9 августа Нагасаки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Valuj
10.08.2018 - 10:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 09:49)
Только пиндосская нация выродков и убийц могла такое сделать- убить мирных японцев, которые тихо жили на своем острове. И самое главное, эти пидорасы пытаются сделать будто это СССР скинула бомбы, у них в учебниках так написано. Лживые подонки эти пиндосы

Можешь пример такого учебника привести или тоже "лживый подонок"?
 
[^]
combatunit
10.08.2018 - 10:12
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (IСанчесI @ 10.08.2018 - 13:37)
кто там из гвардии "заслужили"? ну-ка ответьте на вопрос, бессовестные! почему бы американцам не скинуть эти бомбы на скопления ВОЕННОЙ СИЛЫ противника, на армии???

Если работают заводы и транспорт, то на смену 10 000 погибших наберут 20 000 всяких фольксштурмов.
А если уничтожить один транспортный узел и два завода, то вся группировка, без снабжения и пополнения, кончится сама по себе.

По поводу гуманизьма и правил ведения войны. Если из здания с красным крестом ведётся огонь, то это здание становится легитимной целью. Если город производит оружие, то и он такая же легитимная цель.
 
[^]
OlegKorney68
10.08.2018 - 10:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 10:10)
Вы только что пересказали официальную американскую точку зрения на эти события, с которой на нашей планете слишком много несогласных, считающих, что просто продолжив осаду ещё месяц можно было бы завершить войну с Японией.

Осада была по факту с мая 1945 года. Но никаких попыток капитулировать не было и близко. С чего решили, что месяц-другой еще чего-то бы да изменили?
 
[^]
Narkozzz
10.08.2018 - 10:14
-5
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
НемАсквич
Цитата
Нет не могу, за то я могу предоставить факты поражения советскими американскими, немецкими авиабомбами жилых кварталов. Надо?

Это называется "сопутствующий ущерб". Пораженные кварталы либо были поражены по-ошибке, либо из-за близости к цели бомбометания, либо потому, что являлись укрепрайоном противника. При наличии военных целей бомбардировщик с аэродрома никогда не взлетит бомбить гражданские - это безумная трата ресурсов.

Balazs
Цитата
если б в 1941 они ударили с востока, судьба СССР была бы очень печальной.

Способность японцев к сухопутным наступательным операциям сильно преувеличена. Их бы ждал тотальный логистический ад.
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2018 - 10:15
6
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (НемАсквич @ 10.08.2018 - 10:08)
Я и спрашиваю какая цель и зада ставилась преде АДД СССР перед бомбардировками Берлина в 1941 году и Хельсинки в 1944 году. Напомню пострадали жилые кварталы.

Жилые кварталы пострадали исключительно случайно. Это же бомбили советские гуманные бомбардировщики. Бомбы сбрасывали вручную, прицельно на головы находящимся в увольнении военнослужащим, чиновникам, руководителям военных предприятий.
 
[^]
Золотарь
10.08.2018 - 10:16
-8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Valuj @ 10.08.2018 - 10:12)
Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 09:49)
Только пиндосская нация выродков и убийц могла такое сделать- убить мирных японцев, которые тихо жили на своем острове. И самое главное, эти пидорасы пытаются сделать будто это СССР скинула бомбы, у них в учебниках так написано. Лживые подонки эти пиндосы

Можешь пример такого учебника привести или тоже "лживый подонок"?

Естественно, я не говорю на языке узкоглазых, но по телевизору я лично видел скрины учебников, опросы школьников и репортажи на эту тему: задача пиндосов- очернить светлое имя СССР, о котором во всем мире вспоминают с теплотой. Куда приходили советские люди- там граммотность, чисто а, стройки заводов и жилья, а куда припёрлись пиндосы- выжженная пустыня. Это их коробит, жить им не даёт, и поэтому они подлостью и обманом хотят вытравить эту память о себе.
 
