Дудь про Колыму - разбор Гоблина и Жукова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (103) « Первая ... 78 79 [80] 81 82 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
2.05.2019 - 01:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:35)
никто на западе сша самой демократичной страной не считает, наоборот, критикуют за двухпартийную систему, непрямые выборы и много чего еще. идеалом демократии там считают скандинавию, швейцарию, исландию.

А кто именно так считает? Кто у нас самый объективный и присвоил себе такое право? Очень интересно узнать.
 
[^]
OlegKorney68
2.05.2019 - 01:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:35)
никто на западе сша самой демократичной страной не считает, наоборот, критикуют за двухпартийную систему, непрямые выборы и много чего еще. идеалом демократии там считают скандинавию, швейцарию, исландию.

У сталинофилов в голове четкая картинка. Кто ни писиит от счастья при виде демотиваторов с тов. Сталиным, тот американский шпион и наймит. lol.gif
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 01:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:32)
добавлю еще, что у семина жена с детьми в сша проживают, в самом оплоте мирового капитализма с империализмом

А это плохо? Типа если живешь в США то всё, конченый человек? Какое-то у Вас предвзятое отношение.
 
[^]
OlegKorney68
2.05.2019 - 01:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:35)
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:32)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:29)
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:26)
Опять. Где я называл США самой демократической страной?  cool.gif

А Вы с этим не согласны? blink.gif А почему?

У них свои тараканы в голове и мнение что то, что они соорудили при ихней революции - есть вершина человеческой мысли и демократии.

Вот как с вами можно говорить? Если в одном предложении вы говорите, что никогда не называли США "самой демократической страной", а в другом заявляете, что США "есть вершина человеческой мысли и демократии"?

У Вас совсем с головой непорядок и Вы сарказма не видите? Причем я их мнение привожу, а не свое.
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:38)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:35)
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:32)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:29)
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:26)
Опять. Где я называл США самой демократической страной?  cool.gif

А Вы с этим не согласны? blink.gif А почему?

У них свои тараканы в голове и мнение что то, что они соорудили при ихней революции - есть вершина человеческой мысли и демократии.

Вот как с вами можно говорить? Если в одном предложении вы говорите, что никогда не называли США "самой демократической страной", а в другом заявляете, что США "есть вершина человеческой мысли и демократии"?

У Вас совсем с головой непорядок и Вы сарказма не видите? Причем я их мнение привожу, а не свое.

То есть мне можно в отношении США употреблять термин "самая демократическая страна в мире"? Вы разрешаете? тем более что в США сами так и считают?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 2.05.2019 - 01:40
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 01:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:36)
У сталинофилов в голове четкая картинка. Кто ни писиит от счастья при виде демотиваторов с тов. Сталиным, тот американский шпион и наймит. lol.gif

Разочарую - такая картинка в голове только у Вас.
 
[^]
Sven80
2.05.2019 - 01:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:09)
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:02)
Так, в 1943-1945 гг. лагеря ГУЛАГа были определены местом дислокации для мобилизованных в Трудовую армию советских немцев (около 400 тыс. чел.)

А про американских японцев, помещенных в концлагеря самой демократической страны мира, не желаете тут рассказать? Или про хозяев плохого нельзя говорить? Копеечку не заплатят? gigi.gif lol.gif

Почему же? Это можно обсудить. Только обсуждать особо нечего. В 1983 году комиссия Конгресса США признала, что интернирование гражданских лиц японского происхождения было «незаконным и вызванным расизмом, а не военной необходимостью». По указу (1988 год) президента Рональда Рейгана были выплачены денежные компенсации по 20000 долларов. В общей сумме на 1,4 миллиарда долларов. Возможно, компенсация была недостаточная. Но то, что интернирование гражданских лиц японского происхождения было незаконным, официально признано властями США. Так что если и проводить какие-то аналогии, то явно не в пользу оправдания подобных деяний.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 2.05.2019 - 01:47
 
[^]
waymark
2.05.2019 - 01:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:36)
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:35)
никто на западе сша самой демократичной страной не считает, наоборот, критикуют за двухпартийную систему, непрямые выборы и много чего еще. идеалом демократии там считают скандинавию, швейцарию, исландию.

А кто именно так считает? Кто у нас самый объективный и присвоил себе такое право? Очень интересно узнать.

западные политологи, аналитики.
вот один из рейтингов к примеру
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
сша далеко не самая демократическая страна
 
[^]
waymark
2.05.2019 - 01:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:37)
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:32)
добавлю еще, что у семина жена с детьми в сша проживают, в самом оплоте мирового капитализма с империализмом

А это плохо? Типа если живешь в США то всё, конченый человек? Какое-то у Вас предвзятое отношение.

это прекрасно, но заставляет сомневаться в искренности семина и в его вере в социализм
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 01:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (Sven80 @ 2.05.2019 - 01:46)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:09)
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:02)
Так, в 1943-1945 гг. лагеря ГУЛАГа были определены местом дислокации для мобилизованных в Трудовую армию советских немцев (около 400 тыс. чел.)

А про американских японцев, помещенных в концлагеря самой демократической страны мира, не желаете тут рассказать? Или про хозяев плохого нельзя говорить? Копеечку не заплатят? gigi.gif lol.gif

Почему же? Это можно обсудить. Только обсуждать особо нечего. В 1983 году комиссия Конгресса США признала, что интернирование гражданских лиц японского происхождения было «незаконным и вызванным расизмом, а не военной необходимостью».

Википедию освоил, молодец. Так значит, если 1983 году США покаялись и всех простили - то и обсуждать нечего, так выходит? И нечего тут обсуждать?
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 01:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:47)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:37)
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:32)
добавлю еще, что у семина жена с детьми в сша проживают, в самом оплоте мирового капитализма с империализмом

А это плохо? Типа если живешь в США то всё, конченый человек? Какое-то у Вас предвзятое отношение.

это прекрасно, но заставляет сомневаться в искренности семина и в его вере в социализм

По Вашему, проживать в США - это прекрасно? Ну кто бы сомневался! cool.gif

Для справки - социализм не имеет привязки к национальности.

Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:46)
западные политологи, аналитики.

Кто все эти анонимные люди?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 2.05.2019 - 01:53
 
[^]
AquaRobot
2.05.2019 - 01:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
maximus20727
Цитата
Википедию освоил, молодец. Так значит, если 1983 году США покаялись и всех простили - то и обсуждать нечего, так выходит? И нечего тут обсуждать?

Про про уровень смертности в "американских концлагерях", будет или нет?

Вы же тут пару страниц назад писали как антисталинистов фактами размазали. Давайте свои факты. Можете взять "помощь зала" Пучкова с компанией, Сёмина. Давайте, гвоздите фактами.
 
[^]
waymark
2.05.2019 - 01:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
смотрю семина дальше, это просто ппц. там историк выступает и излагает исторический факт - за 19 век в ри казнили 900 политических преступников (кстати это меньше, чем во время большого террора за неделю), а у него из аргументов - "этого не может быть". в общем леваки претендуют на то, что у них четкие объективные факты, а в реальности получается прямо наоборот - у них общие слова, а фактажа нет. гоблин с компанией хотел сделать разоблачение с фактами, в итоге обделался и семин пока тоже ничего конкретного не говорит, одна демагогия.
 
[^]
waymark
2.05.2019 - 02:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:52)
По Вашему, проживать в США - это прекрасно? Ну кто бы сомневался!

Для справки - социализм не имеет привязки к национальности.

Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 01:46)
западные политологи, аналитики.

Кто все эти анонимные люди?

получше, чем в ссср


и? вы тезис как-то свой сформулируйте


вам для чего их фамилии? вы что доказать-то пытаетесь? что сша самые демократичные или что?
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 02:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (AquaRobot @ 2.05.2019 - 01:56)
maximus20727
Цитата
Википедию освоил, молодец. Так значит, если 1983 году США покаялись и всех простили - то и обсуждать нечего, так выходит? И нечего тут обсуждать?

Про про уровень смертности в "американских концлагерях", будет или нет?

Слушаю Вас внимательно. Как знатока истории США.

Цитата (AquaRobot @ 2.05.2019 - 01:56)
Вы же тут пару страниц назад писали как антисталинистов фактами размазали. Давайте свои факты. Можете взять "помощь зала" Пучкова с компанией, Сёмина. Давайте, гвоздите фактами.

А мне не нужно. Все работу сделал историк Клим Александрович Жуков и журналист Константин Сёмин. А вы тут на 80-ти страницах изгаляетесь, пытаясь их опровергнуть "фактами" из журнала "Огонёк" времен горбачёвской Перестройки.

ПС. Ну хотя бы выяснили, что Солженицын - лжец. Это уже хорошо.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 2.05.2019 - 02:03
 
[^]
Sven80
2.05.2019 - 02:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:50)
Цитата (Sven80 @ 2.05.2019 - 01:46)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:09)
Цитата (OlegKorney68 @ 2.05.2019 - 01:02)
Так, в 1943-1945 гг. лагеря ГУЛАГа были определены местом дислокации для мобилизованных в Трудовую армию советских немцев (около 400 тыс. чел.)

А про американских японцев, помещенных в концлагеря самой демократической страны мира, не желаете тут рассказать? Или про хозяев плохого нельзя говорить? Копеечку не заплатят? gigi.gif lol.gif

Почему же? Это можно обсудить. Только обсуждать особо нечего. В 1983 году комиссия Конгресса США признала, что интернирование гражданских лиц японского происхождения было «незаконным и вызванным расизмом, а не военной необходимостью».

Википедию освоил, молодец. Так значит, если 1983 году США покаялись и всех простили - то и обсуждать нечего, так выходит? И нечего тут обсуждать?

А что тут можно обсуждать? Действия властей США на тот период были признаны в последствие незаконными. Конечно, историю никакими денежными компенсациями назад не провернуть. Но сам аргумент, что "вот они тоже" какую-то фигню творили, по аналогии должен завершаться тем, что это всё-таки была фигня, которой нет оправдания. В США это со скрипом, но всё же признали в итоге.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 2.05.2019 - 02:03
 
[^]
AquaRobot
2.05.2019 - 02:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
waymark
Цитата
смотрю семина дальше, это просто ппц. там историк выступает и излагает исторический факт - за 19 век в ри казнили 900 политических преступников (кстати это меньше, чем во время большого террора за неделю), а у него из аргументов - "этого не может быть".

Эффект Даннинга — Крюгера.
Сталинисты смотрят и радуются "фактам", как ловко пропагандон Сёмин "раскатал" доктора наук.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 2.05.2019 - 02:10
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 02:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (Sven80 @ 2.05.2019 - 02:02)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:50)
  Так значит, если 1983 году США покаялись и всех простили - то и обсуждать нечего, так выходит? И нечего тут обсуждать?

А что тут можно обсуждать? Действия властей США на тот период были признаны в последствие незаконными. Конечно, историю никакими денежными компенсациями назад не провернуть. Но сам аргумент, что "вот они тоже" какую-то фигню творили, по аналогии должен завершаться тем, что это всё-таки была фигня, которой нет оправдания. В США это со скрипом, но всё же признали в итоге.

Так и в СССР в 80-х годах покаялись и репрессированных реабилитировали. Но вы же это который день обсуждаете. Вон, почти сотню страниц накатали. А США, оказывается, "нечего обсуждать". Ани пращения папрасили...
faceoff.gif
 
[^]
waymark
2.05.2019 - 02:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 02:02)
А мне не нужно. Все работу сделал историк Клим Александрович Жуков и журналист Константин Сёмин.

а что именно они в своих видео доказали?
 
[^]
waymark
2.05.2019 - 02:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 02:06)
Так и в СССР в 80-х годах покаялись и репрессированных реабилитировали.

кто каялся?
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 02:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 02:11)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 02:02)
А мне не нужно. Все работу сделал историк Клим Александрович Жуков и журналист Константин Сёмин.

а что именно они в своих видео доказали?

Что Дудь, которого вы тут так активно пиарите - обычный либеральный пропагандон. Пожиже Солженицына.
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 02:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (waymark @ 2.05.2019 - 02:13)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 02:06)
Так и в СССР в 80-х годах покаялись и репрессированных реабилитировали.

кто каялся?

А следующий вопрос с Вашей стороны будет "где я нахожусь" и "как меня зовут"? Будьте добры формулировать тезисы соответственно уровню дискуссии.
 
[^]
AquaRobot
2.05.2019 - 02:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
maximus20727
Цитата
Слушаю Вас внимательно. Как знатока истории США.

Вы подняли тему американских лагерей для интернированных японцев. Я вам вопрос задал и от вас я бы хотел услышать ответ.
В приличном обществе это называется дискуссия, когда задают вопрос и получают ответ.
 
[^]
Sven80
2.05.2019 - 02:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 02:06)
Цитата (Sven80 @ 2.05.2019 - 02:02)
Цитата (maximus20727 @ 2.05.2019 - 01:50)
  Так значит, если 1983 году США покаялись и всех простили - то и обсуждать нечего, так выходит? И нечего тут обсуждать?

А что тут можно обсуждать? Действия властей США на тот период были признаны в последствие незаконными. Конечно, историю никакими денежными компенсациями назад не провернуть. Но сам аргумент, что "вот они тоже" какую-то фигню творили, по аналогии должен завершаться тем, что это всё-таки была фигня, которой нет оправдания. В США это со скрипом, но всё же признали в итоге.

Так и в СССР в 80-х годах покаялись и репрессированных реабилитировали. Но вы же это который день обсуждаете. Вон, почти сотню страниц накатали. А США, оказывается, "нечего обсуждать". Ани пращения папрасили...
faceoff.gif

Приберегите фейспалм для другого случая. Я не знаю (до такой степени не интересовался) есть ли и насколько много в США тех, кто оправдывает то же интернирование граждан японского происхождения. Но у нас точно есть достаточно много граждан, кто подобные деяния (а то и хуже) пытаются каким-то образом оправдать. Я ещё понимаю логику тех, кто отрицает. Дескать, не было такого. Они хотя бы понимают, что так быть не должно. Но ведь есть и те, кто говорит, что правильно тот же Королёв отсидел. Дескать, на пользу ему только пошло и вообще ничего страшного.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 2.05.2019 - 02:22
 
[^]
maximus20727
2.05.2019 - 02:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (AquaRobot @ 2.05.2019 - 02:16)
maximus20727
Цитата
Слушаю Вас внимательно. Как знатока истории США.

Вы подняли тему американских лагерей для интернированных японцев. Я вам вопрос задал и от вас я бы хотел услышать ответ.

Извиняюсь, тему незаконно репрессированных людей, отправленных в лагеря подняли вы. Я лишь показал на примере, что США, как тут изволили выразиться Ваши коллеги, "вершина человеческой мысли и демократии", - поступали ничем не лучше. На что мне тут же настоятельно порекомендовали не обсуждать эту тему.

Цитата (AquaRobot @ 2.05.2019 - 02:16)
В приличном обществе это называется дискуссия, когда задают вопрос и получают ответ.

Ну вот и ответьте на вопрос - почему репрессии в СССР обсуждать можно и нужно, а в США - нет?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 2.05.2019 - 02:24
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64951
0 Пользователей:
Страницы: (103) « Первая ... 78 79 [80] 81 82 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх