Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (73) « Первая ... 69 70 [71] 72 73   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
enLL
13.10.2018 - 19:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Valuj @ 13.10.2018 - 19:46)
Да. я про это и говорю, социолизму нужна война
\

с точностью до наоборот, капитализьму, социализма еще не было, а вот капиталичестические войны уже были lol.gif
 
[^]
tolia0611
13.10.2018 - 20:14
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 19:35)
Silver867
"... а 60000. Это 600 на советские деньги, то есть раза в 4 выше зарплаты обычного советского труженика." да как ты так ,блять считаеш, то???????????????

60 000 сегодняшних рублей это максимум 90-100 советских!!!

Что за бред- за 60 000 можно сейчас купит 6 телевизоров, а при СССР за телевизор полгода расплачивались всей семьей gigi.gif
 
[^]
Yoshko78
13.10.2018 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (tolia0611 @ 13.10.2018 - 20:14)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 19:35)
Silver867
"... а 60000. Это 600 на советские деньги, то есть раза в 4 выше зарплаты обычного советского труженика."  да как ты так ,блять считаеш, то???????????????

60 000 сегодняшних рублей это максимум 90-100 советских!!!

Что за бред- за 60 000 можно сейчас купит 6 телевизоров, а при СССР за телевизор полгода расплачивались всей семьей gigi.gif

в том то и проблема, все кто тут хаит коммунизм, не могут понять ... ааа надоело писать и что то доказывать(((( если даже очевидные вещи , у которых есть свидетели, живые свидетели, напрочь отрицаются((((
 
[^]
Yoshko78
13.10.2018 - 20:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
почему если я так не прав в своих высказываниях и получаю аже 4 средних зарплат СССР ! почему ,сука, я в десять раз хуже живу чем мои родители в 70-х, ни кто из вас так и не ответил, что тут ещё сказать?
 
[^]
Yoshko78
13.10.2018 - 20:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
уже 30 лет как нет ненавистного вами СССР, а 80% население живёт в квартирах которые построили и дали при коммунистах, сука!!! вы даже "бараками " за 30% лет не смогли снабдить население!

сколько заводов открыли за 30 лет??? ноль целых хуй десятых??? а сколько из них гигантов? хотя бы на три тысячи рабочих мест???? а раньше по три-пять в каждом областном центре были!!!

только воровать и обманывать , вот ваш лозунг!!!!

люди не рожают детей --потому что дорого! дорого, блять! иметь своё потомство!!!

Это сообщение отредактировал Yoshko78 - 13.10.2018 - 20:29
 
[^]
enLL
13.10.2018 - 20:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (tolia0611 @ 13.10.2018 - 20:14)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 19:35)
Silver867
"... а 60000. Это 600 на советские деньги, то есть раза в 4 выше зарплаты обычного советского труженика."  да как ты так ,блять считаеш, то???????????????

60 000 сегодняшних рублей это максимум 90-100 советских!!!

Что за бред- за 60 000 можно сейчас купит 6 телевизоров, а при СССР за телевизор полгода расплачивались всей семьей gigi.gif

а еще тогда интернету не было и жесткие диски дорогие были. cool.gif
 
[^]
tolia0611
13.10.2018 - 20:33
-1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 20:19)
почему если я так не прав в своих высказываниях и получаю аже 4 средних зарплат СССР ! почему ,сука, я в десять раз хуже живу чем мои родители в 70-х, ни кто из вас так и не ответил, что тут ещё сказать?

А если не секрет сколько получаете?
И может быть у вас проблема не в деньгах- а в мировидение, может надо религию выбрать или шмаль покурить smoka.gif
Я вот получаю 18 000руб., но вроде в совок обратно не хочу и да- я очень религиозен- я кастанетовед rulez.gif
 
[^]
Silver867
13.10.2018 - 20:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19349
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 20:19)
почему если я так не прав в своих высказываниях и получаю аже 4 средних зарплат СССР ! почему ,сука, я в десять раз хуже живу чем мои родители в 70-х

Очередь на покупку Жигулей в 10 раз медленнее двигается? lol.gif
 
[^]
tolia0611
13.10.2018 - 20:34
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 20:25)
уже 30 лет как нет ненавистного вами СССР, а 80% население живёт в квартирах которые построили и дали при коммунистах, сука!!! вы даже "бараками " за 30% лет не смогли снабдить население!

сколько заводов открыли за 30 лет??? ноль целых хуй десятых??? а сколько из них гигантов? хотя бы на три тысячи рабочих мест???? а раньше по три-пять в каждом областном центре были!!!

только воровать и обманывать , вот ваш лозунг!!!!

люди не рожают детей --потому что дорого! дорого, блять! иметь своё потомство!!!

Вы в Москве давно не были- там советское фонда жилья почти не осталось, а провинция сейчас России не нужна.
 
[^]
Silver867
13.10.2018 - 20:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19349
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 20:25)
уже 30 лет как нет ненавистного вами СССР, а 80% население живёт в квартирах которые построили и дали при коммунистах, сука!!! вы даже "бараками " за 30% лет не смогли снабдить население!

сколько заводов открыли за 30 лет??? ноль целых хуй десятых??? а сколько из них гигантов? хотя бы на три тысячи рабочих мест???? а раньше по три-пять в каждом областном центре были!!!

только воровать и обманывать , вот ваш лозунг!!!!

люди не рожают детей --потому что дорого! дорого, блять! иметь своё потомство!!!

Ну так в 30-летнем СССР все тоже жили в квартирах, построенных при царе, и что?
 
[^]
mrPitkin
13.10.2018 - 20:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (tolia0611 @ 13.10.2018 - 22:14)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 19:35)
Silver867
"... а 60000. Это 600 на советские деньги, то есть раза в 4 выше зарплаты обычного советского труженика."  да как ты так ,блять считаеш, то???????????????

60 000 сегодняшних рублей это максимум 90-100 советских!!!

Что за бред- за 60 000 можно сейчас купит 6 телевизоров, а при СССР за телевизор полгода расплачивались всей семьей gigi.gif

Толик, ещё бы вспомнил как короли ели с алюминевой посуды а гости с золотой или серебрянной.
 
[^]
DOBROVTABLO
13.10.2018 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (Феларет @ 13.10.2018 - 17:56)
Цитата (enLL @ 13.10.2018 - 17:46)
Цитата (Феларет @ 13.10.2018 - 17:37)
Да я же не спорю, вон ваши соратники ждут уже две тысячи лет второго пришествия Христа, так и вы пару тысяч лет подождете наступления коммунизма lol.gif

с чего бы наши соратник. это ваши сородичи, коммунисты как известно враги поповщины и общее воинствующие атеисты

Не скромничай lol.gif У вас с верунами очень много общего: У вас тоже есть своя библия "Капитал", есть свой пантеон божеств, свои святые, вера в загробный мир "Мир коммунизма где все бесплатно и все счастливы", даже свои мощи "святые" в мавзолее лежат.
А враги вы лишь потому что конкуренты. Религии вообще друг друга недолюбливают и считают еретиками.

Идеалистические религиозные догматы "библии" основаны на вере, т.е. на заведомо недоказуемых постулатах. "Капитал"- попытка научного анализа и обоснования законов развития общества.
даже свои мощи "святые" в мавзолее лежат.
"Ваши" попы таскают трупные останки по всему свету и баблишко стригут.
 
[^]
tolia0611
13.10.2018 - 20:42
-3
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2018 - 20:35)
Цитата

Что за бред-  за 60 000 можно сейчас купит 6 телевизоров, а при СССР за телевизор полгода расплачивались всей семьей gigi.gif

Толик, ещё бы вспомнил как короли ели с алюминевой посуды а гости с золотой или серебрянной.

mrPitkin
А вы думаете если бы коммунисты остались, то плоские телевизоры в России появились бы? Три раза Ха-Ха-Ха lol.gif
Была бы у нас очередная Северная Корее- кому нравится совок гоу в Корею- там до сих пор за идею пашут gigi.gif
 
[^]
DOBROVTABLO
13.10.2018 - 20:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (Silver867 @ 13.10.2018 - 19:29)
Цитата (enLL @ 13.10.2018 - 18:57)
Цитата (Valuj @ 13.10.2018 - 18:53)
Цитата (Openmindset @ 13.10.2018 - 18:48)
Цитата (Valuj @ 13.10.2018 - 18:40)
Цитата (enLL @ 13.10.2018 - 18:34)

что я не припомню что бы кого в социализме нанимали под страхом расстрела cool.gif

Расстрела конечно нет. Но почему попытка сбежать от социализма в кап. страну так серьезно наказывалась?

СССР к социализму не имеет отношения, у нас, по крайней мере у меня ))) дискуссия по поводу состоятельности экономической базы социализма.

Ну если рассматривать социализм как некую абстрактную структуру, то выглядит все красиво. Но в нашей реальности это не работает.

за время второго пришествия капитализма, у нас прекратило существование 78тыс фабрик и заводов? вы попрежнему считаете что это в реальности не работало cool.gif

Значит, эти фабрики и заводы оказались не нужны потребителю, который не захотел поддержать их рублем.
АвтоВАЗ вон не закрылся, потому что Жигули покупали в 90-к и покупают сейчас.
А тот, кто делал галоши резиновые на оборудовании столетней давности, те закрылись. Что абсолютно нормально.

Какие галоши? Закрываются, и уже закрылись сотни машиностроительных, автомобильных, авиационных,судостроительных, радиоэлектронных заводов и тысячи более мелких фабрик и производств смежников. Они не нужны в первую очередь глобальным структурам таким как ВТО и МВФ. При чем тут рядовые потребители?
 
[^]
Мачупикчу
13.10.2018 - 20:50
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.08.18
Сообщений: 455
Цитата (tolia0611 @ 13.10.2018 - 20:14)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 19:35)
Silver867
"... а 60000. Это 600 на советские деньги, то есть раза в 4 выше зарплаты обычного советского труженика."  да как ты так ,блять считаеш, то???????????????

60 000 сегодняшних рублей это максимум 90-100 советских!!!

Что за бред- за 60 000 можно сейчас купит 6 телевизоров, а при СССР за телевизор полгода расплачивались всей семьей gigi.gif

А при Сталине весь колхоз три года расплачивался за патефон.
 
[^]
enLL
13.10.2018 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (tolia0611 @ 13.10.2018 - 20:34)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 20:25)
уже 30 лет как нет ненавистного вами СССР, а 80% население живёт в квартирах которые построили и дали при коммунистах, сука!!! вы даже "бараками " за 30% лет не смогли снабдить население!

сколько заводов открыли за 30 лет??? ноль целых хуй десятых??? а сколько из них гигантов? хотя бы на три тысячи рабочих мест???? а раньше по три-пять в каждом областном центре были!!!

только воровать и обманывать , вот ваш лозунг!!!!

люди не рожают детей --потому что дорого! дорого, блять! иметь своё потомство!!!

Вы в Москве давно не были- там советское фонда жилья почти не осталось, а провинция сейчас России не нужна.

т.е. надо москву обнести высоким бетонным забором и на провинцию забить как класс? cool.gif
 
[^]
Yoshko78
13.10.2018 - 20:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Silver867 @ 13.10.2018 - 20:33)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 20:19)
почему если я так не прав в своих высказываниях и получаю аже 4 средних зарплат СССР ! почему ,сука, я в десять раз хуже живу чем мои родители в 70-х

Очередь на покупку Жигулей в 10 раз медленнее двигается? lol.gif

нет ,блять! про "жигули ваще не мечтаю(

самая дешёвая ипотека --15000 в месяц!
детсад? минимум 10 000, или стой годами в очереди на место, но и там "...материальную помощь надо оказывать нашему садику..."
в школу--минимум 2000 месяц!
универ--сколько там? тыщ 150 в год! интернатура стоит 510 тысяч в год! пол миллиона!!! официально и без зарплаты!!! вы блять савсем охуели со своим капитализмом!!!!
коммуналка---2500 в месяц минимум, это экономя на всём!!! это 24 часть моей зарплаты!!! и это максимум против 60 части зарплаты при СССР --где ни кому бы не пришло в голову об жесткой экономии электричества и горячей воды!!!

колбаса??? колбаса!!! блять ! колбаса!!! 400 рублей килограмм! это изобилия в магазинах? да на хуя оно мне? если я этот сурагат себе не могу позволить!

проезд -- 22 рубля! и это просто в черте центра! а в Адлер 90! а в Красную Поляну под 200, и это против 5 копеек при СССР!

работы нет! работай там куда смог протиснутся! и тебя там имеют как хотят! не нравится? пиздуй на хуй с пляжа без панамки! законы? на хую вертели работодатели законы! ты никогда не переборишь их штат юристов!!!

бесплатная медицина , которая декларирована государством???? где она , блять? я на работе травму получил, так мне , не то что рану зашить не хотели бесплатно, мне её и перевязали то с большой неохотой! зуб вылечить минимум 5000!!!! я уже не говорю если что то серьёзное!

налоги 13% !!! Сука! сказка для дебилов! только прямых налогов с заработанного больше 40 % и на выходе поднятия пенсионного возраста!!!!! да на хуя тогда мне надо платить 24 % в ПФР то???? плюс акцизы и НДС !!! вы всё ещё смеётесь над "мамкиным социалистом"????


почему , блять, этого не было в 70-Х, за то это есть сейчас!
 
[^]
enLL
13.10.2018 - 20:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (tolia0611 @ 13.10.2018 - 20:42)
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2018 - 20:35)
Цитата

Что за бред-  за 60 000 можно сейчас купит 6 телевизоров, а при СССР за телевизор полгода расплачивались всей семьей gigi.gif

Толик, ещё бы вспомнил как короли ели с алюминевой посуды а гости с золотой или серебрянной.

mrPitkin
А вы думаете если бы коммунисты остались, то плоские телевизоры в России появились бы? Три раза Ха-Ха-Ха lol.gif
Была бы у нас очередная Северная Корее- кому нравится совок гоу в Корею- там до сих пор за идею пашут gigi.gif

да ты шо, как в ней вааще телевизоры появились -непунятно, наверное старыми, от царских времен пользовались
 
[^]
Мачупикчу
13.10.2018 - 20:58
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.08.18
Сообщений: 455
Цитата (enLL @ 13.10.2018 - 20:52)
Цитата (tolia0611 @ 13.10.2018 - 20:42)
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2018 - 20:35)
Цитата

Что за бред-  за 60 000 можно сейчас купит 6 телевизоров, а при СССР за телевизор полгода расплачивались всей семьей gigi.gif

Толик, ещё бы вспомнил как короли ели с алюминевой посуды а гости с золотой или серебрянной.

mrPitkin
А вы думаете если бы коммунисты остались, то плоские телевизоры в России появились бы? Три раза Ха-Ха-Ха lol.gif
Была бы у нас очередная Северная Корее- кому нравится совок гоу в Корею- там до сих пор за идею пашут gigi.gif

да ты шо, как в ней вааще телевизоры появились -непунятно, наверное старыми, от царских времен пользовались

Говорят коммунисты даже видики выпускали, ламповые. Сохранились наскальные рисунки.
 
[^]
42EHOTA
13.10.2018 - 20:59
4
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Openmindset @ 13.10.2018 - 18:12)
По порядку,
1. В рыночной экономике сотрудников под страхом расстрела не нанимают, это их добровольное решение наняться к тому или иному работодателю, это их личная ответственность за собственные решения, и они, внезапно, даже сами могут стать работодателями либо частными предпринимателями.
2. Никто опять же насильно не заставляет людей брать кредиты и ипотеки, это их личная ответственность за собственные решения.
3. Какая разница разорилось предприятие из-за неправильного решения капиталиста, или из-за неправильного решения чиновника, обществу в любом случае придется субсидировать людей пострадавших от этой ошибки, или не придется, в капитализме распространено второе, по крайней мере по отношению к собственнику ответственному за ошибку.
4. Касаемо долгов собственник тебе предложит договор, в котором будут определены условия вашего сотрудничества, и в том числе условия расторжения договора, не нравится, не подписывай, не иди к нему на работу, опять же никто насильно не заставляет!

Разница лишь в том что капитализм дает человеку право решения, но сам человек и отвечает за эти решения, а социализм/коммунизм, делегирует право решения некоему абстрактному обществу, но и за все косяки отвечает сообща общество.

В каком случае умные, талантливые, продуктивные люди будут иметь бОльшую мотивацию к труду? В каком случае стимул становиться умнее, талантливее, продуктивнее, работать над собой будет выше?

и ты тоже лжешь.

родившийся в семье работяги который получает меньше безработного негрилы в сша по определению не имеет стартового импульса. будь он хоть лобачевский или эйнштейн, его будущее заранее определено происхождением. нищетой своего отца. пацан ничего не увидит, у него будет узкий кругозор, он проживет эту жизнь мучаясь и сдохнет не добившись ничего. пацан в жопе, с рождения.

родившийся в приличной богатой семье будет иметь стартовый импульс. он увидит больше этого мира, пока будет расти. у него будут учителя, и мир не будет враждебен. он попробует там и сям, и даже при скудных изначальных задатках добьется большего. да он блять даже ростом будет выше, потому что у него было пожрать!

у нас в стране у богатых все дети поголовно талантливые ниибацца.
у нищих все дети "тупые ленивые чмошники" которых никто не заставлял блабла
и никуда ты от этого не денешься, теоретик.
комми не учли человеческое скотство по наивности, а вы не учитываете происхождение не сдуру, вы это делаете намеренно.

это ваше "сам отвечает бла бла" "несет ответственность бла бла" это все ложь.
в нашем случае это способ уморить нахуй население, потому что оно мешает.
 
[^]
mrPitkin
13.10.2018 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (tolia0611 @ 13.10.2018 - 22:34)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 20:25)
уже 30 лет как нет ненавистного вами СССР, а 80% население живёт в квартирах которые построили и дали при коммунистах, сука!!! вы даже "бараками " за 30% лет не смогли снабдить население!

сколько заводов открыли за 30 лет??? ноль целых хуй десятых??? а сколько из них гигантов? хотя бы на три тысячи рабочих мест???? а раньше по три-пять в каждом областном центре были!!!

только воровать и обманывать , вот ваш лозунг!!!!

люди не рожают детей --потому что дорого! дорого, блять! иметь своё потомство!!!

Вы в Москве давно не были- там советское фонда жилья почти не осталось, а провинция сейчас России не нужна.

Ну офигеть, "не осталось". ТЫЦ

Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.
 
[^]
Феларет
13.10.2018 - 21:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата
уже 30 лет как нет ненавистного вами СССР, а 80% население живёт в квартирах которые построили и дали при коммунистах, сука!!! вы даже "бараками " за 30% лет не смогли снабдить население!

Окстись, болезный, от того жилищного фонда осталось с гулькин хуй. Ты попробуй по стране то попутешествовать. Города расширяются, появляются новые районы с новыми домами. И прикинь, в них живут люди. Без всякого совка живут.
Цитата
сколько заводов открыли за 30 лет??? ноль целых хуй десятых??? а сколько из них гигантов? хотя бы на три тысячи рабочих мест???? а раньше по три-пять в каждом областном центре были!!!

Дохуя открыли, дохуя даже и не закрывали. Как работают со времен СССР так и продолжают.
 
[^]
Феларет
13.10.2018 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (DOBROVTABLO @ 13.10.2018 - 20:38)
Идеалистические религиозные догматы "библии" основаны на вере, т.е. на заведомо недоказуемых постулатах. "Капитал"- попытка научного анализа и обоснования законов развития общества.

Которая аналогичным образом основан на заведомо недоказуемых постулатах.
И не попытка научного анализа, а попытка дилетантского анализа проанализировать в том, в чем совершенно не разбираешься.
 
[^]
Феларет
13.10.2018 - 21:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 20:51)
нет ,блять! про "жигули ваще не мечтаю(

самая дешёвая ипотека --15000 в месяц!
детсад? минимум 10 000, или стой годами в очереди на место, но и там "...материальную помощь надо оказывать нашему садику..."
в школу--минимум 2000 месяц!
универ--сколько там? тыщ 150 в год! интернатура стоит 510 тысяч в год! пол миллиона!!! официально и без зарплаты!!! вы блять савсем охуели со своим капитализмом!!!!
коммуналка---2500 в месяц минимум, это экономя на всём!!! это 24 часть моей зарплаты!!! и это максимум против 60 части зарплаты при СССР --где ни кому бы не пришло в голову об жесткой экономии электричества и горячей воды!!!

Иркутск ждет тебя. Работать будешь на настоящем заводе да и электричество экономить не придется, он там самый низкий тариф в стране.

Или слабо, как советский человек, рвануть через пол страны строить социализм в отдельно взятом регионе, а не ныть на ЯПе про судьбинушку в Сочах загорая.
 
[^]
Феларет
13.10.2018 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Мачупикчу @ 13.10.2018 - 20:58)
Говорят коммунисты даже видики выпускали, ламповые. Сохранились наскальные рисунки.

Ага, выпускали в 1987-1993 клон японской модели образца 1978 года.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39099
0 Пользователей:
Страницы: (73) « Первая ... 69 70 [71] 72 73  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх