Что с нами не так: Россия vs Япония

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Amok555
22.08.2018 - 13:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Jenk @ 22.08.2018 - 10:41)
Средняя зарплата в Японии — 173 500 ₽.

При этом жизнь в Японии всего в 2,3 раза дороже, чем в России. Маленькая страна, у которой нет нефти и газа, по размеру ВВП — в 3,2 раза больше России, а по уровню жизни — на 78 строчек выше нашей страны!


Не так потому что:
1) Американские инвестиции в большом количестве. Долг Японии к ВВП составляет 250%. Все эти деньги были когда-то вложены в Японию и дали свои всходы.
2) Отсутствие сырья, что дало плюс в 2014-2016 годах.
3) Отсутствие больших территорий, т.е. все жители сконцентрированы в городах. Там-же находится самый густонаселенный город в мире. У нас-же - огромные территории и сравниваем мы с проживающими на них с низким уровнем жизни. Тут работает усреднение и искажение статистики. Непонимание что она означает.
4) По налогам там прогрессивная шкала. ТС тут соврал.
5) Работают там гораздо дольше, чем у нас. По возрасту.
6) Про среднюю в 18 тыс. тоже приздеж.

Про самое главно не сказано нихера. Вброс очередной короче))

Это сообщение отредактировал Amok555 - 22.08.2018 - 14:11
 
[^]
sargat68
22.08.2018 - 13:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 3545
Jenk
Что не так?
Наверное, они не размазывают говно по еблу. И когда те же китайцы пытаются предъявить им за оккупацию и нанкинскую резню , они вежливо говорят "Ну и чо?", или вообще ничего не говорят. Странно, что у них нет деятелей, призывающих к примирению, а так же "платить и каяться".
 
[^]
WarmanLV
22.08.2018 - 13:58
0
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (deims @ 22.08.2018 - 13:54)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:01)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:48)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:44)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:38)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:34)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:25)
Цитата (стасиг @ 22.08.2018 - 12:14)
Ну так и в США средняя зп 125000-190000р при одинаковой стоимости топлива и продукты стоят как у нас на Таймыре, а тут народ на 30тыр выживать умудряется да еще кредиты выплачивать. Этим летом ездил в отпуск в США так что мои личные впечатления.

Офигенный вариант - сравнивать зарплату в США, Японии, ЕС до уплаты налогов с российской зарплатой после уплаты налогов.

В лучшем случае российская берется до уплаты 13% НДС.

А в той же Японии на налоги уходит 65% зарплаты, в ЕС - порядка 50%, в США не меньше.

А в России сколько платят то налогов с зарплаты ???

13% НДФЛ, я уже указал, и посчитал зарплату в России без них.

Взносы в фонды мед и соцстраха платят работодатели.

Цитата
Ну откуда вы такое мудачье беретесь то а ? Ну почему страна должна жить в говне из-за таких математиков, специалисты уезжают из страны чтобы жить и работать там, чтобы там больше платить налогов, чо вы все время пытаетесь доказать то упоротые а ? что там не лучше ? так уезжают то нахера, ведь переезд это стресс серьезный, родственников оставляют, имущество распродают, ну вот нахера им это, если тут не хуже ???


Я пытаюсь показать простую вещь - когда люди пытаются показать как плохо в России и использую в качестве аргументов заведомое вранье и передергивание - это дает обратный эффект.

Таким агитаторам быстро перестанут верить, точно так же как начисто не верят российским либерал-пиздоболам.

Хочешь вывести на чистую воду вранье Правительства - не ври сам. Нельзя враньем победить вранье.

Нет никакого вранья и передергивания, передергиваете, как раз вы !
Работодатель отчисляет ? А из чего он отчисляет ась ? Или ща опять шарманка, что если убрать взносы то зп больше не будет ? Это херь, это я тебе как работодатель говорю, лично за себя отвечаю, сразу подниму зп !

Работодатель отчисляет за счет своих заработков и расходов. Это ЕГО платежи.

И если завтра их отменят - зарплата рабочего НЕ ВЫРАСТЕТ. Вырастет прибыль работодателя. Хер ты что кому поднимешь, работодатель. Потому что - а зачем? Люди работают за 10 000? Работают. Ну и прекрасно.

Подниму и по одной простой причине, моя тема производство, на рынке в такой конкуренции я могу удержаться только за счет очень высокого качества продукции, поверь перепробовали все варианты, спасает только качество ! Для качественного производства, мне, нужны специалисты высокой квалификации, но их на рынке труда почти нет. Мне приходится брать нулевого человека (проще выучить, чем перевоспитать бракодела ), учить его, а потом, он пытается уже будучи хорошим спецом найти себе более достойную по оплате работу ( и это абсолютно нормально и правильно). Удержать такого спеца я могу только условиями труда и ЗП ! Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам, чем постоянно брать и учить новых, а потом они уйдут к конкурентам !
Вы нихера не понимаете о чем говорите, ЗП не поднимут там, где нихера не производят, а занимаются перепродажами, там продавца учить не долго, он нихера не стоит ( я не говорю про высококлассных менеджеров, говорят они есть, я не видел, как правило высококлассный мендежер из тех которые мне попадались, это сраный откатчик который без мыла в жопу со своим откатом залезет)

Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам.

ВЫ когда нибудь сами подымали зарплаты,без упоминаний,просьб и шантажа.
чист из-за того что поднялась прибыль

Есть правильная тактика, а есть не правильная. Причем обе могут работать.
Правильная - повышение з\п для мотивирования работника. Он себе больше может позволить купить, лучше живет, в лучшем настроении, занимается саморазвитием. Имеет шанс так развиться, что уже не успеешь з\п поднять.. Но это уже особенности.
Не правильная "а тебе деваться больше некуда", основная политика большинства у нас в стране. Особенно с предпенсионными людьми, без особых специальностей. Знают, что в легкую найдут замену и кой как перебьются. У нас один такой большой завод охудевает... Загнали сами себя в жопу. Дожидаются пока нынешний хозяин кони двинет и можно будет растянуть по частям. Уже даже на наделы поделили. ПРичем не просто кто-то, а родственнички.
 
[^]
Aspeed09
22.08.2018 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 13:56)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:33)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 13:24)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:19)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 13:01)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:48)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:44)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:38)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:34)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:25)
Цитата (стасиг @ 22.08.2018 - 12:14)
Ну так и в США средняя зп 125000-190000р при одинаковой стоимости топлива и продукты стоят как у нас на Таймыре, а тут народ на 30тыр выживать умудряется да еще кредиты выплачивать. Этим летом ездил в отпуск в США так что мои личные впечатления.

Офигенный вариант - сравнивать зарплату в США, Японии, ЕС до уплаты налогов с российской зарплатой после уплаты налогов.

В лучшем случае российская берется до уплаты 13% НДС.

А в той же Японии на налоги уходит 65% зарплаты, в ЕС - порядка 50%, в США не меньше.

А в России сколько платят то налогов с зарплаты ???

13% НДФЛ, я уже указал, и посчитал зарплату в России без них.

Взносы в фонды мед и соцстраха платят работодатели.

Цитата
Ну откуда вы такое мудачье беретесь то а ? Ну почему страна должна жить в говне из-за таких математиков, специалисты уезжают из страны чтобы жить и работать там, чтобы там больше платить налогов, чо вы все время пытаетесь доказать то упоротые а ? что там не лучше ? так уезжают то нахера, ведь переезд это стресс серьезный, родственников оставляют, имущество распродают, ну вот нахера им это, если тут не хуже ???


Я пытаюсь показать простую вещь - когда люди пытаются показать как плохо в России и использую в качестве аргументов заведомое вранье и передергивание - это дает обратный эффект.

Таким агитаторам быстро перестанут верить, точно так же как начисто не верят российским либерал-пиздоболам.

Хочешь вывести на чистую воду вранье Правительства - не ври сам. Нельзя враньем победить вранье.

Нет никакого вранья и передергивания, передергиваете, как раз вы !
Работодатель отчисляет ? А из чего он отчисляет ась ? Или ща опять шарманка, что если убрать взносы то зп больше не будет ? Это херь, это я тебе как работодатель говорю, лично за себя отвечаю, сразу подниму зп !

Работодатель отчисляет за счет своих заработков и расходов. Это ЕГО платежи.

И если завтра их отменят - зарплата рабочего НЕ ВЫРАСТЕТ. Вырастет прибыль работодателя. Хер ты что кому поднимешь, работодатель. Потому что - а зачем? Люди работают за 10 000? Работают. Ну и прекрасно.

Подниму и по одной простой причине, моя тема производство, на рынке в такой конкуренции я могу удержаться только за счет очень высокого качества продукции, поверь перепробовали все варианты, спасает только качество ! Для качественного производства, мне, нужны специалисты высокой квалификации, но их на рынке труда почти нет. Мне приходится брать нулевого человека (проще выучить, чем перевоспитать бракодела ), учить его, а потом, он пытается уже будучи хорошим спецом найти себе более достойную по оплате работу ( и это абсолютно нормально и правильно). Удержать такого спеца я могу только условиями труда и ЗП ! Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам, чем постоянно брать и учить новых, а потом они уйдут к конкурентам !
Вы нихера не понимаете о чем говорите, ЗП не поднимут там, где нихера не производят, а занимаются перепродажами, там продавца учить не долго, он нихера не стоит ( я не говорю про высококлассных менеджеров, говорят они есть, я не видел, как правило высококлассный мендежер из тех которые мне попадались, это сраный откатчик который без мыла в жопу со своим откатом залезет)

Все это говорит только о том что ни хрена ты не поднимешь зарплату.

Потому что только что ты четко и однозначно дал понять - ты зарплату поднимешь только под давлением конкурентов и чтобы получить нужного сотрудника.

И никакие иные факторы на это не повлияют. И плевать тебе, отменят социалку или нет - зарплаты работнику ты повысишь только под давлением рынка.

Совсем балбес чтоль а ? Если я буду поднимать ЗП без давления рынка и объективных причин, я инфляцию разгонять начну и мой подьем моему сотруднику нахер не нужен будет. Мля где вас учат то а ? Этаж такие как ты математики и деятели страной рулят, патаму и в жопе находимся lol.gif

Вот об этом я тебе и говорю.

Ты будешь поднимать зарплату ТОЛЬКО под давлением рынка.

И если завтра отменят все социальные платежи - ты не поднимешь зарплаты НИ НА КОПЕЙКУ. Ты просто увеличишь свою прибыль. Рынок-то не давит.

Упоротый совсем lol.gif lol.gif lol.gif А тебе вот не пофиг, по какой причине тебе подняли ЗП ?

Вот только речь о том что ни один работодатель НЕ ПОДНИМЕТ зарплату при отмене социальных выплат.

В общем попытка передернуть не удалась.

Цитата
Рынок давит постоянно, по другому не бывает, от слова совсем.
По вашей писанине мне понятно следуещее о вас
1. Наемный сотрудник, с нулевым пониманием, как работает рынок
2. Ни разу в жизни не пытались открыть бизнес и управлять им
3. Очень любите сосредотачивать внимание на несущественных моментах, так делают только люди не заинтересованные в выяснении истины, а люди которые пытаются отстоять свою точку зрения любой ценой, при этом понимают, что несут ахинею, но продолжают ее нести.  А из этого следует
1. у вас завышенная самооценка и спорите вы, только чтобы поднять ее еще выше, а не ради выяснения правды и сути
2. вы как то заинтерсованны, свести спор в ахинею


Бла-бла-бла с фантазиями о том какой я плохой, а по факту выявлено что либо вся ваша болтовня о том что вы "работодатель" - ложь, либо вы пытаетесь врать, причем неумело.
 
[^]
wizardsl
22.08.2018 - 13:59
1
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2050
Цитата (Jenk @ 22.08.2018 - 09:41)
Маленькая страна, у которой нет нефти и газа, по размеру ВВП — в 3,2 раза больше России, а по уровню жизни — на 78 строчек выше нашей страны!

А по ебанутости населения на 100500 строчек выше. Ебаные самураи. Отряд 731. Нанкинская резня. Гугл в помощь. Автор дрочит на няшек япошек?
 
[^]
paumka
22.08.2018 - 14:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.11
Сообщений: 2757
Цитата
Маленькая страна, у которой нет нефти и газа, по размеру ВВП — в 3,2 раза больше России, а по уровню жизни — на 78 строчек выше нашей страны!

Всё просто. Кем ни был гражданин Японии, чиновником, бандитом, простутуткой, рабочим, офисным планктоном, полицейским или еще кем- он в первую очередь японец и воспринимает всех прочих, как чужеземцев, а то и дикарей. А у нас, стоит только повысится социальному уровню, поднятся на определенную ступень уровня жизни и всё, человек перерождается, он начинает стараться перебраться в Швейцарию, Италию, Америку, Лондон и прочие Британии с Франциями. А до того, он воспринимает их раем земным, высшей цивилизацией, воспринимая себя и окружающую действительность варварством и унылым говном, часто не явно, а на уровне подкорки. Когда-то тов.Сталин попытался изжить это раболепие перед западом, борьба с космополитизмом назвалось это, но был уже старым и довести до конца не успел, заслужив ненависть российской интеллигенции, либеральной элиты и прочего дерьма, захватившего власть в нашей стране с конца 50х годов прошлого века.


Это сообщение отредактировал paumka - 22.08.2018 - 14:02
 
[^]
Aspeed09
22.08.2018 - 14:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 13:58)
Цитата (deims @ 22.08.2018 - 13:54)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:01)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:48)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:44)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:38)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:34)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:25)
Цитата (стасиг @ 22.08.2018 - 12:14)
Ну так и в США средняя зп 125000-190000р при одинаковой стоимости топлива и продукты стоят как у нас на Таймыре, а тут народ на 30тыр выживать умудряется да еще кредиты выплачивать. Этим летом ездил в отпуск в США так что мои личные впечатления.

Офигенный вариант - сравнивать зарплату в США, Японии, ЕС до уплаты налогов с российской зарплатой после уплаты налогов.

В лучшем случае российская берется до уплаты 13% НДС.

А в той же Японии на налоги уходит 65% зарплаты, в ЕС - порядка 50%, в США не меньше.

А в России сколько платят то налогов с зарплаты ???

13% НДФЛ, я уже указал, и посчитал зарплату в России без них.

Взносы в фонды мед и соцстраха платят работодатели.

Цитата
Ну откуда вы такое мудачье беретесь то а ? Ну почему страна должна жить в говне из-за таких математиков, специалисты уезжают из страны чтобы жить и работать там, чтобы там больше платить налогов, чо вы все время пытаетесь доказать то упоротые а ? что там не лучше ? так уезжают то нахера, ведь переезд это стресс серьезный, родственников оставляют, имущество распродают, ну вот нахера им это, если тут не хуже ???


Я пытаюсь показать простую вещь - когда люди пытаются показать как плохо в России и использую в качестве аргументов заведомое вранье и передергивание - это дает обратный эффект.

Таким агитаторам быстро перестанут верить, точно так же как начисто не верят российским либерал-пиздоболам.

Хочешь вывести на чистую воду вранье Правительства - не ври сам. Нельзя враньем победить вранье.

Нет никакого вранья и передергивания, передергиваете, как раз вы !
Работодатель отчисляет ? А из чего он отчисляет ась ? Или ща опять шарманка, что если убрать взносы то зп больше не будет ? Это херь, это я тебе как работодатель говорю, лично за себя отвечаю, сразу подниму зп !

Работодатель отчисляет за счет своих заработков и расходов. Это ЕГО платежи.

И если завтра их отменят - зарплата рабочего НЕ ВЫРАСТЕТ. Вырастет прибыль работодателя. Хер ты что кому поднимешь, работодатель. Потому что - а зачем? Люди работают за 10 000? Работают. Ну и прекрасно.

Подниму и по одной простой причине, моя тема производство, на рынке в такой конкуренции я могу удержаться только за счет очень высокого качества продукции, поверь перепробовали все варианты, спасает только качество ! Для качественного производства, мне, нужны специалисты высокой квалификации, но их на рынке труда почти нет. Мне приходится брать нулевого человека (проще выучить, чем перевоспитать бракодела ), учить его, а потом, он пытается уже будучи хорошим спецом найти себе более достойную по оплате работу ( и это абсолютно нормально и правильно). Удержать такого спеца я могу только условиями труда и ЗП ! Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам, чем постоянно брать и учить новых, а потом они уйдут к конкурентам !
Вы нихера не понимаете о чем говорите, ЗП не поднимут там, где нихера не производят, а занимаются перепродажами, там продавца учить не долго, он нихера не стоит ( я не говорю про высококлассных менеджеров, говорят они есть, я не видел, как правило высококлассный мендежер из тех которые мне попадались, это сраный откатчик который без мыла в жопу со своим откатом залезет)

Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам.

ВЫ когда нибудь сами подымали зарплаты,без упоминаний,просьб и шантажа.
чист из-за того что поднялась прибыль

Есть правильная тактика, а есть не правильная. Причем обе могут работать.
Правильная - повышение з\п для мотивирования работника. Он себе больше может позволить купить, лучше живет, в лучшем настроении, занимается саморазвитием. Имеет шанс так развиться, что уже не успеешь з\п поднять.. Но это уже особенности.
Не правильная "а тебе деваться больше некуда", основная политика большинства у нас в стране. Особенно с предпенсионными людьми, без особых специальностей. Знают, что в легкую найдут замену и кой как перебьются. У нас один такой большой завод охудевает... Загнали сами себя в жопу. Дожидаются пока нынешний хозяин кони двинет и можно будет растянуть по частям. Уже даже на наделы поделили. ПРичем не просто кто-то, а родственнички.

Нигде и никогда ни в одной стране мира работодатель не поднимет зарплату чтобы человек мог развиваться и самовыражаться. Ну, разве что в КНДР.

Зарплата как мотиватор тоже очень быстро перестает работать. Тот, кто такое говорит, скорее всего просто никогда не нанимал работников и не вел свое дело.

Зарплату работодатель может поднять только под давлением рынка или организованным давлением работников. Втрое, кстати, тоже скорее сказочка, чем реальность.

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 22.08.2018 - 14:01
 
[^]
LondoM
22.08.2018 - 14:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:45)
Цитата (trsw @ 22.08.2018 - 13:43)
Цитата (mаrginal @ 22.08.2018 - 13:29)
Что с нами не так?
Очень просто.

Япония по результатам второй мировой войны - вассал США. Это первое.

Второе: США открыли свои рынки для товаров Японии. Япония погнала в США свой экспорт.

Именно с этим связано "Японское экономическое чудо".


Что надо сделать России для того же результата?

1. Отказаться от внешней политики
2. Оказаться от армии.
3. Признать что СССР был неправ, когда "варварски брал Берлин" своими "ржавыми танками"
4. Дать свободу мятежным республикам
5. Позволить внешнее управление страной. Как в лучшие времена Горбачева и Ельцина.


И если после этого e России останутся границы до тихого океана, то возможно нам дадут возможность торговать на рынках США. Если при этом "западные инвесторы" постоят у нас заводы.

Какой только хуйни не придумывают в оправдание. Японский автопром и электроника одни из лучших в мире из-за того, что они вассалы США? gigi.gif

Да. Они получили свободный доступ на огромный рынок США и массированные капиталовложения.

Да, такое бывает если с американцами дружить а не зубы на них скалить
 
[^]
Slavichm
22.08.2018 - 14:01
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 135
Потому что они там фигачат как папы карло и нередко помирают на работе от переутомления. А у нас считают высшим достижением получать бабло за то что ничего не делаешь... Дело в менталитете. А деньги - можно хоть сколько сравнивать - менталитет менять надо, а не искать виноватых.
 
[^]
Amok555
22.08.2018 - 14:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 14:01)
Да, такое бывает если с американцами дружить а не зубы на них скалить

Дружба это взаимное. Нельзя дружить с тем, кто в край охуел.
 
[^]
sargat68
22.08.2018 - 14:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 3545
Цитата (Mishands @ 22.08.2018 - 10:42)
Одно слово:воруют.

Только давайте не будем приписывать эти слова ни Салтыкову-Щедрину, ни кому то ещё. Эти "легендарные" слова приписал им "заслуженный казак РФ" А.Розенбаум. Оттуда и пошло.
 
[^]
Vernunftig
22.08.2018 - 14:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.16
Сообщений: 340
Цитата (NickelOdeon @ 22.08.2018 - 18:43)
Цитата (Jenk @ 22.08.2018 - 10:41)
Средняя зарплата в Японии — 173 500 ₽.

При этом жизнь в Японии всего в 2,3 раза дороже, чем в России. Маленькая страна, у которой нет нефти и газа, по размеру ВВП — в 3,2 раза больше России, а по уровню жизни — на 78 строчек выше нашей страны!

По ценам в Японии ещё сориентируй. А они там нихуя не такие, как у нас.

Так и качество продуктов в сто раз лучше наших, поэтому и живут по 100 лет а не как в россии по 50
 
[^]
Oleg1015
22.08.2018 - 14:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 118
Цитата (deims @ 22.08.2018 - 13:54)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:01)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:48)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:44)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:38)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:34)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:25)
Цитата (стасиг @ 22.08.2018 - 12:14)
Ну так и в США средняя зп 125000-190000р при одинаковой стоимости топлива и продукты стоят как у нас на Таймыре, а тут народ на 30тыр выживать умудряется да еще кредиты выплачивать. Этим летом ездил в отпуск в США так что мои личные впечатления.

Офигенный вариант - сравнивать зарплату в США, Японии, ЕС до уплаты налогов с российской зарплатой после уплаты налогов.

В лучшем случае российская берется до уплаты 13% НДС.

А в той же Японии на налоги уходит 65% зарплаты, в ЕС - порядка 50%, в США не меньше.

А в России сколько платят то налогов с зарплаты ???

13% НДФЛ, я уже указал, и посчитал зарплату в России без них.

Взносы в фонды мед и соцстраха платят работодатели.

Цитата
Ну откуда вы такое мудачье беретесь то а ? Ну почему страна должна жить в говне из-за таких математиков, специалисты уезжают из страны чтобы жить и работать там, чтобы там больше платить налогов, чо вы все время пытаетесь доказать то упоротые а ? что там не лучше ? так уезжают то нахера, ведь переезд это стресс серьезный, родственников оставляют, имущество распродают, ну вот нахера им это, если тут не хуже ???


Я пытаюсь показать простую вещь - когда люди пытаются показать как плохо в России и использую в качестве аргументов заведомое вранье и передергивание - это дает обратный эффект.

Таким агитаторам быстро перестанут верить, точно так же как начисто не верят российским либерал-пиздоболам.

Хочешь вывести на чистую воду вранье Правительства - не ври сам. Нельзя враньем победить вранье.

Нет никакого вранья и передергивания, передергиваете, как раз вы !
Работодатель отчисляет ? А из чего он отчисляет ась ? Или ща опять шарманка, что если убрать взносы то зп больше не будет ? Это херь, это я тебе как работодатель говорю, лично за себя отвечаю, сразу подниму зп !

Работодатель отчисляет за счет своих заработков и расходов. Это ЕГО платежи.

И если завтра их отменят - зарплата рабочего НЕ ВЫРАСТЕТ. Вырастет прибыль работодателя. Хер ты что кому поднимешь, работодатель. Потому что - а зачем? Люди работают за 10 000? Работают. Ну и прекрасно.

Подниму и по одной простой причине, моя тема производство, на рынке в такой конкуренции я могу удержаться только за счет очень высокого качества продукции, поверь перепробовали все варианты, спасает только качество ! Для качественного производства, мне, нужны специалисты высокой квалификации, но их на рынке труда почти нет. Мне приходится брать нулевого человека (проще выучить, чем перевоспитать бракодела ), учить его, а потом, он пытается уже будучи хорошим спецом найти себе более достойную по оплате работу ( и это абсолютно нормально и правильно). Удержать такого спеца я могу только условиями труда и ЗП ! Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам, чем постоянно брать и учить новых, а потом они уйдут к конкурентам !
Вы нихера не понимаете о чем говорите, ЗП не поднимут там, где нихера не производят, а занимаются перепродажами, там продавца учить не долго, он нихера не стоит ( я не говорю про высококлассных менеджеров, говорят они есть, я не видел, как правило высококлассный мендежер из тех которые мне попадались, это сраный откатчик который без мыла в жопу со своим откатом залезет)

Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам.

ВЫ когда нибудь сами подымали зарплаты,без упоминаний,просьб и шантажа.
чист из-за того что поднялась прибыль

Безусловно и неоднократно, я же понимаю, что у сотрудников появляются новые желания и новые мечты которых человек хочет достичь, это тоже элемент стимулирования за хорошую работу.
Есть и обратный, хреновый вариант, бесконечными подъемами можно загнать человека в состояние, когда у него есть уже все, что он хотел и больше ему не надо, тут уже сложно, такие уходят туда где легче работать !
 
[^]
Aspeed09
22.08.2018 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 14:01)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:45)
Цитата (trsw @ 22.08.2018 - 13:43)
Цитата (mаrginal @ 22.08.2018 - 13:29)
Что с нами не так?
Очень просто.

Япония по результатам второй мировой войны - вассал США. Это первое.

Второе: США открыли свои рынки для товаров Японии. Япония погнала в США свой экспорт.

Именно с этим связано "Японское экономическое чудо".


Что надо сделать России для того же результата?

1. Отказаться от внешней политики
2. Оказаться от армии.
3. Признать что СССР был неправ, когда "варварски брал Берлин" своими "ржавыми танками"
4. Дать свободу мятежным республикам
5. Позволить внешнее управление страной. Как в лучшие времена Горбачева и Ельцина.


И если после этого e России останутся границы до тихого океана, то возможно нам дадут возможность торговать на рынках США. Если при этом "западные инвесторы" постоят у нас заводы.

Какой только хуйни не придумывают в оправдание. Японский автопром и электроника одни из лучших в мире из-за того, что они вассалы США? gigi.gif

Да. Они получили свободный доступ на огромный рынок США и массированные капиталовложения.

Да, такое бывает если с американцами дружить а не зубы на них скалить

Такое бывает если американцам стало в какой-то момент выгодно тебя поддержать и ты полностью под их контролем.

Исключительно редкая ситуация.
 
[^]
LondoM
22.08.2018 - 14:05
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Amok555 @ 22.08.2018 - 14:02)
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 14:01)
Да, такое бывает если с американцами дружить а не зубы на них скалить

Дружба это взаимное. Нельзя дружить с тем, кто в край охуел.

Про охуеевшее ОПГ ОЗЕРО ты прям в точку попал, браток
 
[^]
sargat68
22.08.2018 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 3545
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 14:01)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:45)
Цитата (trsw @ 22.08.2018 - 13:43)
Цитата (mаrginal @ 22.08.2018 - 13:29)
Что с нами не так?
Очень просто.

Япония по результатам второй мировой войны - вассал США. Это первое.

Второе: США открыли свои рынки для товаров Японии. Япония погнала в США свой экспорт.

Именно с этим связано "Японское экономическое чудо".


Что надо сделать России для того же результата?

1. Отказаться от внешней политики
2. Оказаться от армии.
3. Признать что СССР был неправ, когда "варварски брал Берлин" своими "ржавыми танками"
4. Дать свободу мятежным республикам
5. Позволить внешнее управление страной. Как в лучшие времена Горбачева и Ельцина.


И если после этого e России останутся границы до тихого океана, то возможно нам дадут возможность торговать на рынках США. Если при этом "западные инвесторы" постоят у нас заводы.

Какой только хуйни не придумывают в оправдание. Японский автопром и электроника одни из лучших в мире из-за того, что они вассалы США? gigi.gif

Да. Они получили свободный доступ на огромный рынок США и массированные капиталовложения.

Да, такое бывает если с американцами дружить а не зубы на них скалить

И ещё если их военные базы на твоей территтории и они принимают живейшее участие в жизни подконтрольной территории. Я- не хочу.
 
[^]
mamontold
22.08.2018 - 14:07
3
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452
Цитата (mаrginal @ 22.08.2018 - 13:29)
Что с нами не так?
Очень просто.

Япония по результатам второй мировой войны - вассал США. Это первое.

Второе: США открыли свои рынки для товаров Японии. Япония погнала в США свой экспорт.

Именно с этим связано "Японское экономическое чудо".


Что надо сделать России для того же результата?

1. Отказаться от внешней политики
2. Оказаться от армии.
3. Признать что СССР был неправ, когда "варварски брал Берлин" своими "ржавыми танками"
4. Дать свободу мятежным республикам
5. Позволить внешнее управление страной. Как в лучшие времена Горбачева и Ельцина.


И если после этого e России останутся границы до тихого океана, то возможно нам дадут возможность торговать на рынках США. Если при этом "западные инвесторы" постоят у нас заводы.

А не слишком ли дохуя ЕСЛИ gigi.gif
 
[^]
LondoM
22.08.2018 - 14:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 14:05)
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 14:01)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:45)
Цитата (trsw @ 22.08.2018 - 13:43)
Цитата (mаrginal @ 22.08.2018 - 13:29)
Что с нами не так?
Очень просто.

Япония по результатам второй мировой войны - вассал США. Это первое.

Второе: США открыли свои рынки для товаров Японии. Япония погнала в США свой экспорт.

Именно с этим связано "Японское экономическое чудо".


Что надо сделать России для того же результата?

1. Отказаться от внешней политики
2. Оказаться от армии.
3. Признать что СССР был неправ, когда "варварски брал Берлин" своими "ржавыми танками"
4. Дать свободу мятежным республикам
5. Позволить внешнее управление страной. Как в лучшие времена Горбачева и Ельцина.


И если после этого e России останутся границы до тихого океана, то возможно нам дадут возможность торговать на рынках США. Если при этом "западные инвесторы" постоят у нас заводы.

Какой только хуйни не придумывают в оправдание. Японский автопром и электроника одни из лучших в мире из-за того, что они вассалы США? gigi.gif

Да. Они получили свободный доступ на огромный рынок США и массированные капиталовложения.

Да, такое бывает если с американцами дружить а не зубы на них скалить

Такое бывает если американцам стало в какой-то момент выгодно тебя поддержать и ты полностью под их контролем.

Исключительно редкая ситуация.

А Германия под контролем США?
 
[^]
WarmanLV
22.08.2018 - 14:07
1
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:56)
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 13:50)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:31)
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 13:22)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:17)
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 12:59)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:53)
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 12:49)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:42)
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 12:39)
Цитата (ПастырьНеба @ 22.08.2018 - 12:34)
Цитата (Deonnixx @ 22.08.2018 - 10:47)
Внешний долг Японии - 2.7 трлн баксов
России - $485 млрд.

Разницу чуешь ? Им разрешена суверенная эмиссия, а нам нет, а проще говоря, мы живём строго  на заработанное страной.

Не, не чую, от слова совсем. Ты сперва разберись кому Япония так задолжала, а пока слышал звон.

Сравни уровень жизни в России и в Японии и расскажи о разнице.

Еще бы продолжительность жизни сравнить. Нам любят втирать как там японцы гробят себя на работе, а вот средняя продолжительность жизни одна из самых высоких в мире, а количество перешагнувших 100-летний рубеж стариков вообще самое высокое в мире.

Ага, точно. Вообще статистика показывает что среди стран с максимальной продолжительностью жизни много таких стран, где люди едят в основном рыбу, немного злаков и много овощей.

Медицина - лишь один из факторов влияющих на продолжительность жизни.

Я думаю зависимость тут не в типе пище, а в жирных жопах. Просто на той пище, что они едят, особо не нарастишь лишних 20-30 кг сала...
А вот медицина, это вы зря, очень зря.
Вон древние люди так же питались, тольки жили по 30 лет.
Как раз таки прямая зависимость между медициной и продолжительностью жизни. Вот чем лучше медицина (а у них еще и почитаемая профессия), тем и средняя продолжительность жизни выше. Даже не пытайтесь перевернуть это. Без таблеточек и прочего, 30 лет и досвидули... Если конечно при рождении выжил.

Зависимость между уровнем медицины и продолжительностью жизни - прямая.

Но - медицина только один из множества факторов, влияющих на длительность жизни. Можно иметь лучшую в мире медицину, но если у тебя исторически и экономически питание в основном углеводы из муки, свинина и иногда капуста, и это продолжалось тысячи лет - ты хрен догонишь по продолжительности жизни даже нищую Кубу.

Примеры в студию.
Просто, на сколько я знаю. человек, падла, всеядная. Наш вид, какое-то время, питалось не только падалью, но и друг дружкой. И что-то я сильно сомневаюсь в проблеме питания. Вот в плохом влиянии излишних жиров, в это я поверю. Причем жиров в организме, а не в еде.
Тем же эскимосам жиров нужно дохера и больше.
Тут. кстати, дополнительная особенность в месте жизни в связи с едой. Если ты кушаешь капусточку, да живешь на северном полюсе, то жить тебе не долго.
А если ты ту же капусточку кушаешь в какой-нибудь Африке, то тебе будет знааачительно лучше, да и жить ты подольше будешь, чем на полюсе.
А если наборот, много жирного в Африке, то будешь ты колобком, и сдохнешь к 40 от сердечного приступа, а вот эскимосам похуй.

Список первых 20 стран по продолжительности жизни

Только 4 не имеют выхода к морю, но при этом уровень доходов населения в Швейцарии, Германии, Австрии и Люксембурге гарантирует разнообразное меню, в том числе - рыбное.

То что на продолжительность жизни влияет далеко не только уровень медицины - это факт, с которым спорить как-то несерьезно.

А теперь финт ушами. Япония это не "ест постоянно рыбу, и мало злаковых", а это страна, которая ест "в основном злаковые, и мало рыбы".
Чуешь разницу?
Ну и выборка фуфло полное. При разнице в 1-2 года, при учете, что и там и там высокий уровень жизни? Нет уж, это ничего не доказывает.
Доказательство могло быть одно, если бы ты привел в пример страну или "много рыбы, мало злаков" и с хреной медициной, но большой продолжительностью жизни, либо "мало рыбы, много злаков", и с отличной медициной, но малой продолжительностью жизни.
И да, по твоему графику, как-то непонятно, а где РФ? Не поверишь, морей (про реки\озера я молчу) у нас побольше выйдет. А мы на 12 лет ниже чем Япония... Как раз таки и есть разница в медицине.

Ну, тогда найди объяснения тому что на Коста-Рике продолжительность жизни больше чем в Дании или США. gigi.gif

В России с морями полный швах, кстати - Северное недоступно, остальных мало, основное питание - углеводы из овощей и злаков, даже мяса мало. И эта картина - сотни лет.

Факторы,влияющие на продолжительность жизни, и их значимость

- Образ жизни (50%)

- Внешняя среда и природные условия (20%)

- Генетика и наследственные заболевания (20%)

- Экономическая обеспеченность - социальный фактор (5%)

- Уровень медицинского обслуживания (5%)

Такая вот примерно картинка.

Вот поэтому Коста-Рика и Куба имеют продолжительность жизни выше чем США, Дания, Польша, Хорватия и Чехия.

Ну для начала, Куба меньше чем США.
Разница между США и Коста-Рикой - 1,2 года.

Точных данных по всем показателям с уровнем жизни и прочим, нет.

А вот образ жизни мы можем замерить и очень хорошо.
Отматываем слегка в прошлое. Когда не было медицины. Средний возраст не больше 30 лет, у древнего человека. Это без учета детской смертности.
Мотаем по ближе. Те же 30-40 лет. Со временем вырастает, т.к. появились элементарные "попить ромашку".
Основной рост продолжительности жизни - время пеницилина и прочего.
Как только появились антибиотики, прививки и прочее и прочее, средняя продолжительность жизни увиличилась значительно, да так, что ВНЕЗАПНО, появилась другая сильная проблема - рак. Раньше с ним проблем не было. Люди, в основном, не доживали до него (а остальные просто не диагностировались в массе своей).
Ты можешь вещать про всякие разные и прочее, но медицина дала тебе все.
Она дала тебе жизнь. Без лекарств и вообще медицины, из 8 детей до половозрелого возраста доростали 2-3 ребенка.
Образ жизни - 50% это на прямую от медицины. Т.к. почти все, что ты знаешь о правильном образе жизни, дала тебе медицина.
Природные условия - 20% это или ты живешь в нормальном районе, либо в жопе мира и знаешь, что вот это приведет к раку, а это к отпаданию жопы - знания, что дала медицина.
Экономика - 5% - можешь ли ты себе позволить купить нормальную хавку (про нормальность ты от кого узнал, а?)
Уровень мед. обслуживания 5%... Просто лицо-пальма.

Вот разница в виде 1,2 года. Ты понимаешь что это не показатель? Медицина дала 30-40 лет!!! Алё! УАСЯ! ПРОСНИСЬ!

Для начала - данные ООН по Коста-Рике, Кубе и США.

Как видишь, в США продолжительность ниже чем у кубинцев и костариканцев.


Ну и далее - тебе не кажется что жизнь в первобытном строе от жизни сейчас отличалась ну совсем не только отсутствием медицины?

Элементарное наличие и доступность искусственных смесей для питания детей - это вот ни разу не медицина. А продолжительность жизни один только этот факт поднимет не на годы - на десятилетия.

Так что еще раз повторяю - на продолжительность жизни влияет огромное количество разных факторов, и именно по этой причине заявлять что "раз продолжительность жизни ниже - значит медицина хуже" неправильно. Медицина влияет на продолжительность жизни, это факт, но кроме нее влияет еще дофига чего, причем эти факторы значат даже больше чем медицина.

А я тебе, балбесу, еще раз говорю. Медицина и ее развитие, это ОСНОВНОЙ фактор продолжительности жизни. Остальное ты балансируешь где ты живешь, чем питаешься и сколько отдыхаешь, да что тебе по папе-маме досталось.

Медицина это все, начиная от родов, кончая твоим кашлем.
То что ты кони не двигаешь от оспы\бубонной\сифилиса, это заслуга медицины.

То что ты жив, это заслуга медицины в первую очередь.
Еще раз говорю, без медицины только 2-3 из 8 детей выживали бы.
Прямой пример Индия и взрыв населения. Как только туда пришла медицина, кол-во людей моментально увиличилось. Они, там, привыкли рожать 7-8 детей, зная, что из них ТОЛЬКО БЛЯТЬ 2-3 СМОГУТ ВЫЖИТЬ!!! АЛЁ! А потом хоп, пилюльки, и вдруг 7-8 детей из 8 доживают до возраста, когда сами могут продолжить род. Только по этому они так быстро разрослись. Поэтому там даже начали учить как предохраняться и т.д., чтоб снизить рождаемость. Заветы "домедицины" заставляют рожать детей с учетом высокой смертности.
Ты не понимаешь простых вещей?
То, что дитёночка принимают акушеры, это медицина, то, что ему колют прививочки и прочее, это медицина, и только поэтому он потом может дожить до 60 лет. (а в нормальных странах до 80).
Твое "не основное влияние" дает 40 лет как нехер делать. А отклонение от массы в виде 1-2 лет, это дает место жизни, да всякие фруктики.
 
[^]
sargat68
22.08.2018 - 14:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 3545
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 14:05)
Цитата (Amok555 @ 22.08.2018 - 14:02)
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 14:01)
Да, такое бывает если с американцами дружить а не зубы на них скалить

Дружба это взаимное. Нельзя дружить с тем, кто в край охуел.

Про охуеевшее ОПГ ОЗЕРО ты прям в точку попал, браток

А мне не нужно другое "Озеро Мичиган". Пусть за лужей булькают.
 
[^]
graytiger
22.08.2018 - 14:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (sargat68 @ 22.08.2018 - 17:02)
Цитата (Mishands @ 22.08.2018 - 10:42)
Одно слово:воруют.

Только давайте не будем приписывать эти слова ни Салтыкову-Щедрину, ни кому то ещё. Эти "легендарные" слова приписал им "заслуженный казак РФ" А.Розенбаум. Оттуда и пошло.

ага, как ща помню, давно уже, сижу я в компании евреев, выпиваю. Кто то заржал. А чего, конечно славянский базар(концерт), Розенбаум, Кобзон и Макаревич

Это сообщение отредактировал graytiger - 22.08.2018 - 14:09
 
[^]
Ловчеволк
22.08.2018 - 14:08
-2
Статус: Offline


Волк-оборотень

Регистрация: 22.08.18
Сообщений: 1016
мы не японцы, вот что с нами не так.
 
[^]
dobrik
22.08.2018 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 3269
Япохи работают, как роботы. А мы работаем также, когда петух клюнет. Менталитет hi.gif
 
[^]
Aspeed09
22.08.2018 - 14:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 14:04)
Цитата (deims @ 22.08.2018 - 13:54)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:01)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:48)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:44)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:38)
Цитата (Oleg1015 @ 22.08.2018 - 12:34)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:25)
Цитата (стасиг @ 22.08.2018 - 12:14)
Ну так и в США средняя зп 125000-190000р при одинаковой стоимости топлива и продукты стоят как у нас на Таймыре, а тут народ на 30тыр выживать умудряется да еще кредиты выплачивать. Этим летом ездил в отпуск в США так что мои личные впечатления.

Офигенный вариант - сравнивать зарплату в США, Японии, ЕС до уплаты налогов с российской зарплатой после уплаты налогов.

В лучшем случае российская берется до уплаты 13% НДС.

А в той же Японии на налоги уходит 65% зарплаты, в ЕС - порядка 50%, в США не меньше.

А в России сколько платят то налогов с зарплаты ???

13% НДФЛ, я уже указал, и посчитал зарплату в России без них.

Взносы в фонды мед и соцстраха платят работодатели.

Цитата
Ну откуда вы такое мудачье беретесь то а ? Ну почему страна должна жить в говне из-за таких математиков, специалисты уезжают из страны чтобы жить и работать там, чтобы там больше платить налогов, чо вы все время пытаетесь доказать то упоротые а ? что там не лучше ? так уезжают то нахера, ведь переезд это стресс серьезный, родственников оставляют, имущество распродают, ну вот нахера им это, если тут не хуже ???


Я пытаюсь показать простую вещь - когда люди пытаются показать как плохо в России и использую в качестве аргументов заведомое вранье и передергивание - это дает обратный эффект.

Таким агитаторам быстро перестанут верить, точно так же как начисто не верят российским либерал-пиздоболам.

Хочешь вывести на чистую воду вранье Правительства - не ври сам. Нельзя враньем победить вранье.

Нет никакого вранья и передергивания, передергиваете, как раз вы !
Работодатель отчисляет ? А из чего он отчисляет ась ? Или ща опять шарманка, что если убрать взносы то зп больше не будет ? Это херь, это я тебе как работодатель говорю, лично за себя отвечаю, сразу подниму зп !

Работодатель отчисляет за счет своих заработков и расходов. Это ЕГО платежи.

И если завтра их отменят - зарплата рабочего НЕ ВЫРАСТЕТ. Вырастет прибыль работодателя. Хер ты что кому поднимешь, работодатель. Потому что - а зачем? Люди работают за 10 000? Работают. Ну и прекрасно.

Подниму и по одной простой причине, моя тема производство, на рынке в такой конкуренции я могу удержаться только за счет очень высокого качества продукции, поверь перепробовали все варианты, спасает только качество ! Для качественного производства, мне, нужны специалисты высокой квалификации, но их на рынке труда почти нет. Мне приходится брать нулевого человека (проще выучить, чем перевоспитать бракодела ), учить его, а потом, он пытается уже будучи хорошим спецом найти себе более достойную по оплате работу ( и это абсолютно нормально и правильно). Удержать такого спеца я могу только условиями труда и ЗП ! Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам, чем постоянно брать и учить новых, а потом они уйдут к конкурентам !
Вы нихера не понимаете о чем говорите, ЗП не поднимут там, где нихера не производят, а занимаются перепродажами, там продавца учить не долго, он нихера не стоит ( я не говорю про высококлассных менеджеров, говорят они есть, я не видел, как правило высококлассный мендежер из тех которые мне попадались, это сраный откатчик который без мыла в жопу со своим откатом залезет)

Мне тупо выгоднее поднять ЗП, чтобы не уходили спецы к моим конкурентам.

ВЫ когда нибудь сами подымали зарплаты,без упоминаний,просьб и шантажа.
чист из-за того что поднялась прибыль

Безусловно и неоднократно, я же понимаю, что у сотрудников появляются новые желания и новые мечты которых человек хочет достичь, это тоже элемент стимулирования за хорошую работу.

Вранье. Теоретические бредни человека, не имеющего никакого отношения к правлению бизнесом. Ну, либо просто вранье. Ага, так вот он и взял добровольно, по своему желанию, и подарил часть прибыли работнику, коорый и так работает и получает зарплату. Ты, говорит, Вася, работаешь за 20 000 - а давай я тебе 50 000 зарплату сделаю! Ну, вот у всех конкурентов вокруг зарплата 20 000, и за тобой в случае чего стоит очередь безработных, готовых впахивать за 20 000 - а я тебе сделаю 50 тысяч! Ну, чтобы ты имел новые желания и новые мечты! gigi.gif

Цитата

Есть и обратный, хреновый вариант, бесконечными подъемами можно загнать человека в состояние, когда у него есть уже все, что он хотел и больше ему не надо, тут уже сложно, такие уходят туда где легче работать !


А это бред, попытка объяснить мои слова о том что зарплата перестает работать как стимул. Я вас разочарую - зарплата перестает работать как стимул роста производительности задолго до того как работник зажрется. И это, опять же, лично на своей шкуре испытал любой кто более-менее серьезно занимался своим бизнесом.
 
[^]
Aspeed09
22.08.2018 - 14:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 14:07)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:56)
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 13:50)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:31)
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 13:22)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 13:17)
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 12:59)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:53)
Цитата (WarmanLV @ 22.08.2018 - 12:49)
Цитата (Aspeed09 @ 22.08.2018 - 12:42)
Цитата (LondoM @ 22.08.2018 - 12:39)
Цитата (ПастырьНеба @ 22.08.2018 - 12:34)
Цитата (Deonnixx @ 22.08.2018 - 10:47)
Внешний долг Японии - 2.7 трлн баксов
России - $485 млрд.

Разницу чуешь ? Им разрешена суверенная эмиссия, а нам нет, а проще говоря, мы живём строго  на заработанное страной.

Не, не чую, от слова совсем. Ты сперва разберись кому Япония так задолжала, а пока слышал звон.

Сравни уровень жизни в России и в Японии и расскажи о разнице.

Еще бы продолжительность жизни сравнить. Нам любят втирать как там японцы гробят себя на работе, а вот средняя продолжительность жизни одна из самых высоких в мире, а количество перешагнувших 100-летний рубеж стариков вообще самое высокое в мире.

Ага, точно. Вообще статистика показывает что среди стран с максимальной продолжительностью жизни много таких стран, где люди едят в основном рыбу, немного злаков и много овощей.

Медицина - лишь один из факторов влияющих на продолжительность жизни.

Я думаю зависимость тут не в типе пище, а в жирных жопах. Просто на той пище, что они едят, особо не нарастишь лишних 20-30 кг сала...
А вот медицина, это вы зря, очень зря.
Вон древние люди так же питались, тольки жили по 30 лет.
Как раз таки прямая зависимость между медициной и продолжительностью жизни. Вот чем лучше медицина (а у них еще и почитаемая профессия), тем и средняя продолжительность жизни выше. Даже не пытайтесь перевернуть это. Без таблеточек и прочего, 30 лет и досвидули... Если конечно при рождении выжил.

Зависимость между уровнем медицины и продолжительностью жизни - прямая.

Но - медицина только один из множества факторов, влияющих на длительность жизни. Можно иметь лучшую в мире медицину, но если у тебя исторически и экономически питание в основном углеводы из муки, свинина и иногда капуста, и это продолжалось тысячи лет - ты хрен догонишь по продолжительности жизни даже нищую Кубу.

Примеры в студию.
Просто, на сколько я знаю. человек, падла, всеядная. Наш вид, какое-то время, питалось не только падалью, но и друг дружкой. И что-то я сильно сомневаюсь в проблеме питания. Вот в плохом влиянии излишних жиров, в это я поверю. Причем жиров в организме, а не в еде.
Тем же эскимосам жиров нужно дохера и больше.
Тут. кстати, дополнительная особенность в месте жизни в связи с едой. Если ты кушаешь капусточку, да живешь на северном полюсе, то жить тебе не долго.
А если ты ту же капусточку кушаешь в какой-нибудь Африке, то тебе будет знааачительно лучше, да и жить ты подольше будешь, чем на полюсе.
А если наборот, много жирного в Африке, то будешь ты колобком, и сдохнешь к 40 от сердечного приступа, а вот эскимосам похуй.

Список первых 20 стран по продолжительности жизни

Только 4 не имеют выхода к морю, но при этом уровень доходов населения в Швейцарии, Германии, Австрии и Люксембурге гарантирует разнообразное меню, в том числе - рыбное.

То что на продолжительность жизни влияет далеко не только уровень медицины - это факт, с которым спорить как-то несерьезно.

А теперь финт ушами. Япония это не "ест постоянно рыбу, и мало злаковых", а это страна, которая ест "в основном злаковые, и мало рыбы".
Чуешь разницу?
Ну и выборка фуфло полное. При разнице в 1-2 года, при учете, что и там и там высокий уровень жизни? Нет уж, это ничего не доказывает.
Доказательство могло быть одно, если бы ты привел в пример страну или "много рыбы, мало злаков" и с хреной медициной, но большой продолжительностью жизни, либо "мало рыбы, много злаков", и с отличной медициной, но малой продолжительностью жизни.
И да, по твоему графику, как-то непонятно, а где РФ? Не поверишь, морей (про реки\озера я молчу) у нас побольше выйдет. А мы на 12 лет ниже чем Япония... Как раз таки и есть разница в медицине.

Ну, тогда найди объяснения тому что на Коста-Рике продолжительность жизни больше чем в Дании или США. gigi.gif

В России с морями полный швах, кстати - Северное недоступно, остальных мало, основное питание - углеводы из овощей и злаков, даже мяса мало. И эта картина - сотни лет.

Факторы,влияющие на продолжительность жизни, и их значимость

- Образ жизни (50%)

- Внешняя среда и природные условия (20%)

- Генетика и наследственные заболевания (20%)

- Экономическая обеспеченность - социальный фактор (5%)

- Уровень медицинского обслуживания (5%)

Такая вот примерно картинка.

Вот поэтому Коста-Рика и Куба имеют продолжительность жизни выше чем США, Дания, Польша, Хорватия и Чехия.

Ну для начала, Куба меньше чем США.
Разница между США и Коста-Рикой - 1,2 года.

Точных данных по всем показателям с уровнем жизни и прочим, нет.

А вот образ жизни мы можем замерить и очень хорошо.
Отматываем слегка в прошлое. Когда не было медицины. Средний возраст не больше 30 лет, у древнего человека. Это без учета детской смертности.
Мотаем по ближе. Те же 30-40 лет. Со временем вырастает, т.к. появились элементарные "попить ромашку".
Основной рост продолжительности жизни - время пеницилина и прочего.
Как только появились антибиотики, прививки и прочее и прочее, средняя продолжительность жизни увиличилась значительно, да так, что ВНЕЗАПНО, появилась другая сильная проблема - рак. Раньше с ним проблем не было. Люди, в основном, не доживали до него (а остальные просто не диагностировались в массе своей).
Ты можешь вещать про всякие разные и прочее, но медицина дала тебе все.
Она дала тебе жизнь. Без лекарств и вообще медицины, из 8 детей до половозрелого возраста доростали 2-3 ребенка.
Образ жизни - 50% это на прямую от медицины. Т.к. почти все, что ты знаешь о правильном образе жизни, дала тебе медицина.
Природные условия - 20% это или ты живешь в нормальном районе, либо в жопе мира и знаешь, что вот это приведет к раку, а это к отпаданию жопы - знания, что дала медицина.
Экономика - 5% - можешь ли ты себе позволить купить нормальную хавку (про нормальность ты от кого узнал, а?)
Уровень мед. обслуживания 5%... Просто лицо-пальма.

Вот разница в виде 1,2 года. Ты понимаешь что это не показатель? Медицина дала 30-40 лет!!! Алё! УАСЯ! ПРОСНИСЬ!

Для начала - данные ООН по Коста-Рике, Кубе и США.

Как видишь, в США продолжительность ниже чем у кубинцев и костариканцев.


Ну и далее - тебе не кажется что жизнь в первобытном строе от жизни сейчас отличалась ну совсем не только отсутствием медицины?

Элементарное наличие и доступность искусственных смесей для питания детей - это вот ни разу не медицина. А продолжительность жизни один только этот факт поднимет не на годы - на десятилетия.

Так что еще раз повторяю - на продолжительность жизни влияет огромное количество разных факторов, и именно по этой причине заявлять что "раз продолжительность жизни ниже - значит медицина хуже" неправильно. Медицина влияет на продолжительность жизни, это факт, но кроме нее влияет еще дофига чего, причем эти факторы значат даже больше чем медицина.

А я тебе, балбесу, еще раз говорю. Медицина и ее развитие, это ОСНОВНОЙ фактор продолжительности жизни.

Да? Докажи. Объясни, почему в Коста-Рике уровень жизни выше чем в США, Дании или Чехии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47983
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх