Реальная подвижность и гибкость рыцарского доспеха средних веков

Ничего подобного.

Маневры маневрами но тогда люди были даже поумнее нынешних.

Воин в тяжелых доспехах со слугами и в отряде был ударной силой . Они били туда , откуда не поманеврируешь. Плюс вы себе как представляете маневры и бег 1000 человек на поле?

По этому держали строй . Никто никуда не бегал , кроме как на лошади.

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 25.10.2021 - 00:44

Я бы добавил, что на Руси еще и с деньгами (в широком смысле) было сильно хуже, чем в Европе.

Поэтому и доспехов было меньше.

Блять, рыцари это в первую очередь тяжелая латная конница. В условиях своего ТВД. Ударный кулак прорыва. Аля танки в ВМВ.

Какие нахуй маневры? Там за этими ебучими рыцарями следом легкая кавалерия скачет, сзади лучники прикрывают, по бокам пешие полки. У тебя построение примерно аналогичное. Маневрируй назад нахой.

Случаи когда ополченцы одоспешенного оглушенного тяжелого латника затыкают конечно были. Но это именоо что единичные случаи в масштабах сражения. Потому что рыцари внезапно обычно с прикрытием.

Тут вы входите в противоречие с историками))
В Великом Новгороде,судя по раскопкам,вообще не было дефицита железа(стали),начиная с 12 века
Там столько металлолома найдено..Правда ни одного доспеха.
Неувязочка получается.Либо Новгород не древней,либо железа было в избытке

Как бы...
В реально старых церквях в Европе (Франция, Италия) мне, человеку совсем не богатырского сложения, сесть на скамеечки было довольно тесно и неудобно.
Как в самом демшазном самолете в эконом классе.
Двери, опять так, не то что бы лоб расшибить, но неудобны.

Конечно в Зимнем Дворце простор и ширь, но он, с точки зрения европейской старины, оно такой же новодел как и ратуша в Стокгольме.
И, опять таки, на палубах того же Васы (1628г) я мог передвигаться только раком.

Нормально все было с деньгами и доспехами.

Просто они были под определенные обстоятельства и тактику .
Плюс к тому большая часть доспехов до нас вообще не дошла .
Чем больше был дифицит материал , тем больше был вторичный рынок . И еще если вы думаете , что на руси было плохо стехнологиями и тд тоже заблуждение . На Руси быстрее появились доспехи и вооружение например персидского типа , с той же золотой ордой (которая даже рыцарям так то наваляла в битве при Легнице).

Опять же зерцала и бехтерные доспехи появляются первыми на Руси , что тоже не просто так.

Вообще в Русских княжествах была своеобразная тактика боя , исходя из особенностей мира окружающего.

Смешные вы.Какие полки?
Вы вообще в курсе о численности тех войн?

Вот моя тема
https://www.yaplakal.com/forum28/topic1739423.html

Ему чтобы с лошади слезть тельфер нужен

дык "экипировка" рыцаря никогда дешевой не была ее могли позволить только весьма обеспеченные люди.

Ну, не совсем так.

Во-первых, огнестрел распространялся довольно медленно, и некоторое время соседствовал с арбалетами.
Во-вторых, сами арбалеты тож эволюционировали вместе с доспехами. Некоторые, особо продвинутые образцы, способны были сообщать болту энергию порядка 200 Дж. Правда, такая механика была недешева, и простолюдину недоступна. Впрочем, кулеврины с аркебузами да пищалями тож были не дешевым удовольствием, а огневое зелье для них сам не сделаешь: образование нужно!

Как только развитие мануфактур и торговых путей позволило массово вооружать солдат огнестрелом, тут-то эпохе рыцарства конец и пришел. Но наметился он уже тогда, когда ландскнехты появились.

Ну самолеты и маршрутки тоже не в средние века делали же.
Экономия места, особенно в сельской местности. Чай не за счет госбюджета церкви строили. С кораблями тем более.

А че этотне маневры то?

Вообщето 100 конных рыцарей это ДОХУЯ .

Да армии были не как сейчас некоторые представляют. 3000-5000 человек боевых в средние века были охуеть какой силой.
1000 на 1000 человек на поле это уже очень много народу . И маневры и ударные кулаки очень грозная часть войны .

Мне довелось участвовать в бугурте почти в 4 сотни бойцов и это я вам скажу ПИЗДЕЦ КАК МНОГО ПРОТИВНИКОВ да и просто народа .

У современног человека просто в голове неукладываются такие числа воюющих и умирающих людей. А когда речь идет о более чем тысяче.....

Даже группа людей в 50 человек без строя и маневром обреченны . И вы плохо представляете , на что способна группа даже в 15 одоспешанных , вооруженных и обученных войнов.

Современный человек даже не представляет какой ужас несут просто 15 всадников копьем идущих на вас , даже в легких доспехах. И какой урон они способны нанести даже паре сотен.

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 25.10.2021 - 01:06

Ну в общем-то да. Видел я эти доспехи в эрмитаже, хорошо если на пятиклассника налезут.

Никакого противоречия.

Новгород - главные торговые ворота Руси в то время. Поэтому там дефицита не было.
Если сейчас из Москвы исчезнут таможни и федеральные юрлица, там, знаешь ли, резко возникнет ровно такой же дефицит бабла, какой хронически наблюдается в регионах.

Даже переходить не стал. Полк, в древнерусской терминологии это крупный воинский отряд, возглавляемый отдельным военачальником. Как нопремер в той же "Повести временных лет". Численность, состав войск и вооружение никак не регламентировались. Спасибо что вообще пришли.

Даже если было не меньше, ими просто не разбрасывались, а переделывали, перековывали по мере надобности.

Не было никаких тысяч.
Тогда городов то толком не было.
В 1 тысячу -уже считался крупный город.
Откуда набрать 1000 войнов,да еще рыцарей?
Лошадей и тех наперечет.
Максимум 2-3 рыцаря и столько же лошадей

Латы стоили дорого и хорошо продавались. Удары меча портили соединения этой жестянки и рыцарь терял мобильность.

Уходите?
Зря

Все, кроме детских ?

Кстати, если следовать гипотезе детских доспехов, то как решалась проблема роста клиента? Тут обычную одежду разоришься каждый год покупать.
И должны быть детские доспехи и на десятилеток, и на двенадцатилеток, и на пятнадцатилеток, т.е. ВСЕХ размеров, а не только одного-двух, как мы имеем.

Млять...
Сейчас у мигрантов на рынках битвы многочисленнее.

Чта ? Это как это не было?

Поехали.

Генуя , Венеция , Рим , Париж и....

Ой блять да что я распинаюсь , берем самых главных ...

Нах надо , мой баран на синем фоне , самые глваные жлобы Готланд коих я и реконструировал , битва при Висбю 1361 потери убитыми примерно 1700 ! И это блять задворки и сраная дыра европы .

Про туже Русь вообще сравнивать не стоит там в разы больше были численности.

Странный вы граждани, надеюсь вы Фоменко не увлекаетесь?

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 25.10.2021 - 01:19

Вот только до возможности использовать меч против рыцаря надо было как-то дожить!

Главное оружие у рыцарской конницы отнюдь не меч. Нет, меч, безусловно, железяка статусная, дорогая и благородная. Воспетая боянами и менестрелями. Но главным оружием было копьё. Тяжелое рыцарское копьё, которое хуй отобъёшь, потому что его держит здоровенный бронированный дядька на огромном бронированном коне, несущемся со скоростью 30-40 км/ч.

Вопрос знатокам .

Из летописей )))) которые вы "приводите" (ну допустим как источник ) нет ли упоминания что отряды сих славных мужей состояли из "Боярских и посадских детей с ратными делами " в колличестве 50-500 штук ?

Ответте ка мне на него.

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 25.10.2021 - 01:23

это тебе к малышевой