[^]
Valuj
10.08.2018 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 10:16)
Цитата (Valuj @ 10.08.2018 - 10:12)
Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 09:49)
Только пиндосская нация выродков и убийц могла такое сделать- убить мирных японцев, которые тихо жили на своем острове. И самое главное, эти пидорасы пытаются сделать будто это СССР скинула бомбы, у них в учебниках так написано. Лживые подонки эти пиндосы

Можешь пример такого учебника привести или тоже "лживый подонок"?

Естественно, я не говорю на языке узкоглазых, но по телевизору я лично видел скрины учебников, опросы школьников и репортажи на эту тему: задача пиндосов- очернить светлое имя СССР, о котором во всем мире вспоминают с теплотой. Куда приходили советские люди- там граммотность, чисто а, стройки заводов и жилья, а куда припёрлись пиндосы- выжженная пустыня. Это их коробит, жить им не даёт, и поэтому они подлостью и обманом хотят вытравить эту память о себе.

Меньше телевизор смотри, там тебе и про анунаков расскажут и про Гитлера на Луне.
 
[^]
ПроходилМимо
10.08.2018 - 10:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 11:16)
Цитата (Valuj @ 10.08.2018 - 10:12)
Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 09:49)
Только пиндосская нация выродков и убийц могла такое сделать- убить мирных японцев, которые тихо жили на своем острове. И самое главное, эти пидорасы пытаются сделать будто это СССР скинула бомбы, у них в учебниках так написано. Лживые подонки эти пиндосы

Можешь пример такого учебника привести или тоже "лживый подонок"?

Естественно, я не говорю на языке узкоглазых, но по телевизору я лично видел скрины учебников, опросы школьников и репортажи на эту тему: задача пиндосов- очернить светлое имя СССР, о котором во всем мире вспоминают с теплотой. Куда приходили советские люди- там граммотность, чисто а, стройки заводов и жилья, а куда припёрлись пиндосы- выжженная пустыня. Это их коробит, жить им не даёт, и поэтому они подлостью и обманом хотят вытравить эту память о себе.

Не получается у тебя, далеко тебе до DTramp -а. gigi.gif
 
[^]
ДолБилл
10.08.2018 - 10:20
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.17
Сообщений: 556
Ну и кто тут Великого Сталина ненавидит?
Если бы не он,нас бы точно также разнесли в труху.
Не японцы были важны,а надо было показать русским чем обладает омерига.
 
[^]
OlegKorney68
10.08.2018 - 10:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 10:14)
Balazs
Цитата
если б в 1941 они ударили с востока, судьба СССР была бы очень печальной.

Способность японцев к сухопутным наступательным операциям сильно преувеличена. Их бы ждал тотальный логистический ад.

Филиппины, Малайя, Бирма.

И сравнивая ж/д сеть в Манчжурии (плюс флот и близость Метрополии) и у СССР на ДВ, тут еще вопрос у кого бы был "логистический ад".
 
[^]
НемАсквич
10.08.2018 - 10:20
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 15:10)
Артемий13
Цитата
Было необходимо принудить их капитулировать. Это можно было сделать традиционными методами: ковровыми бомбардировками и десантом. Но тогда потери США (и СССР который по Ялтинскому соглашению должен был вступить в войну с Японией, и таки вступил) исчислялись бы десятками тысяч. А можно было решить быстро и окончательно. Американцы выбрали второй и менее кровавый вариант.


Вы только что пересказали официальную американскую точку зрения на эти события, с которой на нашей планете слишком много несогласных, считающих, что просто продолжив осаду ещё месяц можно было бы завершить войну с Японией. Но тогда бы пришлось делить победу с Советами! А на это пиндосы пойти никак не могли.

Чушь не городи. Результаты победы над Японеей были разделены еще в Ялте в феврале 1945 года, и закреплены документально.
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2018 - 10:21
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (Золотарь @ 10.08.2018 - 10:16)
Куда приходили советские люди- там граммотность

О, да))
 
[^]
НемАсквич
10.08.2018 - 10:23
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Narkozzz
Цитата
Это называется "сопутствующий ущерб". Пораженные кварталы либо были поражены по-ошибке, либо из-за близости к цели бомбометания, либо потому, что являлись укрепрайоном противника. При наличии военных целей бомбардировщик с аэродрома никогда не взлетит бомбить гражданские - это безумная трата ресурсов.

Цель бомбардировки Хельсинки в 1944 году скажи. И все. Больше от тебя я ничего не требую.
 
[^]
ленОн
10.08.2018 - 10:23
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 1123
Цитата (river11 @ 9.08.2018 - 15:15)
А сколько наших погибло при взятии Берлина? Была б у нас ядрена бомба, сбросили бы на немчуру, и дело с концом. Так что пендосы- красавцы, всё правильно сделали.

разве японци капитулировали после ядрёной бомбандировки? я чтото пропустил когда учил историю?

Это сообщение отредактировал ленОн - 10.08.2018 - 10:23
 
[^]
Narkozzz
10.08.2018 - 10:23
-2
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
OlegKorney68
Цитата
Но никаких попыток капитулировать не было и близко.

Японцы хотели себе комфортных условий капитуляции, которые они в итоге и получили - по сути не ответив ни за какие преступления, тут же перейдя под протекторат США и не только не выплачивали репарации (чем должны до сих пор заниматься в отношении народов Китая и Кореи), но даже получив все преференции по послевоенному восстановлению.


Цитата
С чего решили, что месяц-другой еще чего-то бы да изменили?

Япония к августу уже лежала в тлеющих руинах - мобилизационный потенциал был исчерпан (о чем нам как раз говорит небоеспособность квантуньской армии), промышленность разрушена, острова изолированы в осаде, а союзники пали и не могли никак переломить ситуацию. Если отбросить пропаганду про неумолимую решимость биться до последнего японца - то император прекрасно понимал, что война проиграна и ему лишь только надо было выйти из неё с наилучшим возможным исходом. Я лично подозреваю, что итоговые супермягкие условия для страны оси и её руководства и явились причиной капитуляции, а не взрывы двух бомб, на осмысление которых в те годы информационных коммуникаций нужно было бы куда больше времени.
 
[^]
Sхвостом
10.08.2018 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.16
Сообщений: 9454
Цитата (river11 @ 9.08.2018 - 15:15)
А сколько наших погибло при взятии Берлина? Была б у нас ядрена бомба, сбросили бы на немчуру, и дело с концом. Так что пендосы- красавцы, всё правильно сделали.

Осталось теперь только сбросить такую же в пендосиии. Ипонцы наверняка разработали нечто мощнее. Вон как йобнуло на электростанциии.
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2018 - 10:29
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (ленОн @ 10.08.2018 - 10:23)
разве японци капитулировали после ядрёной бомбандировки? я чтото пропустил когда учил историю?

Видимо, пропустили. Японцы таки капитулировали, и именно после второй бомбардировки.
 
[^]
НемАсквич
10.08.2018 - 10:30
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Narkozzz
Цитата
Японцы хотели себе комфортных условий капитуляции, которые они в итоге и получили - по сути не ответив ни за какие преступления, тут же перейдя под протекторат США и не только не выплачивали репарации (чем должны до сих пор заниматься в отношении народов Китая и Кореи), но даже получив все преференции по послевоенному восстановлению.

Не ври. Японцы не выторговали себе ни одного условия которое отличалась бы от условий Потсдамской декларации.
Цитата
Япония к августу уже лежала в тлеющих руинах - мобилизационный потенциал был исчерпан (о чем нам как раз говорит небоеспособность квантуньской армии), промышленность разрушена, острова изолированы в осаде, а союзники пали и не могли никак переломить ситуацию. Если отбросить пропаганду про неумолимую решимость биться до последнего японца - то император прекрасно понимал, что война проиграна и ему лишь только надо было выйти из неё с наилучшим возможным исходом. Я лично подозреваю, что итоговые супермягкие условия для страны оси и её руководства и явились причиной капитуляции, а не взрывы двух бомб, на осмысление которых в те годы информационных коммуникаций нужно было бы куда больше времени

Если все это понимают, и союзники и японцы. То нужно просто принимать условия капитуляции которые были предъявлены японца 26 июля. И которые все равно были приняты 10 августа. И никаких ядерных бомбардировок.
Значит ответственность лежит на руководстве Японии.
 
[^]
Balazs
10.08.2018 - 10:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 10:14)

Balazs
Цитата если б в 1941 они ударили с востока, судьба СССР была бы очень печальной.

Способность японцев к сухопутным наступательным операциям сильно преувеличена. Их бы ждал тотальный логистический ад.

Да просто это лишило бы СССР возможности перебросить дальневосточные и сибирские дивизии под Москву и этого было бы достаточно.

 
[^]
Narkozzz
10.08.2018 - 10:31
-2
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
НемАсквич
Цитата
Цель бомбардировки Хельсинки в 1944 году скажи.

Я не нашел указаний, какие цели преследовались этими налетами, но нашел статистику их результативности - так вот жертв среди мирного населения от этих налётов было на два порядка (!!!) меньше числа жертв удара по Дрездену.
 
[^]
НемАсквич
10.08.2018 - 10:32
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ленОн @ 10.08.2018 - 15:23)
Цитата (river11 @ 9.08.2018 - 15:15)
А сколько наших погибло при взятии Берлина? Была б у нас ядрена бомба, сбросили бы на немчуру, и дело с концом. Так что пендосы- красавцы, всё правильно сделали.

разве японци капитулировали после ядрёной бомбандировки? я чтото пропустил когда учил историю?

))))
Да. Пропустил.
 
[^]
cera01
10.08.2018 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 2634
Цитата (НемАсквич @ 10.08.2018 - 10:30)
Narkozzz
Цитата
Японцы хотели себе комфортных условий капитуляции, которые они в итоге и получили - по сути не ответив ни за какие преступления, тут же перейдя под протекторат США и не только не выплачивали репарации (чем должны до сих пор заниматься в отношении народов Китая и Кореи), но даже получив все преференции по послевоенному восстановлению.

Не ври. Японцы не выторговали себе ни одного условия которое отличалась бы от условий Потсдамской декларации.
Цитата
Япония к августу уже лежала в тлеющих руинах - мобилизационный потенциал был исчерпан (о чем нам как раз говорит небоеспособность квантуньской армии), промышленность разрушена, острова изолированы в осаде, а союзники пали и не могли никак переломить ситуацию. Если отбросить пропаганду про неумолимую решимость биться до последнего японца - то император прекрасно понимал, что война проиграна и ему лишь только надо было выйти из неё с наилучшим возможным исходом. Я лично подозреваю, что итоговые супермягкие условия для страны оси и её руководства и явились причиной капитуляции, а не взрывы двух бомб, на осмысление которых в те годы информационных коммуникаций нужно было бы куда больше времени

Если все это понимают, и союзники и японцы. То нужно просто принимать условия капитуляции которые были предъявлены японца 26 июля. И которые все равно были приняты 10 августа. И никаких ядерных бомбардировок.
Значит ответственность лежит на руководстве Японии.

Ну, на самом деле выторговали - была снята ответственность и угроза военного трибунала с императора Японии
 
[^]
Sхвостом
10.08.2018 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.16
Сообщений: 9454
как страна которая не имеет рессурсов и после атомной бомбежки, поднялась выше чем у нас сейчас?
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2018 - 10:35
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (Narkozzz @ 10.08.2018 - 10:31)
Я не нашел указаний, какие цели преследовались этими налетами, но нашел статистику их результативности - так вот жертв среди мирного населения от этих налётов было на два порядка (!!!) меньше числа жертв удара по Дрездену.

Ну так и Хельсинки - город небольшой, и дальняя авиация у СССР пожиже была.
 
[^]
Narkozzz
10.08.2018 - 10:35
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
НемАсквич
Цитата
То нужно просто принимать условия капитуляции которые были предъявлены японца 26 июля.

Японское руководство не состояло из одних лишь имбецилов, воюющих по пачке беломора. Они прекрасно знали о политических закулисных движениях в стане союзников и просто ждали удобного момента, чтобы на своих условиях отдаться выбранному победителю. Повторяю - условия для японских нацистских преступников по итогу получились истинно королевскими. Немецкие нацисты, болтающиеся в петле, сильно бы удивились двойным стандартам послевоенного правосудия.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22849
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх