 - 14:10)
Возможна ли достойная жизнь большинства при капитализм? Я считаю нет, и вот почему, если хотя 80 процентов населения будут получать зарплату хотя бы 40000 руб, капитализма не будет, это уже социализм, ибо не хватит держателям капитала, то есть капиталистам, то есть если капиталист будет платить достойно он разориться, ещё если будут нормальные зарплаты, плдскочат цены и так до бесконечности! Тупиковая ветвь выгодная только эксплуататорам трудового народа!!!!!!

В бедной Польше минимально разрешённая зарплата составляет около 58000 рублей, если по курсу. Про социализм не мечтают, о том, что "старший брат" ушел - не рыдают. Вопрос только в одном - в производительности труда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrnemo
2.03.2021 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (cuagn @ 2.03.2021 - 14:10)
Возможна ли достойная жизнь большинства при капитализм? Я считаю нет, и вот почему, если хотя 80 процентов населения будут получать зарплату хотя бы 40000 руб, капитализма не будет, это уже социализм, ибо не хватит держателям капитала, то есть капиталистам, то есть если капиталист будет платить достойно он разориться, ещё если будут нормальные зарплаты, плдскочат цены и так до бесконечности! Тупиковая ветвь выгодная только эксплуататорам трудового народа!!!!!!

А каким-нибудь реальными примерами подкрепить свои предположения вы можете?
 
[^]
valerka1
2.03.2021 - 14:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 20
Цитата (Человечина @ 1.03.2021 - 23:33)
Просто оставлю это здесь. Послушайте, только не спите. Правильные вещи мужик говорит. Всего 16 минут.


Не поленитесь и найдите в интернете речь этого же мужика в конгрессе США в начале 90-х. Тоже много интересного увидите, особенно про простите нас, ну типа нас, советских, какие мы нехорошие.
Всегда интересовало, а вот когда этот товарищ был искренен, тогда при Брежневе или потом, когда сам царьком стал? А ведь всего то между этими речами где-то лет 10 прошло
 
[^]
cuagn
2.03.2021 - 14:26
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.21
Сообщений: 113
Цитата (mrnemo @ 2.03.2021 - 14:18)
Цитата (cuagn @ 2.03.2021 - 14:10)
Возможна ли достойная жизнь большинства при капитализм? Я считаю нет, и вот почему, если хотя 80 процентов населения будут получать зарплату хотя бы 40000 руб, капитализма не будет, это уже социализм, ибо не хватит держателям капитала, то есть капиталистам, то есть если капиталист будет платить достойно он разориться, ещё если будут нормальные зарплаты, плдскочат цены и так до бесконечности! Тупиковая ветвь выгодная только эксплуататорам трудового народа!!!!!!

А каким-нибудь реальными примерами подкрепить свои предположения вы можете?

Легко, средняя зп по стране 15000, чуть больше минимума, пенсии от 6000, примерно до 13, да и вообще сама суть капитализма не поменялась, эксплуатация большинства меньшинством, вот к вам вопрос, вы капиталист, у вас наёмный грузчик Вася который пашет на вас сутками, но вы ему не будете 40000 платить ибо вам не выгодно, у Васи зп 15000, а он как бы тоже хочет жрать и семья его тоже! Но вы ж капиталист вам похуй, в итоге, такие Васи вас вешать будут без капли раскаяния
 
[^]
cuagn
2.03.2021 - 14:27
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.21
Сообщений: 113
Цитата (AntonioKiev @ 2.03.2021 - 14:17)
Цитата (cuagn @ 02.03.2021 - 14:10)
Возможна ли достойная жизнь большинства при капитализм? Я считаю нет, и вот почему, если хотя 80 процентов населения будут получать зарплату хотя бы 40000 руб, капитализма не будет, это уже социализм, ибо не хватит держателям капитала, то есть капиталистам, то есть если капиталист будет платить достойно он разориться, ещё если будут нормальные зарплаты, плдскочат цены и так до бесконечности! Тупиковая ветвь выгодная только эксплуататорам трудового народа!!!!!!

В бедной Польше минимально разрешённая зарплата составляет около 58000 рублей, если по курсу. Про социализм не мечтают, о том, что "старший брат" ушел - не рыдают. Вопрос только в одном - в производительности труда

Да да видел цикл передач металолимщики, таких лодырей ещё поискать надо
 
[^]
AntonioKiev
2.03.2021 - 14:28
3
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (mrnemo @ 02.03.2021 - 14:18)
А каким-нибудь реальными примерами подкрепить свои предположения вы можете?

Когда у меня цех только начинал работать, то в разные периоды времени в нем работало от 10 до 15 человек. Сейчас в нем работает 3 человека (не считая девочки-бухгалтера, которая ведёт ещё около десятка таких же ЧПшечек с примитивной бухгалтерией) и китайский автомат, которые вместе выполняют тот же объем работ. Эти три человека получают приемлемую по украинским меркам зарплату, но остальные остались просто не у дел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ValeriyPopov
2.03.2021 - 14:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата (sm9 @ 02.03.2021 - 14:01)
1. Цифра подтверждена архивными данными. Почему я должен им не верить?
2. Я где-нибудь написал что это нормально?

Отлично. 3. Какого ты защищаешь красных упырей?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cuagn
2.03.2021 - 14:30
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.21
Сообщений: 113
Цитата (AntonioKiev @ 2.03.2021 - 14:28)
Цитата (mrnemo @ 02.03.2021 - 14:18)
А каким-нибудь реальными примерами подкрепить свои предположения вы можете?

Когда у меня цех только начинал работать, то в разные периоды времени в нем работало от 10 до 15 человек. Сейчас в нем работает 3 человека (не считая девочки-бухгалтера, которая ведёт ещё около десятка таких же ЧПшечек с примитивной бухгалтерией) и китайский автомат, которые вместе выполняют тот же объем работ. Эти три человека получают приемлемую по украинским меркам зарплату, но остальные остались просто не у дел.

Вот достойно Человек ответил, коротко и ясно
 
[^]
mrnemo
2.03.2021 - 14:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (cuagn @ 2.03.2021 - 14:26)
Цитата (mrnemo @ 2.03.2021 - 14:18)
Цитата (cuagn @ 2.03.2021 - 14:10)
Возможна ли достойная жизнь большинства при капитализм? Я считаю нет, и вот почему, если хотя 80 процентов населения будут получать зарплату хотя бы 40000 руб, капитализма не будет, это уже социализм, ибо не хватит держателям капитала, то есть капиталистам, то есть если капиталист будет платить достойно он разориться, ещё если будут нормальные зарплаты, плдскочат цены и так до бесконечности! Тупиковая ветвь выгодная только эксплуататорам трудового народа!!!!!!

А каким-нибудь реальными примерами подкрепить свои предположения вы можете?

Легко, средняя зп по стране 15000, чуть больше минимума, пенсии от 6000, примерно до 13, да и вообще сама суть капитализма не поменялась, эксплуатация большинства меньшинством, вот к вам вопрос, вы капиталист, у вас наёмный грузчик Вася который пашет на вас сутками, но вы ему не будете 40000 платить ибо вам не выгодно, у Васи зп 15000, а он как бы тоже хочет жрать и семья его тоже! Но вы ж капиталист вам похуй, в итоге, такие Васи вас вешать будут без капли раскаяния

Юноша, вы в школе сочинения писали?
Будьте так добры, изложите свою мысль более связно. По пунктам. И в порядке причина-> следствие.
 
[^]
sm9
2.03.2021 - 14:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16579
Цитата (ValeriyPopov @ 2.03.2021 - 14:29)
Цитата (sm9 @ 02.03.2021 - 14:01)
1. Цифра подтверждена архивными данными. Почему я должен им не верить?
2. Я где-нибудь написал что это нормально?

Отлично. 3. Какого ты защищаешь красных упырей?

4. А где я защищал красных? Цитату будьте любезны.

Это сообщение отредактировал sm9 - 2.03.2021 - 14:34
 
[^]
mrnemo
2.03.2021 - 14:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (AntonioKiev @ 2.03.2021 - 14:28)
Цитата (mrnemo @ 02.03.2021 - 14:18)
А каким-нибудь реальными примерами подкрепить свои предположения вы можете?

Когда у меня цех только начинал работать, то в разные периоды времени в нем работало от 10 до 15 человек. Сейчас в нем работает 3 человека (не считая девочки-бухгалтера, которая ведёт ещё около десятка таких же ЧПшечек с примитивной бухгалтерией) и китайский автомат, которые вместе выполняют тот же объем работ. Эти три человека получают приемлемую по украинским меркам зарплату, но остальные остались просто не у дел.

Т.е. три человека при минимальной автоматизации производства выполняют примерно тот же объём работ, что и 15 - без автоматизации?
И? Как это связано с капитализм-vs-социализм?

Как бе в благословенном Союзе тоже активно занимались автоматизацией производства и повышением производительности труда.
 
[^]
whiteness
2.03.2021 - 14:41
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 59
Цитата (Troll4onokkk @ 2.03.2021 - 14:12)
Цитата (whiteness @ 2.03.2021 - 03:31)
Одинаковые ники с одинаковыми сообщениями, как один, из темы в тему, во работа у вас.

Петушиная консерва закудахтала...

Иди к барину под стол, зарплата пришла
 
[^]
LeSabre
2.03.2021 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
mrnemo
Цитата
Как бе в благословенном Союзе тоже активно занимались автоматизацией производства и повышением производительности труда.

Справедливости ради, при этом создавалась куча откровенно бесполезных рабочих мест.
 
[^]
cuagn
2.03.2021 - 14:42
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.21
Сообщений: 113
Цитата (mrnemo @ 2.03.2021 - 14:33)
Цитата (cuagn @ 2.03.2021 - 14:26)
Цитата (mrnemo @ 2.03.2021 - 14:18)
Цитата (cuagn @ 2.03.2021 - 14:10)
Возможна ли достойная жизнь большинства при капитализм? Я считаю нет, и вот почему, если хотя 80 процентов населения будут получать зарплату хотя бы 40000 руб, капитализма не будет, это уже социализм, ибо не хватит держателям капитала, то есть капиталистам, то есть если капиталист будет платить достойно он разориться, ещё если будут нормальные зарплаты, плдскочат цены и так до бесконечности! Тупиковая ветвь выгодная только эксплуататорам трудового народа!!!!!!

А каким-нибудь реальными примерами подкрепить свои предположения вы можете?

Легко, средняя зп по стране 15000, чуть больше минимума, пенсии от 6000, примерно до 13, да и вообще сама суть капитализма не поменялась, эксплуатация большинства меньшинством, вот к вам вопрос, вы капиталист, у вас наёмный грузчик Вася который пашет на вас сутками, но вы ему не будете 40000 платить ибо вам не выгодно, у Васи зп 15000, а он как бы тоже хочет жрать и семья его тоже! Но вы ж капиталист вам похуй, в итоге, такие Васи вас вешать будут без капли раскаяния

Юноша, вы в школе сочинения писали?
Будьте так добры, изложите свою мысль более связно. По пунктам. И в порядке причина-> следствие.

Причина Вася с семьёй хотят жрать, но ему дядя капиталист не будет платить чтоб он жрал нормально, ибо капиталист кровосос хочет выжать из бедного Васи все соки, с наименьшими для себя затратами, капиталисту ж хочется не только жрать а ещё всяких ништяков, типа Турции хуюрции, а Вася думает как с голоду не сдохнуть, ясно вроде?
 
[^]
AntonioKiev
2.03.2021 - 14:43
5
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (mrnemo @ 02.03.2021 - 14:36)
Т.е. три человека при минимальной автоматизации производства выполняют примерно тот же объём работ, что и 15 - без автоматизации?
И? Как это связано с капитализм-vs-социализм?

Как бе в благословенном Союзе тоже активно занимались автоматизацией производства и повышением производительности труда.

Да, у одного человека задача состоит в том, чтобы готовить тесто и фарш и грузить его в автомат, ещё у двоих - с сворачивать пельмени, придавая им круглую форму. При этом автомат работает на половину своих возможностей - нет сбыта на такое количество пока. До этого - все делалось руками. Если же говорить про СССР и автоматизацию, то только на черниговском заводе радиоприборов был технологический отдел, где более ста человек пинали хуи и создавали техпроцессы по сборке магнитофонов "Маяк". А кормить такое количество людей, которые производили ничего могла позволить себе только богатая страна. Поэтому все и рухнуло нахер

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cuagn
2.03.2021 - 14:46
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.21
Сообщений: 113
Цитата (AntonioKiev @ 2.03.2021 - 14:43)
Цитата (mrnemo @ 02.03.2021 - 14:36)
Т.е. три человека при минимальной автоматизации производства выполняют примерно тот же объём работ, что и 15 - без автоматизации?
И? Как это связано с капитализм-vs-социализм?

Как бе в благословенном Союзе тоже активно занимались автоматизацией производства и повышением производительности труда.

Да, у одного человека задача состоит в том, чтобы готовить тесто и фарш и грузить его в автомат, ещё у двоих - с сворачивать пельмени, придавая им круглую форму. При этом автомат работает на половину своих возможностей - нет сбыта на такое количество пока. До этого - все делалось руками. Если же говорить про СССР и автоматизацию, то только на черниговском заводе радиоприборов был технологический отдел, где более ста человек пинали хуи и создавали техпроцессы по сборке магнитофонов "Маяк". А кормить такое количество людей, которые производили ничего могла позволить себе только богатая страна. Поэтому все и рухнуло нахер

Как ёмко про нонешних буржуев, выкинуть нахуй на улицу этих сто Человек и похуй, зато дядя прибыль получать будет
 
[^]
LondoM
2.03.2021 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (sm9 @ 2.03.2021 - 14:04)
Цитата (LondoM @ 2.03.2021 - 13:02)
Цитата (sm9 @ 2.03.2021 - 11:46)
Цитата (LondoM @ 2.03.2021 - 09:35)
еще раз для особо альтернативно одаренных - ГДЕ_В_ЭТИХ_ЦИФРАХ_ЛОЖЬ?

Эти цифры попросту не имеют объективного подтверждения. Bigcap выше привел записку Павлова, цифры которой существенно меньше. Репрессии не становятся ничуть менее чудовищными, если использовать данные о них из архивов.

А вы не заметили что записка Павлова относится только к 1937-1938 годах? Или вы не в курсе, что репрессии были и до, и после 37-38-ого???

Я в курсе. Осталось найти в архивах аналогичные данные за недостающие годы. А не придумывать их.
П. С. Забавно сколько я собрал минусов за совершенно нейтральные комментарии. Гражданская война не окончена в умах людей. Факт.

Придумывать? А вы мое исходное сообщение хорошо читали?

Там было четко написано - по данным международной организации «Мемориал».

Кроме ватных вскукареков в стиле "миллион миллиардов жертв", вы можете каким-то образом опровергнуть их оценочные данные?

Это сообщение отредактировал LondoM - 2.03.2021 - 14:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21042
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх