Фрегат «Адмирал Горшков» впервые выполнил стрельбу ракетой «Циркон» из Белого моря

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
priork
8.10.2020 - 08:48
-8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (vaisman @ 8.10.2020 - 08:26)
Zuke, по идее это выглядит так - целеуказание приходит со спутника, от самолета или вертолета ДРЛО, ракета получает координаты цели, пуск, через 4 минуты ракета примерно там, где обнаружена цель, включает ГСН, своей РЛС находит цель и на нее донаводится.

А на самом деле это будет выглядеть вот так: АУГ в режиме радиомолчания подходит к побережью поэтому никакие "лианы" её не обнаруживают. Дальше АУГ наносит удар по базе флота и аэродромам, устраивая "пёрл-харбор 21 века" и топит все корабли вместе со всеми "цирконами", "кинжалами" и прочими мультяшными персонажами. Кто не верит на слово набирает в гугле «ФЛИТЕКС-82».

Это сообщение отредактировал priork - 8.10.2020 - 08:59
 
[^]
Zuke
8.10.2020 - 08:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5702
Цитата (vaisman @ 8.10.2020 - 08:26)
Zuke, по идее это выглядит так - целеуказание приходит со спутника, от самолета или вертолета ДРЛО, ракета получает координаты цели, пуск, через 4 минуты ракета примерно там, где обнаружена цель, включает ГСН, своей РЛС находит цель и на нее донаводится. Причем это "по идее" было справедливо и для всех более старых моделей ПКР, начиная с 70 годов прошлого века. На учениях работало, случаев боевой стрельбы с внешним целеуказанием для ПКР мне не известно.

Выживание носителя после пуска ракет уже не играет существенной роли. Корабль не "светит" цель для ракеты.

Знатоки пишут что РЛС и ГСН не работают на скоростях выше пары махов.
 
[^]
Mishkall
8.10.2020 - 08:58
3
Статус: Offline


мизантроп и социопат

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 4732
Цитата (priork @ 8.10.2020 - 08:48)
Цитата (vaisman @ 8.10.2020 - 08:26)
Zuke, по идее это выглядит так - целеуказание приходит со спутника, от самолета или вертолета ДРЛО, ракета получает координаты цели, пуск, через 4 минуты ракета примерно там, где обнаружена цель, включает ГСН, своей РЛС находит цель и на нее донаводится.

А на самом деле это будет выглядеть вот так: АУГ в режиме радиомолчания подходит к побережью поэтому никакие "лианы" её не обнаруживают. Дальше АУГ наносит удар по базе флота и аэродромам, устраивая "пёрл-харбор 21 века" и топит все корабли вместе со всеми "цирконами", "кинжалами" и прочими мультяшными персонажами.

Угу: посреди поля стоял сарай в режиме радиомолчания.
 
[^]
aaronsergik
8.10.2020 - 09:00
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Фрегат Горшков? Это типа при появлении американского авианосца все сразу на горшок бегут?
 
[^]
priork
8.10.2020 - 09:00
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (Mishkall @ 8.10.2020 - 08:58)
Угу: посреди поля стоял сарай в режиме радиомолчания.

Наберите в гугле «ФЛИТЕКС-82». Очень рекомендую для всех кто считает себя патриотом но не разбирается в теме.

Это сообщение отредактировал priork - 8.10.2020 - 09:04
 
[^]
vaisman
8.10.2020 - 09:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28734
priork
Цитата
А на самом деле это будет выглядеть вот так: АУГ в режиме радиомолчания подходит к побережью
Обнаруживается иными средствами и радиомолча проебывает ракетную атаку, так что ли? А ФЛИТЭКС82 - это все таки больше про распиздяйство и стереотипность действий, но да, такое тоже возможно. Вообще подобные операции легко могут оказаться чередой странных случайностей и проебов, причем с двух сторон.

Ну и ИДЖИС начали серийно ставить на корабли с 1983 года.

Zuke
Цитата
Знатоки пишут что РЛС и ГСН не работают на скоростях выше пары махов.
Хотелось бы почитать этих знатоков и послушать их комментарии по поводу РЛС на МиГ25, SR-71 и на тех же спутниках морской разведки, которые над землей со скоростью около 8 км/с летали.
 
[^]
Sxolastic
8.10.2020 - 10:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 1730
Цитата
priork
Обнаруживается иными средствами и радиомолча проебывает ракетную атаку, так что ли? А ФЛИТЭКС82 - это все таки больше про распиздяйство и стереотипность действий, но да, такое тоже возможно. Вообще подобные операции легко могут оказаться чередой странных случайностей и проебов, причем с двух сторон.

Ну и ИДЖИС начали серийно ставить на корабли с 1983 года.

Zuke
Хотелось бы почитать этих знатоков и послушать их комментарии по поводу РЛС на МиГ25, SR-71 и на тех же спутниках морской разведки, которые над землей со скоростью около 8 км/с летали.

Есть нюанс. На конечном участке траектории при пикировании скорость около 2-3 махов. Как раз тогда ГСН и включается. Вполне сбивабельно. Но тяжело, ибо конус очень узкий. На марше в 8 мах плазма и конечно ГСН не работает. Про спутники - это космос. Никаких помех.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
8.10.2020 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28734
Sxolastic, ну вот в том и дело, что при тех скоростях, с которыми БЧ подходит к цели, наведение уже вполне возможно. И сбить ее в этот момент тоже можно, но времени на это остается уже довольно мало. При массированном ударе можно и не успеть. Кстати плазма вокруг ракеты, наверное, не только мешает самой ГСН работать, но и противнику точно навести ракету-перехватчик на цель? Хотя, понятное дело, что сама-то плазма отлично видна.
 
[^]
Минздрав
8.10.2020 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 1271
когда люди перестанут вооружаться и воевать.. эти ресурсы очень нужны на другие цели..социалка, экология и тд.
 
[^]
vaisman
8.10.2020 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28734
Цитата (Минздрав @ 8.10.2020 - 10:36)
когда люди перестанут вооружаться и воевать.. эти ресурсы очень нужны на другие цели..социалка, экология и тд.

Когда образуется единое мировое правительство и страны исчезнут. Но все равно останется потребность в полицейских операциях, потому что какой-то процент уебков в популяции всегда был, есть и будет есть.

И это, отсутствие войн скорее всего существенно тормознет прогресс в некоторых сферах. Компьютеры, связь, космос, а ранее всякие турбины, авиация... да дохуя чего было сделано в первую очередь для войны, и только потом нашло мирное применение.
 
[^]
MK48ADCAP
8.10.2020 - 11:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Novi4ok2009 @ 7.10.2020 - 19:29)
Цитата (vaisman @ 7.10.2020 - 19:19)
Цитата (Veliar331 @ 7.10.2020 - 19:11)
Ну, gps  спутники это вещь простая, по сути, это часы которые передают сигналы точного времени. И висят на орбите в 100к километров, для " Лианы" маленько другое требуется, даже "Легенда" с этим не справлялась.

"Легенда" на элементной базе 70-х г.г. 20 века вела активную разведку. АКТИВНУЮ!!! У нее на борту была РЛС, для питания которой и использовался атомный реактор, потому что солнечные батареи тех лет не могли и близко обеспечить такую дуру энергией. А мы сейчас говорим про радиотехническую разведку - спутник должен уловить и запеленговать сигналы работающей аппаратуры кораблей. Это задача несколько более простая, а элементная база и методы обработки сигналов стали несколько лучше за эти годы.

PS: и GPS это тоже весьма непростая штука с наземной и орбитальной компонентами. Не все так просто.

Какой , нахуй , атомный реактор на орбите ? Вы с РИТЭГом не путаете ?

Бук он вроде назывался.
Один такой в Канаду упал.
 
[^]
MK48ADCAP
8.10.2020 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Novi4ok2009 @ 7.10.2020 - 20:41)
Цитата (Veliar331 @ 7.10.2020 - 19:57)
Цитата (Novi4ok2009 @ 7.10.2020 - 23:29)
Цитата (vaisman @ 7.10.2020 - 19:19)
Цитата (Veliar331 @ 7.10.2020 - 19:11)
Ну, gps  спутники это вещь простая, по сути, это часы которые передают сигналы точного времени. И висят на орбите в 100к километров, для " Лианы" маленько другое требуется, даже "Легенда" с этим не справлялась.

"Легенда" на элементной базе 70-х г.г. 20 века вела активную разведку. АКТИВНУЮ!!! У нее на борту была РЛС, для питания которой и использовался атомный реактор, потому что солнечные батареи тех лет не могли и близко обеспечить такую дуру энергией. А мы сейчас говорим про радиотехническую разведку - спутник должен уловить и запеленговать сигналы работающей аппаратуры кораблей. Это задача несколько более простая, а элементная база и методы обработки сигналов стали несколько лучше за эти годы.

PS: и GPS это тоже весьма непростая штука с наземной и орбитальной компонентами. Не все так просто.

Какой , нахуй , атомный реактор на орбите ? Вы с РИТЭГом не путаете ?

Нет, не путает

Путает. Были эксперементальные запуски короткоживущих реакторов , но в серию не один не пошел - проблема с отводом тепла была решена буквально пару лет назад

Ага, а 31 спутник УС-А чем питался?
 
[^]
Бабаяныч
8.10.2020 - 12:38
0
Статус: Offline


Винтажный газогенератор

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2821
Цитата (Matar @ 8.10.2020 - 00:43)
Цитата (8lol8 @ 7.10.2020 - 12:15)
Цитата (Matar @ 07.10.2020 - 12:12)
у нее официально скорость заявлена 8 махов( в8 раз выше чем скорость звука), а на самом деле хуй его знает, не думаю, что раскрыли все характеристики. Вот она и съебалась резво так.

Тут только старт виден, она до 8 махов не разогналась от слова вообще.

А за сколько она разгоняется до "сотни" ?

Ога, и расход какой на 100 км)
 
[^]
step30
8.10.2020 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15983
У сей ракеты наведение наверняка до момента набора скорости. Судя по видео, поднявшись на заданную высоту она не то чтобы летит, она скорее "выстреливает", и там уже никакого управления. Летит как пуля, в цель. При такой скорости перехват вряд ли возможен, а точность наверняка высокая.
 
[^]
Валерус
8.10.2020 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2412
Цитата (priork @ 8.10.2020 - 08:48)
Цитата (vaisman @ 8.10.2020 - 08:26)
Zuke, по идее это выглядит так - целеуказание приходит со спутника, от самолета или вертолета ДРЛО, ракета получает координаты цели, пуск, через 4 минуты ракета примерно там, где обнаружена цель, включает ГСН, своей РЛС находит цель и на нее донаводится.

А на самом деле это будет выглядеть вот так: АУГ в режиме радиомолчания подходит к побережью поэтому никакие "лианы" её не обнаруживают. Дальше АУГ наносит удар по базе флота и аэродромам, устраивая "пёрл-харбор 21 века" и топит все корабли вместе со всеми "цирконами", "кинжалами" и прочими мультяшными персонажами. Кто не верит на слово набирает в гугле «ФЛИТЕКС-82».

Я тебе глаза открою. Никакая АУГ не выстоит против берега с развитой и современной ПВО/ПРО.
 
[^]
priork
8.10.2020 - 22:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (Валерус @ 8.10.2020 - 15:10)
Я тебе глаза открою. Никакая АУГ не выстоит против берега с развитой и современной ПВО/ПРО.

Мне глаза открывать не надо. Я всего лишь написал о том что с наведением ПКР есть сложности. Вы можете что-то возразить по существу вопроса?

Это сообщение отредактировал priork - 8.10.2020 - 22:11
 
[^]
Валерус
9.10.2020 - 08:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2412
Цитата (priork @ 8.10.2020 - 22:10)
Цитата (Валерус @ 8.10.2020 - 15:10)
Я тебе глаза открою. Никакая АУГ не выстоит против берега с развитой и современной ПВО/ПРО.

Мне глаза открывать не надо. Я всего лишь написал о том что с наведением ПКР есть сложности. Вы можете что-то возразить по существу вопроса?

Еще раз тогда открою. С наведением ракет есть сложности у всех. В т.ч. и у потенциального противника. Хоть противокорабельных, хоть используемых против береговых целей. Ты сути не понял к сожалению.

Это сообщение отредактировал Валерус - 9.10.2020 - 08:04
 
[^]
priork
9.10.2020 - 09:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 688
Цитата (Валерус @ 9.10.2020 - 08:01)
Ты сути не понял к сожалению.

Эта тема про конкретную ракету а не "у всех". Разберись сначала сам в сути вопроса.
 
[^]
Veliar331
9.10.2020 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Валерус @ 8.10.2020 - 19:10)
Цитата (priork @ 8.10.2020 - 08:48)
Цитата (vaisman @ 8.10.2020 - 08:26)
Zuke, по идее это выглядит так - целеуказание приходит со спутника, от самолета или вертолета ДРЛО, ракета получает координаты цели, пуск, через 4 минуты ракета примерно там, где обнаружена цель, включает ГСН, своей РЛС находит цель и на нее донаводится.

А на самом деле это будет выглядеть вот так: АУГ в режиме радиомолчания подходит к побережью поэтому никакие "лианы" её не обнаруживают. Дальше АУГ наносит удар по базе флота и аэродромам, устраивая "пёрл-харбор 21 века" и топит все корабли вместе со всеми "цирконами", "кинжалами" и прочими мультяшными персонажами. Кто не верит на слово набирает в гугле «ФЛИТЕКС-82».

Я тебе глаза открою. Никакая АУГ не выстоит против берега с развитой и современной ПВО/ПРО.

Спорное утверждение.
АУГ это, кроме самолётов, пара тысяч крылатых ракет и всё это она может применить даже не входя в зону поражения ПКР. Такой залп продавит абсолютно любую ПВО в мире.
 
[^]
vaisman
9.10.2020 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28734
Цитата (Veliar331 @ 9.10.2020 - 14:41)
Цитата (Валерус @ 8.10.2020 - 19:10)
Я тебе глаза открою. Никакая АУГ не выстоит против берега с развитой и современной ПВО/ПРО.

Спорное утверждение.
АУГ это, кроме самолётов, пара тысяч крылатых ракет и всё это она может применить даже не входя в зону поражения ПКР. Такой залп продавит абсолютно любую ПВО в мире.

Как верно заметил товарищ выше, у КРМБ есть та же проблема - они могут работать по целям с заранее известными координатами. Не у всех береговых целей заранее известны координаты. Комплексы ПВО и ПКР, например, мобильны, и уж точно не будут ждать нападения в заранее заданной точке. Авианосному соединению придется наносить удар КРМБ, потом производить доразведку целей и наносить седующий удар, а возможно и третий, и потом авиацией подчищать, и да, берег они зачистят. Но есть несколько нюансов
1. в Мк-41 можно поставить ИЛИ "томагавк" ИЛИ SM3, и увеличивая ударный потенциал "по берегу" придется снижать оборонительный потенциал ПВО ПРО (да, я знаю что есть еще SM6 и противолодочные ракеты, в любом случае чем-то придется жертвовать)
2. перезарядить ПУ можно практически только на базе. В теории можно в океане, но там очень жесткие требования, например, по волнению и ветру.
3. Такая зачистка берега займет не час и не два, из чего однозначно следует ...
4. Пока АУС будет утюжить берег, ему просто станет некуда возвращаться для перезарядки ПУ
 
[^]
VoltOL
9.10.2020 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Чем хвастаться новыми средствами уничтожения соседей, лучше бы повышали уровень жизни населения. На это у правительства кишка слаба
 
[^]
Veliar331
9.10.2020 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
3. Такая зачистка берега займет не час и не два, из чего однозначно следует ...
4. Пока АУС будет утюжить берег, ему просто станет некуда возвращаться для перезарядки ПУ


То, что это не всё так просто - понятно. И про доразведку целей понятно, и то что мобильные комплексы ПВО и ПКР не всегда можно быстро найти и уничтожить, тоже очевидно. Вот только сколько их может быть на направлении удара? Десятки? Вот, например, Бастионов по состоянию на 2019 год - 40 единиц, раскиданных по всей стране. Сколько их может оказаться максимум на направлении удара? 1-2? Будут ли они на БД стоять или в основном пункте базирования находиться? И отстреляться они смогут один раз, потому что склады боеприпасов и топливные склады- не мобильные совсем и уничтожены будут однозначно, стационарные антенны будут тоже уничтожены в первую очередь, и всё это можно сделать не входя в зону действия ПКР.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 9.10.2020 - 16:19
 
[^]
Carpaccio
9.10.2020 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1338
Цитата (HyHy @ 7.10.2020 - 15:40)
А есть вообще приблизительный облик этого "циркона"? На видео особой разницы с "калибром" не заметил. Овальная головная часть. Мож там что-то в полёте отстреливается и далее форсаж.

То что со старта на 'гиперзвук' выходит это тебя не смущает? Чую опять какое то наебалово
 
[^]
vaisman
9.10.2020 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28734
Veliar331, конечно, но это время. Попросту пока с авианосного соединения будут взламывать береговую оборону, в нашем случае в сторону противника взлетят МБР, и со стороны противника тоже, и эта вся возня... не будет иметь значения. Без береговых баз АУГ довольно быстро кончатся тоже.

Кроме того надо учитывать, что задача обороны - сорвать операцию противника. Если наличие цирконов в нашем арсенале каким-то образом решит эту задачу, например вынуждая противника держаться вне зоны поражения этих ракет, отлично. Ракеты в контейнерах, а задача выполнена.

И да, никогда в одиночной АУГ не будет двух тысяч томагавков, их там и тысячи не наберется по тем причинам, которые я выше указал.
 
[^]
Veliar331
9.10.2020 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (vaisman @ 9.10.2020 - 20:24)
Veliar331, конечно, но это время. Попросту пока с авианосного соединения будут взламывать береговую оборону, в нашем случае в сторону противника взлетят МБР, и со стороны противника тоже, и эта вся возня... не будет иметь значения. Без береговых баз АУГ довольно быстро кончатся тоже.

Кроме того надо учитывать, что задача обороны - сорвать операцию противника. Если наличие цирконов в нашем арсенале каким-то образом решит эту задачу, например вынуждая противника держаться вне зоны поражения этих ракет, отлично. Ракеты в контейнерах, а задача выполнена.

И да, никогда в одиночной АУГ не будет двух тысяч томагавков, их там и тысячи не наберется по тем причинам, которые я выше указал.

Тоже верно, но речь шла о том, что :
"Я тебе глаза открою. Никакая АУГ не выстоит против берега с развитой и современной ПВО/ПРО."

Рассматривать ядерный конфликт сейчас смысла нет, но в неядерном у АУГ более чем достаточно возможностей для взлома любой береговой обороны, не говоря уж о том, что этих
АУГ больше 10, не считая других сил НАТО, а создать хорошую оборону на десятках направлений не под силу любой стране.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 9.10.2020 - 16:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10341
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх