Почему обезьяна не становится человеком

Так какого зверя вы называете "обезьяна"? Только, пожалуйста, не указывайте многобразие мартышек, шимпов и горилл - они не скрещиваются, поскольку их общие предки разошлись миллионы лет назад. А люди, при всём своём многообразии - скрещиваются, поскольку предки современных людей разошлись порядка ста тысяч лет назад.

А Мага знает что вы его жену без паранджи видите?

Ваш комп умеет копировать себя?

Вы ничего не знаете об эволюции. Вам кто-то заложил в голову ложное описание эволюции.

Табличка это по современным данным не вполне точная.
В одном пункте - месте сахелантропа в эволюционной цепи.
Это согласно относительно свежим исследованиям и анализу является вопросом дискуссионным, и некоторые исследователи предполагают, опираясь на ряд соображений, его место не в линии предков человека, а боковой линии - предков горилл, например.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30.07.2025 - 08:35

В 5-6 месяцев у плода шимпанзе отключается гены, отвечающие за развитие мозга. В отличии от людей.

Вы уверены, что это так?
И что это означает конец развития?
Мозг в объеме у шимпанзе растет, как у человека, на протяжении всего детства и юности, а развивается структурно (что сопровождается ростом когнитивных способностей) вплоть до возраста 8-10 лет - это возраст полового созревания шимпанзе, то есть наступления и завершения юности, можно сказать.

Всегда радовали люди, которые начинают спорить и что-то кому-то доказывать, не зная с кем они спорят. Вы же не со мной сейчас спорите, а с Дробышевским.

Откуда он всё это знает?
Дробышевский - Кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии МГУ имени М. В. Ломоносова. Научный редактор научно-просветительского портала Антропогенез.ру.

Стесняюсь спросить про ваше образование и различные научные работы и статьи. Оно есть у вас?

Это сообщение отредактировал Boomss - 30.07.2025 - 10:49

Шта?!
Про рептилоидов и плоскую землю только не надо нам рассказывать.

Да, могут спокойно прожить много много много лет и вообще никак не эволюционировать, если никаких предпосылок для эволюции не будет. Эволюция, это не воинские звания, которые дают за выслугу лет.
Тем более в изолированной системе.
И вот это "может быть изобретут письменность" вообще красава! А может и не изобретут. Может быть изобретут колесо, а может быть не изобретут. Может быть на остров метеорит упадет и они все погибнут. Это можно продолжать до бесконечности.

Скорее всего будут.
Но только в какую сторону.
Если это островная изолированная система с ограниченными ресурсами, то будут скорее всего мельчать в размерах.
Как помельчал "Флоресский человек", например.

Ардипитек по костям и суставам уже был прямоходящий, но ступни у него всё еще были с отставленным большим пальцем. С такими ногами он мог ходить лучше обезьян и всё еще лазать по деревьям, но бегать было затруднительно.
А вот у австралопитека ступня уже была со сжатыми пальцами. Самое то что надо для бега.

О том и пишу, цепочка событий приведшая к эволюции человека не прогнозируема и неповторима никакими средствами, слишком длинная череда случайных событий к этому привела и никто не знает где случился спусковой крючок для лавинообразный реакции...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понятно. Ну я сильно не слежу за этой темой, так для общего образования.
Естесственно меняться / дополняться представления будут. Это хорошо.
Вон сколько паралельных веток человечества вымерло. и хоббиты и Денисовцы и неандертальцы.
хорошо бы и человеку разумному разумному ласты не склеить.
а то кругом капец что творится.

Да, одна дама пишет докторскую по этой теме. Это ее утверждение, что у обезьян как раз не образуются нейроны в префронтальной коре из-за гена(генов), который выключает нейрогенез на 5-6 местяце.
И еще, человек свои 100 млрд нейронов получает сразу после рождения и далее только идет перестройка нейронных связей - обучение. После рождения нейрогенеза (у некоторых детей еще длятся до 3-4 месяцев) в коре не происходит.

Хотите лекцию про рептильный мозг? Их есть у меня. Да и про плоскую землю можно подискутировать.

Хм.

То есть как и у шимпанзе
Ну, на месяц-другой дольше, до полугода созревания плода.

И на самом деле число нейронов и после рождения, в течение жизни, изменяется.
Некоторые отмирают, и создаётся некоторое число новых (нейрогенез не прекращается полностью). Насколько я понимаю.
При нормальном развитии, правда, эти числа по сравнению с общим числом нейронов при рождении - довольно незначительны.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30.07.2025 - 15:37

Это ничего не доказывает и не опровергает.
-----
"Река Конго не помешала скрещиванию шимпанзе и бонобо
К роду шимпанзе относятся два вида: обыкновенные шимпанзе (Pan troglodytes) и карликовые (Pan paniscus). Вторых чаще называют бонобо - эти обезьяны, описанные только в 1929 году, успели прославиться своей чрезвычайной любвеобильностью. Сейчас международная команда учёных доказала, что сотни тысяч лет назад бонобо скрещивались с обыкновенными шимпанзе.

Бонобо. Источник: Terry Whittaker/FLPA/imageBROKER/ REX/Shutterstock


Эволюционная история популяций шимпаанзе. Слева направо: 4 подвида шимпанзе и бонобо. Фиолетовые стрелки - скрещивание бонобо и шимпанзе. Иллюстрация к статье в Science

В ходе исследования, результаты которого опубликованы в журнале Science, специалисты проанализировали геномы 75 обыкновенных шимпанзе и 10 бонобо из 10 стран Африки. «Мы обнаружили, что обыкновенные шимпанзе из Центральной Африки, Восточной Африки, Нигерии и Камеруна имеют намного больше совпадающих аллелей с бонобо, чем шимпанзе из Западной Африки», - делятся авторы работы. Интересно, что сначала учёные исследовали геном шимпанзе с одной-единственной целью - узнать их происхождение и выяснить, откуда прибыли нелегально проданные обезьяны. В процессе работы специалисты с удивлением обнаружили, что около 1% аллелей генов исследованных Pan troglodytes совпал с аллелями, специфичными для Pan paniscus. «Сначала мы решили, что это ошибка», - смеются исследователи.

Учёные обратились к такому же методу, который использовали, когда искали «следы» неандертальцев в геноме современного человека. По мнению специалистов, обыкновенные шимпанзе и бонобо скрещивались примерно 200-550 тыс. лет назад; кроме того, вероятно, был и более поздний контакт, менее 180 тыс. лет назад.

Напомним, что по данным генетиков, эти два вида человекообразных разделились около 1 млн лет назад. Время разделения видов шимпанзе удалось вычислить сравнительно недавно, в 2012 году, когда исследователи впервые расшифровали геном бонобо.

«Исследование показало, что наши ближайшие родственники смешивались между собой так же, как кроманьонцы скрещивались с неандертальцами», - сообщают авторы исследования. Учёные пока не знают, скрещивались ли обыкновенные шимпанзе и бонобо в течение продолжительного времени, или смешение было «краткосрочным».

Ранее считалось, что бонобо не могли смешиваться с обыкновенными шимпанзе, потому что два вида были разделены рекой Конго. Как видим, несмотря на то, что шимпанзе обычно боятся воды, река не является для них непреодолимым барьером. Учёные напоминают, что шимпанзе - ближайшие родственники человека. К сожалению, и Pan troglodytes, и Pan paniscus на сегодняшний день находятся на грани вымирания.

https://antropogenez.ru/single-news/article/602/

---
Вот раньше могли скрещиваться. Может потому и появилось такое многообразие обезьян.
Но вот не сохранилась функция скрещивания.
А у людей сохранилась. В силу изначально допустим большей социальности заложившейся у общего предка.
Не совсем пойму наш спор))
Вы считаете что условно макака может эволюционировать в гориллу, а шимпанзе в человека? Я нет.

По моему, это неверное утверждение.
В Вики например есть ошибка - там содержится такое утверждение насчёт стопы ардипитека, но ссылка ведёт к небольшой статье авторства того же Дробышевского, только посвященной находке следов не ардипитека, а грекопитека.

Какое отношение имеет возможность скрещиваться шимпам с бонобо к вашему утверждению об обезьянах? Вы не привели пример со зверем обезьяна, вы привели пример с шимпанзе и бонобо.

У современных людей расхождение было 90 тысяч лет назад. Потому и скрещивание возможно. А хомо с шимпами и бонобо - 5 миллионов лет. Генокод потерял совместимость.

С чего вы мне такое приписываете? Я ничего подобного не намекал даже. Не может такого произойти.Мартышка может эволюционировать в что-то подобное горилле, но это не будет горилла. Может это назовут "мартышкилла". Щимпанзе может эволюционировать до разумности равной человеческому, но это не будет человек. Может назовут "шимпанзек".

С моей стороны спор от того, что вы отделяете обезьян от человеков. Мой тезис - не существует зверя обезьяна, есть группа видов, которые объединены общим названием "обезьяны". И человек в этой группе пребывает наравне с шимпами, макаками, гиббонами, колабусами. То. что у человека развитее мозг и примитивнее рука - не делает его необезьяной.

Это сообщение отредактировал Polugut - 30.07.2025 - 22:00

А когда произошло расхождение между львом и тигром? А они скрещиваются

Давно про это читал. Только про других обезьян. Им смысла нет развиваться если за них все уже придумали.

Интересная

Что то притесняют нас братья.Может на родину,в душанбе?

Таки вы будете смеяться, но собаки и медведи произошли от одного предка и было это не так уж и давно, по палеонтологическим меркам - несколько миллионов лет назад...

Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 31.07.2025 - 04:54