Вот такие могли бы быть села у нас, если бы сохранили совхозы

Именно. А с учётом географического расположения - всегда была лакомым кусочком для раздербанивания.
Они и венгры , как мне помнится, жили получше остальных ,, братских,, стран

Это сообщение отредактировал Низа - 1.05.2023 - 03:33

эти определения больше походят на декларации о намерениях. слишком обобщенно и неопределенно.
однако, есть довольно четкие признаки отстутсвия социализма в СССР. например, кастовая система: коммунисты выше рядового составляли привелигированную касту. а проводившиеся фиктивные выборы предназначались для маскировки этой системы под демократию.

1. Пытались отделитЬся.
2. Рвались создать.
Пишете - так пишите грамотно, а то читать вас смешно, право слово, настолько вы торопитесь изложить своё мнение, что захлёбываетесь в собственных словах.

В 90-х годах сепаратизм как болезнь общества не обошёл и Российскую Федерацию - чуть ли не каждая область (не говоря уже о субъектах РФ с ярко выраженными националистическими настроениями) пыталась стать отдельным государством. Нет нормального правительства с чёткой программой действий - не будет и государства, которое сочетало бы в себе элементы плановой экономики и рыночных отношений. Это же аксиома!

Приношу извинения за орфографические и прочие ошибки, я не носитель русского языка по рождению. Начал учить его только в школьные времена, больше 10 лет живу в Штатах, вся рабочая атмосфера на английском языке, а дома все говорят на смеси казахского и русского с ошибками. Поэтому тяжело даются языки.

По поводу Югославии, не могу сказать прям за все народы, вроде те же боснийцы жили более-менее мирно с сербами. Но те же словены, хорваты, македонцы/греки, черногорцы вроде как всегда хотели отделиться.

И высшее и старшие классы школы были платными до 1956 года. И связано это было кроме материальных затруднений ещё и с периодически проявляющимися нехватками рабочих рук. Перепроизводство специалистов с ВО всегда чревато понижением качества этих самых специалистов.

Про Китай, насколько знаю, самое главное - не нанести вред собственно китайскому государству. (Там есть статья за неправильный выбор экономического партнёра). Остальное все разрешено Рванули вверх они, конечно, с огромной скоростью, учатся и развиваются на ходу. Очень своеобразный подход, фактически НЭП с 1978 года. Политическая система коммунистическая - депутатов в высший госорган выбирают от народных избранников, а не от буржуазных партий. В экономическом плане там переходный период от капитализма к коммунизму, как они считают. Есть и общественная собственность на средства производства и частная. Оба уклада формируют ВВП примерно поровну.

Четкий признак социализма - общественная собственность на средства производства и контроль над распределением.
С социальной справедливостью - было плоховато, но разрыв не был настолько бросающимся в глаза. Дети партийных и комсомольских работников ходили в школы с детьми инженеров и врачей. И квартиры у них были просторные в хороших домах, но не в особняках на отдельном острове.
С натяжкой, но это был всё таки социализм в ранней стадии построения. Эксперимент, к сожалению, не удался, т.к. человек - существо, развитию по собственной инициативе, плохо поддающееся, в основной массе

Только стоимость этого обучения была формальной и отучившийся человек её отбивал быстро и без проблем.
А при стоимости обучения около миллиона - за сколько вы отобьете это с окладом в 16 000 ?

И про "рабочие руки" - в то время не было моды "на корочку". Получив рабочую специальность и работая по ней - ты был вполне уважаемым человеком.
Получать "вышку", а потом кричать "свободная касса" - это просто пиздец...

Для человека, не являющегося носителем русского языка по рождению - Вы прекрасно и понятно излагает свои мысли. И количество ошибок, допускаемых Вами, в общем то, гораздо меньше, нежели у отдельных носителей русского языка, пишущих тут.
Так что за владение русским языком Вам точно не надо извиняться!

и какая может быть общественная собственность на средства производства при кастовой системе? - не будет ее.
собственность в СССР принадлежала касте парт номеклатуры, а не обществу.

не сильно бросающееся в глаза имущественное расслоение - это тоже маскировка, правила игры так сказать, а не признак социализма.
если помещик будет носить крестьянскую рубаху, он останется помещиком.

Меню в столовке указанного комбината озвучьте?
В школе этого города, в деском садике...
И по факту окажется, что это талоны не "на еду".

Работающий человек в Союзе не голодал точно - 200%, даже большинство противников Союза с этим не поспорят.

И дело даже не в этом.
Когда говорят что было платное образование, то нужно понимать, что до этого в царской России бесплатным были лишь первые 3 класса и то не везде.
В СССР пришлось практически с нуля строить школы, детсады, институты.
Естественно, что был период, когда не хватало школ, учителей, учебников и тд.
Тоже самое и с жильем, например. 86% жителей в царской России это были крестьяне. После начала индустриализации, когда из деревни в город рванули десятки миллионов людей, возник кризис жилья.
От того, что ты провозгласишь социализм, само из ничего не появится.
Но в СССР была положительная динамика во всех отраслях, а сейчас наоборот.
Скоро 7летнее образование будет считаться "ничё так".
Будет "элита", обучавшаяся в гарвардах и прочие морлоки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А чем современные агрохолдинги отличаются от колхозов- миллионеров? Вопрос тогда стоял лишь в организации труда.

надо бы период указывать. ибо не ко всему периоду относится.

1 - что бы говорить о кастах...
Подавляющая часть советских чиновников (даже самого высокого уровня) не были "чьими то детишками". До самого периода распада Союза в министрах были те, кто начинал обычным рабочим в шахте.

2 - о степени расслоения доходов.
Чиновники не были самыми высокооплачиваевымыми профессиями. Рядовой врач в деревне мог получать больше, чем главврач больницы и даже начальник областного уровня.
Дачи генсека СССР - это уровень областного прокурора современной России (а то и ниже).

И как, мог первый секретарь обкома продать завод при СССР? Передать в наследство?
Прибыль он с него получал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Без периода войн/революций естественно
И без конца 80-х... а то читая комменты понимаешь, что для большинства СССР - это перестройка Горбачева

В колхозе-миллионера прибыль получали все, а в современных холдингах рабочие на минималке, а начальство жирует.

если капиталист проигрывает всю прибыль в казино, то получается у него нет прибыли? так что ли?

нет, он потратил свою прибыль.
и коммунисты коллективно тратили свою прибыль в немного другом казино. на мировую революцию.)

сталинские колхозы забыли. начало 1930-х (небольшой перерыв) и послевоенное время.

Вот, вы югославский капиталист. А какой-то президент, у которого зарплата ниже , чем вы привыкли в ресторане на чай оставлять, что-то там вам указывает. Законы подписывае, ограничивающие вашу прибыль. Как такое терпеть?
Как только при социализме появляется рыночек, так социализму и кирдык. Страну развалить, законы переписать. На развале заработать.
То же самое произошло с СССР, когда при Горбачеве разрешили кооперативы (в том виде)и появились первые легальные мультимиллионеры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дайте мне выкупить в собственность 10 г. Тюи подключение 50кВт Там где я покажу( земля стоит колом лет 20). Я там за свои деньги поставлю все и через пару лет мне оно будет приносить деньги...

Прибыль тратилась в общественные фонды потребления. Дома, медицина, образование и тд, а не на казино, шлюх, яхты и дворцы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понятно- проблема не в совхозе, проблемы начинаются там где у людей руки говном измазаны и к ним все липнет. Что там за контингент такой вороватый, все быдло и уголовники? Мне вот не приходит в голову тащить с работы что понравилось- там всё что нужно для работы и если воровать качество работы снизится. Пора бы изжить из себя крыс, хомяков и шакалов.

на какие деньги содержались всякие африканские компартии? на какие деньги финансировались всякие Вьетнамские войны?

если в пределах суммы парт взносов, то вопросов нет.
а если украли у народа, то не надо свистеть, что собственность была общественной.)

США триллион в год тратит на армию. Большая часть армии находится за пределами континента. На различные спецслужбы, которые подкупают правительства по всему миру ещё столько же.
В Афганистане на нужды страны триллион потратили.
Почему вы не задаёте идиотские вопросы правительству США и почему США до сих пор не развалились?

Размещено через приложение ЯПлакалъ