Процессор Байкал-Т1: внутренности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silvery2k8
5.04.2018 - 11:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671
Цитата (immort @ 5.04.2018 - 12:08)
Цитата (Flexso @ 4.04.2018 - 21:51)
Как и в машинах прошлый век. Но почему то процессора пошлинами не закрываем как машины, что бы наше гавно покупали.

прошлый век.... странно... а где кроме игровых особо нужны большие ттх?

и , да! назовите ка мне хотя бы 5 стран выпускающие СВОИ процессоры (ну кроме Китая и США ?

VIA - Тайвань
Toshiba - Япония
ARM - Великобритания. Сама не производит, но лицензирует RISC процессоры на своей архитектуре. Лицензианты сами делают собственные версии ядер на базе ARM.
 
[^]
Swamperr
5.04.2018 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (immort @ 5.04.2018 - 11:08)
Цитата (Flexso @ 4.04.2018 - 21:51)
Как и в машинах прошлый век. Но почему то процессора пошлинами не закрываем как машины, что бы наше гавно покупали.

прошлый век.... странно... а где кроме игровых особо нужны большие ттх?

и , да! назовите ка мне хотя бы 5 стран выпускающие СВОИ процессоры (ну кроме Китая и США ?

На Габон предлагаешь равняться? gigi.gif
 
[^]
graycore
5.04.2018 - 11:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.17
Сообщений: 593
Прикольно! Ещё ни разу не видел темы про процы Байкал без адового срача! Даже на Лоре устаивалась содомия! Хочешь плюсиков в карму ... тема про Байкал!!! Профит блят!!! :)))
 
[^]
artem2233
5.04.2018 - 11:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.08.12
Сообщений: 845
Цитата (SLark @ 5.04.2018 - 02:25)
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 02:17)
Цитата (SLark @ 5.04.2018 - 02:04)
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 01:54)
Цитата (SLark @ 5.04.2018 - 01:45)

Ты веришь, что у Китая нет технологий? Я тоже нет.
\

Не верю, а знаю. Технологий позволяющих полностью самостоятельно разрабатывать и производить современные микропроцессоры у Китая нет. У США есть, у Тайваня есть у Китая нет.

Давай не будем так категорично: технологии есть, заинтересованности нет. США не штампует нихрена кстати... Херачит в четыре смены Малайзия и немного Тайвань.

Ага совсем не штампует:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...?зводств

Да и наличие наличие какой-то фабрики иностранной компании в Китае, еще не означает обладание Китаем соответствующей технологией.

АГА, совсем не штампуют. Углубись. Хватит уже накидывать. где там технологии <24 ? Foxcon погуглите.

Короче поздно уже. И я до сих пор не понял в чём вы меня убеждаете. В том что Китай и Штаты НЕ сверхдержавы в любом аспекте и то, что мы не находимся в жопе?
Ну я не согласен.

В опровержение можете огласить весь список аналогичных производств на территории РФ.

Кстати довольно неплохо штампуют,хотя знаете ли база там интел,и от них они все равно никуда не делись..да и процессоры туда только интел идут,так что...
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 11:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Stone2015 @ 4.04.2018 - 21:59)
Как-то в поезде бухал с майором армии России.После второго пузыря разговор зашел о компьютерных потрохах.
Так вот, он мне рассказал интересную вещь- вся наша оборонка работает на отечественных комплектующих. Своя уникальная архитектура процессоров. Более того, и операционная система тоже наша- не вспомню уже, или Барс, или Байкал.
Слишком много воттки сидело в обоих.

cool.gif

"Начнет выпытывать купе курящее
Про мое прошлое и настоящее
Навру с три короба, Пусть удивляются.
С кем распрощалась я - их не касается."


Гы, скажи еще, что сам в таких беседах чисто правду-матку режешь? lol.gif



Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.04.2018 - 11:52
 
[^]
VasyaDV
5.04.2018 - 11:54
2
Статус: Offline


Отчалил

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 2422
Цитата
Чип разработан в России с использованием лицензируемого блока процессорного ядра от Imagination Technologies.

а еще учитывая, что сие "чудо" производится за пределами России, разговоры об импортозамещении сильно на пиздеж похожи. Больше похоже на вжаривание продукта аналоги которого стоят на порядок дешевле под знаменами этого самого "импортозамещения".
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 11:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Schuka @ 4.04.2018 - 22:32)
Цитата (Flexso @ 4.04.2018 - 22:14)
Цитата (zloyGoblin @ 4.04.2018 - 22:12)
Цитата (Flexso @ 4.04.2018 - 21:59)
Цитата (pzh @ 4.04.2018 - 21:54)
Цитата (Flexso @ 4.04.2018 - 21:51)
Как и в машинах прошлый век. Но почему то процессора пошлинами не закрываем как машины, что бы наше гавно покупали.

и по каким критериям ты понял, что это прошлый век?

Интел ай7 по 14 нм производит в два раза отсталось:) Или есть возражения?

Вы статью вообще читаете??? Какой нафиг Интел? Процессоры абсолютно для разных задач сравниваете
Цитата
Предполагается, что на базе чипа будут создаваться различные сетевые устройства, например беспроводные маршрутизаторы, домашние маршрутизаторы, устройства промышленной автоматизации.

И что от этого он стал по современной технологии выполнен, как эльбрус ?)

А зачем? Вот зачем ему нужно 7нм?

Вот в некоторых областях до сих пор используются 486 процы, зачем их переводить на новый техпроцесс?

Да ни за чем.
Только тогда вопрос: в чем достижение-то заключается? cool.gif

 
[^]
Vol4ek87
5.04.2018 - 11:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 69
Цитата (Stone2015 @ 4.04.2018 - 21:59)
Как-то в поезде бухал с майором армии России.После второго пузыря разговор зашел о компьютерных потрохах.
Так вот, он мне рассказал интересную вещь- вся наша оборонка работает на отечественных комплектующих. Своя уникальная архитектура процессоров. Более того, и операционная система тоже наша- не вспомню уже, или Барс, или Байкал.
Слишком много воттки сидело в обоих.

Думаю прав майор cool.gif . Для военных целей вполне не плохой проц.
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (lesnoyst @ 4.04.2018 - 22:34)
Цитата (Barrel0726 @ 4.04.2018 - 22:27)
Ну что, в теме отписались про суслика который вроде бы есть, а его никто не видел. Про мифические аппаратные бэкдоры в смысле? biggrin.gif
ПС У буржуйских процов которые...

Почему мифические.
Уязвимость присутствует во встроенном процессорном ПО Active Management Technology (AMT), Standard Manageability (ISM) и Small Business Technology (SBT) во всех версиях с 6 по 11.6. Это означает, что затронуты процессоры, начиная с семейства Nehalem Core i7 и заканчивая выпущенным в 2017 г. Kaby Lake Core. То есть, уязвимость оставалась неисправленной в течение девяти лет.
Подробнее: http://safe.cnews.ru/news/top/2017-05-03_v..._prisutstvovala

Какое отношение уязвимости (тем более, программные) имеют к аппаратным закладкам? blink.gif
 
[^]
pgn
5.04.2018 - 12:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 279
Цитата (rockin @ 5.04.2018 - 01:35)
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 00:23)
Технология называется аппаратный таймер (позволяет активировать без подключения к сетям передачи данных). Такую закладку можно заложить например в отдельную партию устройств поставляемую в определенную страну(Россию например).

Какие, к хуям, таймеры? Если мой дивайс, он же комп, торчит в сети без прямого выхода в инет или вообще без инета? Что тут ломать и как?

Вы вообще в курсе, что вашу контору можно спалить путём сканирования радиочастот тупо через кабель локальной сети или вифи? А какое устройство будет передавать - вообще похуй?

***
Да, и это
Аппаратный Таймер - отличное название технологии.
Все сразу всё поняли. Это ж он, Аппаратный Таймер. А мужики-то и не знают.

Почему не Дифференциальный Винчестер название вашей секретной технологии?

коллега имел в виду, что имеется кривая реализация аппаратного таймера, из за которой аппаратный же генератор случайных чисел выдает их не так случайно, как предполагается. благодаря этому эффекту большинство используемых программных средств шифрования внезапно ломаются намного быстрее чем должны теоретически. скандал был довольно знатный. было выяснено, что это не ошибка, а службы "попросили" чтобы было сделано так. многие программы шифрования были скомпрометированы, и если правильно помню, это была последняя капля, после которой прекратили разрабатывать TrueCrypt.
на хабре была отличная статья, все было разжевано, но ссыль не дам, не помню, когда это было все, несколько лет как.

вместо того, чтобы это выяснить вы предпочли просто поерничать, не запуская гугл.
 
[^]
Swamperr
5.04.2018 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (VasyaDV @ 5.04.2018 - 11:54)
Цитата
Чип разработан в России с использованием лицензируемого блока процессорного ядра от Imagination Technologies.

а еще учитывая, что сие "чудо" производится за пределами России, разговоры об импортозамещении сильно на пиздеж похожи. Больше похоже на вжаривание продукта аналоги которого стоят на порядок дешевле под знаменами этого самого "импортозамещения".

Так и есть. Кто то неплохо наварится на оборонном бюджете под маской борьбы со шпионами.
Если покопать то где то должно торчать рыжее ебало. Или жирное.Или оба вместе

Это сообщение отредактировал Swamperr - 5.04.2018 - 12:11
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (rockin @ 5.04.2018 - 00:17)
Цитата (rockin @ 4.04.2018 - 23:22)
Цитата (dim101 @ 4.04.2018 - 22:20)
Как же вы тупы.... Даже если эти процессоры не созданы по последним западным технологиям они в разы лучше. Лучше тем, что в них нет закладок и компы, оснащенные ими нельзя отключить из-за океана.
И это всего лишь первые шаги восстановления своей элекронной промышленности.

Умничка, поведай мне технологию отключения устройства дистанционно.
Да не всех целиком, а выборочно.

Блеать, поставили шпалы, а технологию отключения устройств не поведали.
Удивительно.

У вас жжёт или вы такие тупые gigi.gif честно?

Технологии отключения очень простые: перед компьютером сидит такой компьютерный гений, набирает что-то на клавиатуре, и выбранный компьютер/завод/электростанция/подводная лодка/самолет/кофеварка/ отключается.
Сам видел в кино.
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 00:23)
Цитата (rockin @ 5.04.2018 - 00:17)
Цитата (rockin @ 4.04.2018 - 23:22)
Цитата (dim101 @ 4.04.2018 - 22:20)
Как же вы тупы.... Даже если эти процессоры не созданы по последним западным технологиям они в разы лучше. Лучше тем, что в них нет закладок и компы, оснащенные ими нельзя отключить из-за океана.
И это всего лишь первые шаги восстановления своей элекронной промышленности.

Умничка, поведай мне технологию отключения устройства дистанционно.
Да не всех целиком, а выборочно.

Блеать, поставили шпалы, а технологию отключения устройств не поведали.
Удивительно.

У вас жжёт или вы такие тупые gigi.gif честно?

Технология называется аппаратный таймер (позволяет активировать без подключения к сетям передачи данных). Такую закладку можно заложить например в отдельную партию устройств поставляемую в определенную страну(Россию например).

Что, для каждого проца по паре версий? cool.gif
А на какое время устанавливается таймер, на завтра или в среду через год?

Бля, поцреоты, я еще понимаю, когда у вас в головах аппаратная закладка "Россия в кольце врагов", но с хуя ли вы решили, что такая же закладка в забугорных головах? Кто с нами воевать-то собрался, какая из фирм, специально разрабатывающая процессоры с закладками?
Или они это по заказу Пентагона делают, специальные процессоры с закладками, а потом по указанию Пентагона продают в Россию исключительно эти партии?
А как быть с поставщиками? Для них на проце, чтобы не перепутать, большими буквами написать "эти - для России, с таймером"?

Бля, ну вроде трезво рассуждаешь, но, блядь, попробуй себе представить, КАКИМ, БЛЯДЬ, образом, в условиях громадной запутанной сети дилеров можно проконтролировать, какие процы куда будут проданы?

А главное, нахуй это кому нужно?
faceoff.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.04.2018 - 12:24
 
[^]
12MGL
5.04.2018 - 12:40
2
Статус: Online


Генератор абсурда

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 2164
Цитата (MnogoTochie @ 5.04.2018 - 12:23)
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 00:23)
Цитата (rockin @ 5.04.2018 - 00:17)
Цитата (rockin @ 4.04.2018 - 23:22)
Цитата (dim101 @ 4.04.2018 - 22:20)
Как же вы тупы.... Даже если эти процессоры не созданы по последним западным технологиям они в разы лучше. Лучше тем, что в них нет закладок и компы, оснащенные ими нельзя отключить из-за океана.
И это всего лишь первые шаги восстановления своей элекронной промышленности.

Умничка, поведай мне технологию отключения устройства дистанционно.
Да не всех целиком, а выборочно.

Блеать, поставили шпалы, а технологию отключения устройств не поведали.
Удивительно.

У вас жжёт или вы такие тупые gigi.gif честно?

Технология называется аппаратный таймер (позволяет активировать без подключения к сетям передачи данных). Такую закладку можно заложить например в отдельную партию устройств поставляемую в определенную страну(Россию например).

Что, для каждого проца по паре версий? cool.gif
А на какое время устанавливается таймер, на завтра или в среду через год?

Бля, поцреоты, я еще понимаю, когда у вас в головах аппаратная закладка "Россия в кольце врагов", но с хуя ли вы решили, что такая же закладка в забугорных головах? Кто с нами воевать-то собрался, какая из фирм, специально разрабатывающая процессоры с закладками?
Или они это по заказу Пентагона делают, специальные процессоры с закладками, а потом по указанию Пентагона продают в Россию исключительно эти партии?
А как быть с поставщиками? Для них на проце, чтобы не перепутать, большими буквами написать "эти - для России, с таймером"?

Бля, ну вроде трезво рассуждаешь, но, блядь, попробуй себе представить, КАКИМ, БЛЯДЬ, образом, в условиях громадной запутанной сети дилеров можно проконтролировать, какие процы куда будут проданы?

А главное, нахуй это кому нужно?
faceoff.gif

ну как же? войну же устроить. чтоб обама вычислил все наши базы с точностью до миллиметра, которую себе не могут позволить его миллион спутников, летающих вокруг Земли. и выкрасть суперсекретные планы проведения ПХД срочниками в частях, чтобы спланировать диверсию, заранее продырявив тазики и спровоцировав тем самым общую небоеготовность всей страны.
война - это оно вон оно чо! сразу война будет! и майданы!
 
[^]
vitalik2
5.04.2018 - 12:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 521
про процессоры темы часто делают, а вот где они применяются чтото не слышно. в каких девайсах их используют и насколько они распространены?
 
[^]
Vokss
5.04.2018 - 12:47
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 102
Мой знакомый работает где создаются эти процессоры. Так вот, никто ничего не заберет и т.д.
Еще в начале 90х купили полностью технологию и наработки процессора у французов, как это было с копейкой с фиат у итальянцев. Та же схема.
По всем документам это все наше. И так потихоньку все развивают. Говорит, то что показывают это готовый процессор. У них есть и другие разработки.
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (pgn @ 5.04.2018 - 12:07)
Цитата (rockin @ 5.04.2018 - 01:35)
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 00:23)
Технология называется аппаратный таймер (позволяет активировать без подключения к сетям передачи данных). Такую закладку можно заложить например в отдельную партию устройств поставляемую в определенную страну(Россию например).

Какие, к хуям, таймеры? Если мой дивайс, он же комп, торчит в сети без прямого выхода в инет или вообще без инета? Что тут ломать и как?

Вы вообще в курсе, что вашу контору можно спалить путём сканирования радиочастот тупо через кабель локальной сети или вифи? А какое устройство будет передавать - вообще похуй?

***
Да, и это
Аппаратный Таймер - отличное название технологии.
Все сразу всё поняли. Это ж он, Аппаратный Таймер. А мужики-то и не знают.

Почему не Дифференциальный Винчестер название вашей секретной технологии?

коллега имел в виду, что имеется кривая реализация аппаратного таймера, из за которой аппаратный же генератор случайных чисел выдает их не так случайно, как предполагается. благодаря этому эффекту большинство используемых программных средств шифрования внезапно ломаются намного быстрее чем должны теоретически. скандал был довольно знатный. было выяснено, что это не ошибка, а службы "попросили" чтобы было сделано так. многие программы шифрования были скомпрометированы, и если правильно помню, это была последняя капля, после которой прекратили разрабатывать TrueCrypt.
на хабре была отличная статья, все было разжевано, но ссыль не дам, не помню, когда это было все, несколько лет как.

вместо того, чтобы это выяснить вы предпочли просто поерничать, не запуская гугл.

Бля, ты все перепутал или ни хуя не понял.

Переключатель для аппаратного генератора случайных чисел был сделан в целях исследования возможности встраивания аппаратных закладок, в качестве демонстрации. Поэтому никакого скандала не было и быть не могло.

Не говоря уже о том, что в программах для шифрования аппаратный генератор не используется, поэтому TrueCrypt здесь тоже не при делах (да и нет такой закладки в реальности, еще раз: это была всего лишь демонстрация).

Таймеры здесь вообще не при делах, они никаким боком к генератору случайных чисел.
 
[^]
ballistik
5.04.2018 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055
Цитата (12MGL @ 5.04.2018 - 16:40)
Цитата (MnogoTochie @ 5.04.2018 - 12:23)
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 00:23)
Цитата (rockin @ 5.04.2018 - 00:17)
Цитата (rockin @ 4.04.2018 - 23:22)
Цитата (dim101 @ 4.04.2018 - 22:20)
Как же вы тупы.... Даже если эти процессоры не созданы по последним западным технологиям они в разы лучше. Лучше тем, что в них нет закладок и компы, оснащенные ими нельзя отключить из-за океана.
И это всего лишь первые шаги восстановления своей элекронной промышленности.

Умничка, поведай мне технологию отключения устройства дистанционно.
Да не всех целиком, а выборочно.

Блеать, поставили шпалы, а технологию отключения устройств не поведали.
Удивительно.

У вас жжёт или вы такие тупые gigi.gif честно?

Технология называется аппаратный таймер (позволяет активировать без подключения к сетям передачи данных). Такую закладку можно заложить например в отдельную партию устройств поставляемую в определенную страну(Россию например).

Что, для каждого проца по паре версий? cool.gif
А на какое время устанавливается таймер, на завтра или в среду через год?

Бля, поцреоты, я еще понимаю, когда у вас в головах аппаратная закладка "Россия в кольце врагов", но с хуя ли вы решили, что такая же закладка в забугорных головах? Кто с нами воевать-то собрался, какая из фирм, специально разрабатывающая процессоры с закладками?
Или они это по заказу Пентагона делают, специальные процессоры с закладками, а потом по указанию Пентагона продают в Россию исключительно эти партии?
А как быть с поставщиками? Для них на проце, чтобы не перепутать, большими буквами написать "эти - для России, с таймером"?

Бля, ну вроде трезво рассуждаешь, но, блядь, попробуй себе представить, КАКИМ, БЛЯДЬ, образом, в условиях громадной запутанной сети дилеров можно проконтролировать, какие процы куда будут проданы?

А главное, нахуй это кому нужно?
faceoff.gif

ну как же? войну же устроить. чтоб обама вычислил все наши базы с точностью до миллиметра, которую себе не могут позволить его миллион спутников, летающих вокруг Земли. и выкрасть суперсекретные планы проведения ПХД срочниками в частях, чтобы спланировать диверсию, заранее продырявив тазики и спровоцировав тем самым общую небоеготовность всей страны.
война - это оно вон оно чо! сразу война будет! и майданы!

Зря вы считает наших военных совсем дибилами. Некоторые вещи уже происходили, другие могли произойти. Приходится думать наперёд, чтобы не обосраться в случае конфликта. Видите же как быстро амеры нынче войны начинают?

Вот вам пример. Казалось бы, что такого? А вот что: в случае войны оборудование не эвакуировать это раз, по команде с gps-спутника (кто изучал, тот знает, там дохера и больше всяких шифрованных данных передаётся, это даже никто и не скрывает) станочек замолкает, например, навсегда. Или брак гнать начинает, тут уж как программер зловреда задумает. И поменять на станке всю электронику на нашу не такая уж и тривиальная задача. Как минимум, нужны свои процы и контроллеры.

Закладка с таймером очень даже реальна, хоть я ту статью и не нашёл. И скорее всего уже устарела.
 
[^]
Silvery2k8
5.04.2018 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671
Цитата (Vokss @ 5.04.2018 - 13:47)
Мой знакомый работает где создаются эти процессоры. Так вот, никто ничего не заберет и т.д.
Еще в начале 90х купили полностью технологию и наработки процессора у французов, как это было с копейкой с фиат у итальянцев. Та же схема.
По всем документам это все наше. И так потихоньку все развивают. Говорит, то что показывают это готовый процессор. У них есть и другие разработки.

Это обычная практика.
Если какой нибудь HiSilicon выпускает новую модель процессора, что затем в будет Huawei Honor использоваться, то новость пройдет почти никем незамеченной.
Дай бог, оставят 3-4 комментария под ней.
А тут уже 9 страницу обсуждение идет cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 13:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 01:48)
Цитата (rockin @ 5.04.2018 - 01:35)
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 00:23)
Технология называется аппаратный таймер (позволяет активировать без подключения к сетям передачи данных). Такую закладку можно заложить например в отдельную партию устройств поставляемую в определенную страну(Россию например).

Какие, к хуям, таймеры? Если мой дивайс, он же комп, торчит в сети без прямого выхода в инет или вообще без инета? Что тут ломать и как?

Вы вообще в курсе, что вашу контору можно спалить путём сканирования радиочастот тупо через кабель локальной сети или вифи? А какое устройство будет передавать - вообще похуй?

***
Да, и это
Аппаратный Таймер - отличное название технологии.
Все сразу всё поняли. Это ж он, Аппаратный Таймер. А мужики-то и не знают.

Почему не Дифференциальный Винчестер название вашей секретной технологии?

На держи еще вариант закладки

"Закладка активировалась после загрузки на компьютер текстового файла, содержимое которого включало два слова — «Газпром» и «стоп», — расположенных в произвольном порядке. После этого компьютер умирал, но не сразу, а с задержкой в пять минут. Естественно, можно было сделать задержку и на сутки, но тогда мы бы не уложились во время, отведенное для демонстрации. Сотрудники «Газпрома» посетовали на низкий уровень информационной безопасности и заявили, что это не их дело, поскольку они руководствуются требованиями и правилами, которые устанавливает ФСБ. Круг замкнулся, стало понятно, что эту монолитную систему «информационной безответственности» не пробить."


https://xakep.ru/2011/12/26/58104/

Ога, аппаратная закладка среагировала на слова в загруженном на комп файле!
shum_lol.gif

Пиздец, каким надо наивным быть, чтобы верить подобным изданиям?
Филиал "РЕН-ТВ" с айти-уклоном...

Бля, до сих пор помню знакомство с этим изданием, ржал до колик, когда прочитал статью о том, как хитролюбопытные майкрософтовцы перепрошивают дайлап-модемы, чтобы увеличить полосу их пропускания, освободившуюся часть полосы используют для кражи всей информации с твоего компьютера (это было еще в те времена, когда нормальной скоростью было 2-4 килобита в секунду, а 8-12 было пределом мечтаний).
 
[^]
ballistik
5.04.2018 - 13:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055
Цитата (MnogoTochie @ 5.04.2018 - 16:52)
Цитата (pgn @ 5.04.2018 - 12:07)
Цитата (rockin @ 5.04.2018 - 01:35)
Цитата (alexxxhelp @ 5.04.2018 - 00:23)
Технология называется аппаратный таймер (позволяет активировать без подключения к сетям передачи данных). Такую закладку можно заложить например в отдельную партию устройств поставляемую в определенную страну(Россию например).

Какие, к хуям, таймеры? Если мой дивайс, он же комп, торчит в сети без прямого выхода в инет или вообще без инета? Что тут ломать и как?

Вы вообще в курсе, что вашу контору можно спалить путём сканирования радиочастот тупо через кабель локальной сети или вифи? А какое устройство будет передавать - вообще похуй?

***
Да, и это
Аппаратный Таймер - отличное название технологии.
Все сразу всё поняли. Это ж он, Аппаратный Таймер. А мужики-то и не знают.

Почему не Дифференциальный Винчестер название вашей секретной технологии?

коллега имел в виду, что имеется кривая реализация аппаратного таймера, из за которой аппаратный же генератор случайных чисел выдает их не так случайно, как предполагается. благодаря этому эффекту большинство используемых программных средств шифрования внезапно ломаются намного быстрее чем должны теоретически. скандал был довольно знатный. было выяснено, что это не ошибка, а службы "попросили" чтобы было сделано так. многие программы шифрования были скомпрометированы, и если правильно помню, это была последняя капля, после которой прекратили разрабатывать TrueCrypt.
на хабре была отличная статья, все было разжевано, но ссыль не дам, не помню, когда это было все, несколько лет как.

вместо того, чтобы это выяснить вы предпочли просто поерничать, не запуская гугл.

Бля, ты все перепутал или ни хуя не понял.

Переключатель для аппаратного генератора случайных чисел был сделан в целях исследования возможности встраивания аппаратных закладок, в качестве демонстрации. Поэтому никакого скандала не было и быть не могло.

Не говоря уже о том, что в программах для шифрования аппаратный генератор не используется, поэтому TrueCrypt здесь тоже не при делах (да и нет такой закладки в реальности, еще раз: это была всего лишь демонстрация).

Таймеры здесь вообще не при делах, они никаким боком к генератору случайных чисел.

Генераторы разные бывают. Есть те, что обязательных данных от пользователя требуют, на основе их ключ создаётся. Есть типа антеннки делается и на основе наводимого шума генерируется ключ. А есть на таймерах. Опять же, если, например, аппаратно реализован целиком алгоритм шифрования (у того же вайфая или блютуса так вполне реально), то и создание ключей так же будет реализовываться как-то аппаратно, вполне что на работе таймеров, счётчиков запусков и rtc.

Что, по вашему, используется в качестве исходных данных для генератора случайных чисел?
Про демонстрацию понял, учёл.
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата
Зря вы считает наших военных совсем дибилами. Некоторые вещи уже происходили, другие могли произойти. Приходится думать наперёд, чтобы не обосраться в случае конфликта.

Думать надо, однако каким боком это к обсуждению реальности работоспособности аппаратных закладок в процах?

Цитата
Видите же как быстро амеры нынче войны начинают?

Не вижу - телевизор не смотрю. cool.gif

Цитата
Вот вам пример. Казалось бы, что такого? А вот что: в случае войны оборудование не эвакуировать это раз, по команде с gps-спутника (кто изучал, тот знает, там до хера и больше всяких шифрованных данных передаётся, это даже никто и не скрывает) станочек замолкает, например, навсегда. Или брак гнать начинает, тут уж как программер зловреда задумает.

Каким боком это относится к аппаратным закладкам?

Цитата
И поменять на станке всю электронику на нашу не такая уж и тривиальная задача. Как минимум, нужны свои процы и контроллеры.

Чушь несешь. Ничуть не легче, чем разработать самостоятельно.
Не говоря о том, что к проблеме ни процы, ни электроника не имеют никакого отношения, а только и исключительно ПО.
Судя по предыдущим постам, я думал, ты в предмете шаришь, я тебя с кем-то перепутал?

Цитата
Закладка с таймером очень даже реальна, хоть я ту статью и не нашёл. И скорее всего уже устарела.

Реальна любая закладка. вопрос в том, каков от нее прок?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.04.2018 - 13:12
 
[^]
FT232BM
5.04.2018 - 13:14
0
Статус: Offline


Смерть комуно-фашистам!

Регистрация: 5.02.10
Сообщений: 834
Цитата (Silvery2k8 @ 5.04.2018 - 10:28)
Цитата (immort @ 5.04.2018 - 12:08)
Цитата (Flexso @ 4.04.2018 - 21:51)
Как и в машинах прошлый век. Но почему то процессора пошлинами не закрываем как машины, что бы наше гавно покупали.

прошлый век.... странно... а где кроме игровых особо нужны большие ттх?

и , да! назовите ка мне хотя бы 5 стран выпускающие СВОИ процессоры (ну кроме Китая и США ?

VIA - Тайвань
Toshiba - Япония
ARM - Великобритания. Сама не производит, но лицензирует RISC процессоры на своей архитектуре. Лицензианты сами делают собственные версии ядер на базе ARM.

К списку еще опенсорсній софт-процессор OpenRISC 1200, который выпускается еще и на кремнии
 
[^]
MnogoTochie
5.04.2018 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ballistik @ 5.04.2018 - 13:09)
Генераторы разные бывают. Есть те, что обязательных данных от пользователя требуют, на основе их ключ создаётся. Есть типа антеннки делается и на основе наводимого шума генерируется ключ. А есть на таймерах. Опять же, если, например, аппаратно реализован целиком алгоритм шифрования (у того же вайфая или блютуса так вполне реально), то и создание ключей так же будет реализовываться как-то аппаратно, вполне что на работе таймеров, счётчиков запусков и rtc.

Ты не о том говоришь.
Разумеется, можно сделать все, в том числе что-нибудь с таймером.
Вопрос в другом: как этот таймер использовать в практических целях, а главное, каким образом его активировать?


 
[^]
DODGE
5.04.2018 - 13:26
-3
Статус: Offline


Grab life by the horns !

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 3729
Цитата (pzh @ 5.04.2018 - 01:49)



Основные характеристики микропроцессора «Baikal-T1»
Тактовая частота: до 1200 МГц
Число ядер: 2
Кэш-память 2-го уровня: 1 МБ

Серьезно ?
lol.gif
Это конечно неибический проект
А главное очень впечатляющие характеристики
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32984
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх