Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xli
5.11.2024 - 16:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6853
Цитата (ustasx @ 5.11.2024 - 13:08)
Британию никто не выносил. Ни за двенедели , ни за 6 лет ВМВ.

Посмотрите эпический фильм "Дюнкрек". Английскую армию таки вынесли. Они побросали практически все оружие, дальше пришлось срочно из всякого хлама Стены клепать. Чтобы хоть чем-нибудь вооружить спешно мобилизуемых людей.
 
[^]
Klipata
5.11.2024 - 16:50
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.07.23
Сообщений: 435
Цитата (xli @ 05.11.2024 - 16:26)
этот "нюанс" говорит лишь о том, что эти протоколы до сих пор не опубликованы. международные переговоры тех лет подразумевали под собой публичную и секретные части. все, без исключения. если кто то утверждает другое, врет в наглую. опять же зависит от уровня договаривающихся сторон. например, немцы в 30х годах ненавязчиво поинтересовались у литовцев - а что это в 23 году с немецким Мемелем случилось? ой, - сказали гордые литовцы, - недоразумение. и тут же Клайпеду с окрестностями немцам вернули

хотя бывало и по другому. например, финны пожаловались немцам, что Советский Союз в результате Зимней войны их сильно раком поставил. на что немцы намекнули - подписывайте все, через пару лет отыграете. вот это - действительно без всяких подписей и протоколов, чисто посол в кулуарах Гельсингфорса с местными политиканами пообщался.

О, как. И советы знали и сейчас Всилич знает про эти протоколы (все же архивы захватили в Германии и а в Литве вообще полные до войны) но почему то молчат по сей день - не объясняют что мы захватили, чтоб нас не захватили.
Охуенные программы по Рен ТВ ты смотришь. Давай про пришельцев или ещё что то задвигай

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1980AS
5.11.2024 - 17:57
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2334
Цитата (CarabineR @ 5.11.2024 - 14:56)
Цитата (АГСчик @ 4.11.2024 - 19:47)
А в ответ - тишина©

Кто и чем мог ответить после залпа орудий 280 мм главного калибра?!
И то почти неделю продержались - 200 человек противвтрое превосходящего противника.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B...%82%D1%82%D0%B5

Эффект от ГК броненосца был скорее психологический. Ни один поляк от арт. огня "Шлезвига" не пострадал. И ни одно укрепление не было разрушено. Часть снарядов просто не разорвалось. Зато разорвало одно из орудий корабля, после чего стрельбу решили прекратить.

Все боевые потери - 10 человек, гарнизон понес в первые 2 дня. Из них большинство - жертвы авианалёта 2 сентября. Одна из бомб попала в помещение караула №5, в следствие чего погибли то ли 6, то ли 7 польских солдат.

Остальные 5 суток до сдачи, гарнизон сидел в своих дотах и кушал консервы. Не потеряв ни одного человека.

На фото - майор Сухарский пришёл сдаваться. Заметьте, как всё культурно, чистенько - в парадной форме, при сабле, повседневная фуражечка в запасе, чемоданчик с мыльно-рыльным... И немцы не звери какие - пиваса сразу поставили такому приятному оппоненту...

Кстати, наводя марафет на себя, майор забыл уничтожить секретные журнал шифрованных сообщений и свод сигналов польского флота.

После капитуляции Вестерплатте этот бонус попал в руки к немцам. Это привело к тому, что немцы стали перехватывать все сообщения кораблей польского военно-морского флота и сухопутных частей на побережье.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 5.11.2024 - 18:03

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
Aliеn
5.11.2024 - 18:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 4472
Интересная удобная трактовка истории.А почему за начало Второй мировой приняли с нападения Германии на Польшу? Чуть раньше было нападение Германии и Польши на Чехословакию.🤔

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
воха7
5.11.2024 - 18:06
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14623
Цитата (gluk35 @ 4.11.2024 - 19:55)
Цитата (macedonetz @ 4.11.2024 - 19:49)
Поляки думали, что за них конкретно впрягутся. А их просто кинули, как ненужных кутят.

А до этого пшеки спиздили чужую землю, у чехословаков. так что хуй с ними, пшеками.

Австрия и Чехословакия были одобрены теми кто получил право считать дату начала 2МВ.
 
[^]
1980AS
5.11.2024 - 18:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2334
Цитата (Aliеn @ 5.11.2024 - 18:01)
Интересная удобная трактовка истории.А почему за начало Второй мировой приняли с нападения Германии на Польшу? Чуть раньше было нападение Германии и Польши на Чехословакию.🤔

Чехи не сопротивлялись. Президент Бенеш предпочёл национальное унижение национальной катастрофе.

Ситуация явно было безнадёжной с военной точки зрения. Не забывайте, Польша, претендовавшая на Чешскую Силезию (Тешинскую область) готова была воевать с чехами по полной. Ещё хуже было то, что территориальные претензии были выдвинуты и Венгрией. Духа воевать почти в полном окружении против 3 стран не хватило.
 
[^]
denonkioteac
5.11.2024 - 19:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 1326
Цитата (M491 @ 4.11.2024 - 21:15)
Цитата (РыжаяПсаки @ 4.11.2024 - 20:24)
Цитата (Ahmadillo @ 4.11.2024 - 19:58)
15 человек погибло за неделю боев. Троих сами поляки расстреляли из этих 15. А сдалось 150. ООхрененная битва.

Зато гордятся всю жизнь ей. Как будто это Куликовская битва была.

Следующий раз в бой их сумели вытолкать только англичане, спустя аж 5 лет у Монте Касино. Даже Сталину, в период тяжелейших моментов Сталинградской битвы этого сделать не получилось.

Серьёзно???? А 15 тысяч убитых солдат вермахта и 246 сбитых самолёта люфтваффе-это они сами убились и сбились наверное?
 
[^]
Margulis
5.11.2024 - 19:29
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 2237
А потом и Красная армия подключилась. Так два кровавых диктатора начали вторую мировую.

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
sskirillss
5.11.2024 - 20:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Klipata @ 5.11.2024 - 16:50)
Цитата (xli @ 05.11.2024 - 16:26)
этот "нюанс" говорит лишь о том, что эти протоколы до сих пор не опубликованы. международные переговоры тех лет подразумевали под собой публичную и секретные части. все, без исключения. если кто то утверждает другое, врет в наглую. опять же зависит от уровня договаривающихся сторон. например, немцы в 30х годах ненавязчиво поинтересовались у литовцев - а что это в 23 году с немецким Мемелем случилось? ой, - сказали гордые литовцы, - недоразумение. и тут же Клайпеду с окрестностями немцам вернули

хотя бывало и по другому. например, финны пожаловались немцам, что Советский Союз в результате Зимней войны их сильно раком поставил. на что немцы намекнули - подписывайте все, через пару лет отыграете. вот это - действительно без всяких подписей и протоколов, чисто посол в кулуарах Гельсингфорса с местными политиканами пообщался.

О, как. И советы знали и сейчас Всилич знает про эти протоколы (все же архивы захватили в Германии и а в Литве вообще полные до войны) но почему то молчат по сей день - не объясняют что мы захватили, чтоб нас не захватили.

Ты не поверишь, но не молчат. Например по той же Литве:
Цитата
В 2013 году я опубликовал обнаруженные в фондах особого архива Литвы материалы следственного дела Аугустинаса Повилайтиса, начальника департамента государственной безопасности Литвы», — рассказал RT гендиректор фонда «Историческая память» Александр Дюков.....
Итогом этой научной работы стало обнаружение ряда документов, прямо свидетельствующих о сотрудничестве РСХА с Департаментом госбезопасности Литвы (ДГБ). Соответствующая информация содержалась в рабочем дневнике начальника 1-го управления РСХА Вернера Беста, информационной записке главы РСХА Рейнхарда Гейдриха для МИД Германии и сводках гитлеровских спецслужб. Все эти материалы обобщены в книге Дюкова «Документы открывают двери тайны».

На пути к протекторату
Итак, согласно обнародованным данным, 20 февраля 1940 года в Берлине за одним столом собрались глава РСХА Рейнхард Гейдрих, начальник 1-го управления РСХА Вернер Бест, глава гестапо Генрих Мюллер, начальник VI управления РСХА (внешняя разведка) Хейнц Йост, сотрудники немецкой разведки Пауль фон Фитингоф-Шель и Хейнц Грефе, а также — глава ДГБ Литвы Аугустинас Повилайтис и инспектор ДГБ Повилас Мешкаускас.

В ходе совещания и последовавших за ним совместных мероприятий сотрудники нацистских и литовских спецслужб обменивались информацией о коммунистах и польских подпольщиках, критиковали международные позиции Англии и Франции.

По итогам совещания 20 февраля 1940 года между литовскими и немецкими спецслужбами было подписано официальное соглашение. Сам документ пока что не найден, но историки продолжают его поиски в архивах. Тем не менее общее содержание его известно: он касался вопросов борьбы с польским подпольем и шпионской деятельности против СССР.

https://russian.rt.com/science/article/7203...pn3zsg412404994

Литовские архивы вывозились в Киев до войны, там что то около 20 вагонов. Разобрать такую кипу титанический труд. Было немножко не до этого. Это сейчас , когда СССР решили малость от грязи освободить дело сдвинулось. А так -зачем советскому руководству начинать выяснять отношения с советской же прибалтикой?
То же самое с Финляндией. Мусолить тему геноцида, планов о Великой Финляндии (за счет СССР естественно) или захват территорий Карелии во время гражданской финами было не выгодно.
 
[^]
vdc
5.11.2024 - 20:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4635
Цитата (denonkioteac @ 5.11.2024 - 19:05)
Цитата (M491 @ 4.11.2024 - 21:15)
Цитата (РыжаяПсаки @ 4.11.2024 - 20:24)
Цитата (Ahmadillo @ 4.11.2024 - 19:58)
15 человек погибло за неделю боев. Троих сами поляки расстреляли из этих 15. А сдалось 150. ООхрененная битва.

Зато гордятся всю жизнь ей. Как будто это Куликовская битва была.

Следующий раз в бой их сумели вытолкать только англичане, спустя аж 5 лет у Монте Касино. Даже Сталину, в период тяжелейших моментов Сталинградской битвы этого сделать не получилось.

Серьёзно???? А 15 тысяч убитых солдат вермахта и 246 сбитых самолёта люфтваффе-это они сами убились и сбились наверное?

из полутора миллиона вермахта эти потери меньше процента, да и половина погибла во время штурма Варшавы
а у поляков 620 тысяч сдались в плен и 80 тысяч убежали в соседние страны
потери люфтваффе кажутся большими - но во многом это больше ошибка Геринга
восле того как польские ВВС были вынесены в первые дни войны, Геринг решил бросить истребители на поддержку сухопутных войск бо другой работы для них уже не было
Из 246 сбитых только 78 были бомбардировщики на которых лежала основная тяжесть пооддержки сухопутных войск
Огромные потери мессершмитов от зенитного огня это больше от дурака Геринга чем от героизма поляков

Это сообщение отредактировал vdc - 5.11.2024 - 20:31
 
[^]
Vagabundus
5.11.2024 - 22:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 8
Был там год назад.
Парк, руины польских казарм и холм с величественным монументом в стиле времен социализма.

Это сообщение отредактировал Vagabundus - 5.11.2024 - 22:25

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
Vagabundus
5.11.2024 - 22:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 8
2.

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
Vagabundus
5.11.2024 - 22:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 8
Руины казарм

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
Vagabundus
5.11.2024 - 22:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 8
Караульное помещение (Музей)

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
pseudo25
5.11.2024 - 22:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.18
Сообщений: 2995
Цитата (Тараз @ 4.11.2024 - 20:07)
Они к войне не готовились, верили каким-то договорам. А сосед хуяк и напал. Без объявлений и предупреждений.
„Polen hat heute Nacht zum ersten Mal auf unserem eigenen Territorium auch mit bereits regulären Soldaten geschossen. Seit 5.45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen. Und von jetzt ab wird Bombe mit Bombe vergolten.“
Никто конечно по Германии не стрелял, но немцы сделали свой Бомбас.

Да-да, поинтересуйтесь как у Польши появилась Тешинская волость. Все таки у хохлов очень много общего с ляхами, сначала гадят всем соседям, рассчитывая на защиту "большого дяди". А когда этот "большой дядя" кидает их начинают орать "а нас то за что"
 
[^]
pseudo25
5.11.2024 - 22:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.18
Сообщений: 2995
Цитата (Margulis @ 5.11.2024 - 19:29)
А потом и Красная армия подключилась. Так два кровавых диктатора начали вторую мировую.

Так верните поляком Львов, а то вроде "кровавый диктатор" но то что он подарил "наше навечно". Сразу видно мерзкую сущность хохла.
 
[^]
Vagabundus
5.11.2024 - 22:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 8
5.

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
CarabineR
5.11.2024 - 22:39
2
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12136
Цитата
Огромные потери мессершмитов от зенитного огня это больше от дурака Геринга чем от героизма поляков

Если кто то думает, что поляки тупо сдали страну - ребятки! Вы мыслите в стиле "хули там эта Польша смогла?!" Забывая , что численность армии вторжения Германии была в 1,5 раза выше в пехоте(1,5 млн против988 тысяч у Польши)в танках и САУ -в 3,4 раза(2 880 против 870) , в артсистемах в 1,44 раза - 5 980 и 4 287, в самолётах - 2064 против 878 у поляков.
Плюсом сильнейший в Европе флот .
И тем не менее для Германии эта кампания не была "лёгкой прогулкой" - ощутимые потери в авиации, артиллерии , не лестные просчеты в планировании и сроках проведения операции
 
[^]
gluk35
6.11.2024 - 01:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (pseudo25 @ 5.11.2024 - 22:34)
Цитата (Margulis @ 5.11.2024 - 19:29)
А потом и Красная армия подключилась. Так два кровавых диктатора начали вторую мировую.

Так верните поляком Львов, а то вроде "кровавый диктатор" но то что он подарил "наше навечно". Сразу видно мерзкую сущность хохла.

Дык за Лбвов они до сих пор вспоминают ссср, ибо там тоже был голод, а виноват СССР
 
[^]
1980AS
6.11.2024 - 02:06
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2334
Цитата (CarabineR @ 5.11.2024 - 22:39)
Цитата
Огромные потери мессершмитов от зенитного огня это больше от дурака Геринга чем от героизма поляков

Если кто то думает, что поляки тупо сдали страну - ребятки! Вы мыслите в стиле "хули там эта Польша смогла?!" Забывая , что численность армии вторжения Германии была в 1,5 раза выше в пехоте(1,5 млн против988 тысяч у Польши)в танках и САУ -в 3,4 раза(2 880 против 870) , в артсистемах в 1,44 раза - 5 980 и 4 287, в самолётах - 2064 против 878 у поляков.
Плюсом сильнейший в Европе флот .
И тем не менее для Германии эта кампания не была "лёгкой прогулкой" - ощутимые потери в авиации, артиллерии , не лестные просчеты в планировании и сроках проведения операции

Верхушка точно слилась!

6 сентября французский посол в Польше Л. Ноэль предложил перевезти правительство Польши во Францию. Кабмин Польши 6 сентября в срочном порядке оставили Варшаву и перебрались в Брест, а потом - в местечко Куты, на румынской границе.

7 сентября Варшаву покинул верховный главнокомандующий со своим штабом. Причем сделал это в таком темпе, что не удосужился обеспечить войска связью со штабом. Полный крах управления.
 
[^]
severniyuser2
6.11.2024 - 02:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 3227
Цитата (slavagru @ 4.11.2024 - 18:01)
Тут солирует броненосец "Шлезвиг-Гольштейн"

Учебное судно вообще-то.
 
[^]
СССР1974
6.11.2024 - 07:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 2140
Цитата (gluk35 @ 04.11.2024 - 19:55)
А до этого пшеки спиздили чужую землю, у чехословаков. так что хуй с ними, пшеками.

Мы сейчас этим же занимаемся....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CarabineR
6.11.2024 - 07:53
0
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12136
Цитата (severniyuser2 @ 6.11.2024 - 02:19)
Цитата (slavagru @ 4.11.2024 - 18:01)
Тут солирует броненосец "Шлезвиг-Гольштейн"

Учебное судно вообще-то.

Ну так то этот'' Шле́звиг-Го́льштейн"" — немецкий эскадренный броненосец, 1926 по 1935 год — флагман немецкого флота, лишь 1936 году преобразован в учебное судно. После начала Второй мировой войны переведен в ранг строевых кораблей Крингсмарине Германии. С1941по 1944, в годы для гитлеровской Германии пока более благополучные, вновь используется как учебный корабль для подготовки в основном комендорского состава экипажей. И артсистема этого корабля была довольно серьёзной:4 орудия 280 мм,
14 штук 170 мм пушек, 22 мощных зенитных 88 мм орудия, 4 полуавтомата 37мм.
Что не помешало британским бомбардирам утопить броненосец в бухте порта Гдыня точными попаданиями трех 400 кг бомб в декабре 1944.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SMS_Schlesw...Holstein_(1906)
 
[^]
slavagru
6.11.2024 - 08:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 2073
Цитата (severniyuser2 @ 06.11.2024 - 02:19)
Учебное судно вообще-то.

А что это меняет? Или на учебном судне только учебники и тетрадки должны быть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Адмиралец
6.11.2024 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (CarabineR @ 6.11.2024 - 07:53)
Цитата (severniyuser2 @ 6.11.2024 - 02:19)
Цитата (slavagru @ 4.11.2024 - 18:01)
Тут солирует броненосец "Шлезвиг-Гольштейн"

Учебное судно вообще-то.

Ну так то этот'' Шле́звиг-Го́льштейн"" — немецкий эскадренный броненосец, 1926 по 1935 год — флагман немецкого флота, лишь 1936 году преобразован в учебное судно. После начала Второй мировой войны переведен в ранг строевых кораблей Крингсмарине Германии. С1941по 1944, в годы для гитлеровской Германии пока более благополучные, вновь используется как учебный корабль для подготовки в основном комендорского состава экипажей. И артсистема этого корабля была довольно серьёзной:4 орудия 280 мм,
14 штук 170 мм пушек, 22 мощных зенитных 88 мм орудия, 4 полуавтомата 37мм.
Что не помешало британским бомбардирам утопить броненосец в бухте порта Гдыня точными попаданиями трех 400 кг бомб в декабре 1944.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SMS_Schlesw...Holstein_(1906)

Шлезвиг устарел еще на стапеле.
Его спустили на воду 7 декабря 1906 года, а англичане ввели в строй свой Дредноут 3 октября 1906 года. И все, все броненосцы стали вторым сортом. Да и 4 по 280мм, это не 4 по 305 у последних броненосцев РИФ типа Андрей Первозванный.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18316
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх