Немцы взорвали градирни АЭС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Блокадник
19.05.2020 - 21:26
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 903
)))

Немцы взорвали градирни АЭС
 
[^]
VragNaroda
19.05.2020 - 21:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Grenz @ 19.05.2020 - 20:47)

Давай свою. У меня официальные источники.

Или как всегда пиздобол?

Х.З. может и пиздобол. Детально тему не прорабатывал, чисто впечатление.
Источники, без подразделов ибо копать лень.
Первый
Второй
Третий
То что в браузере в закладках.

Это сообщение отредактировал VragNaroda - 19.05.2020 - 21:28
 
[^]
ZloyTolik
19.05.2020 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.19
Сообщений: 1102
Цитата (CrazyHostage @ 19.05.2020 - 21:16)
Опять вода и святая Вера. Вы факты можете приводить к своей аргументации? Если литий настаивать 10 лет, то у батарейки емкость увеличивается? Есть ссылки на исследования? Нет? Я так думал. Фактов от подобных вам людей никогда не будет.

Для таких как ты от таких как я тебя точно никаких фактов не будет. Могу только порекомендовать сравнить, например, Leaf первого поколения и последнего. Почитать за счёт чего увеличивается максимальный пробег и всё такое. Инфы в тырнете много, изучи для начала.
 
[^]
Gudvin74
19.05.2020 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5083
Цитата
Немцы взорвали градирни АЭС

Заголовок, как из хроники военных действий об отступающих фашистах.
 
[^]
EZEZ
19.05.2020 - 21:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5632
Цитата (m004sn @ 15.05.2020 - 21:54)
Причём здесь Украина и ее печальные антирекорды?

а вот это нужно уточнять у тс, пруфа же нет dont.gif
и не В украине, а НА
в принципе, пусть хоть всё поуничтожают на своей территориии
 
[^]
ВредныйДед
19.05.2020 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.19
Сообщений: 1610
Красиво сложились.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rollerD
19.05.2020 - 21:35
3
Статус: Offline


Enjoy the Silence

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 5601
Цитата (Телепень @ 16.05.2020 - 00:56)
Верным путем идут товарищи. Им нужно больше древесины газопроводов в Европу. Ну так, на случай если ветер стихнет и солнце зайдет за тучи.

Конечно,немцы тупее всех на свете. Ура,ёпт.
 
[^]
Bonar
19.05.2020 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 8180
Цитата (sonmik @ 15.05.2020 - 21:57)
Цитата
Украина — она как деревня Гадюкино. Там дожди...

Пишешь из Гадюкино, что под Томском? (Томск без обид, симпатичный город))

Подруга сообщила, что в Томске две недели стоит жара. так что там всё хорошо.
 
[^]
Grenz
19.05.2020 - 21:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата
Х.З. может и пиздобол. Детально тему не прорабатывал, чисто впечатление.
Источники, без подразделов ибо копать лень.
Первый
Второй
Третий

То что в браузере в закладках.

А стоило. Ибо они только подтверждают мои.

Ссылка на спад деловой активности порадовала.
Про коронавирус и карантин в Европе вообще не слышали?
А последние пики ни о чем не говорят? Мои сименовские акции прикупленные по 60 на спаде два месяца назад сейчас 90 уже.
Ну третью ссылку на Нидерланды я вообще не понял. Они то тут причем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Voronezher
19.05.2020 - 21:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5298
Цитата
Конечно,немцы тупее всех на свете.

Тупее или нет, но это их избавление от атомной энергетики началось после Фукусимы. И выглядело тогда, да и сейчас выглядит, как будто они спешно перестраиваются на путь трусливой глупости.
Их заокеанские капиталистические собратья не испугались ни Фукусимы, ни своего ТриМейлАйленда. АЭС по стране - как собак нерезаных. Или американцам срать на экологию? Ну чот сомневаюсь.
 
[^]
Evlampiy
19.05.2020 - 21:50
5
Статус: Offline


Обнинский

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4008
как связанный с АЭС по всему миру, могу только констатировать дебильный поступок
 
[^]
Amok555
19.05.2020 - 21:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Grenz @ 19.05.2020 - 20:40)
Цитата (Amok555 @ 19.05.2020 - 20:37)
Расскажите мне в период низких цен на нефть и газ про дешевую возобновляемую э/э.

А кто тебе про это будет рассказывать? Она дороже.

На это и намекаю.
 
[^]
Grenz
19.05.2020 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (Amok555 @ 19.05.2020 - 21:50)
На это и намекаю.

Как и теплый туалет в отличии от дворовой выгребной ямы.

Понимаешь на что я намекаю?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
svv1
19.05.2020 - 22:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 366
Цитата (LFisher @ 16.05.2020 - 08:50)
Вовсе не факт, кстати - сейчас вон в новостройках у каждого дома свой котел для отопления. Может и тут дома отдельными генераторами оснастят? И сети не нужны будут. Но это так, из области предположений развития...

оснастят... отдельными генераторами на велосипедной тяге?
 
[^]
evgen32
19.05.2020 - 22:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 263
СКК?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MarkGray
19.05.2020 - 22:10
0
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (Mариуnоль @ 15.05.2020 - 21:52)
возобновляемая энергетика безопаснее и дешевле, поэтому будущее именно за ней.

Глупые варвары считают все от и до...
Включая охрану могильников на долгие годы...

Другое дело прогрессивные мы.
Дешевле угля? - Значит выгодно! gigi.gif rulez.gif
 
[^]
Микаэль
19.05.2020 - 22:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1780
Цитата (Rold @ 16.05.2020 - 01:19)
Меня учили, что в сети нежелательны генераторы мощностью более чем 1/10 от мощности сети. Прикинь, что будет если отключится генератор мощностью 50% сети? Будет развал энергосистемы.

Все генераторы в сети работают с одинаковой частотой, они сами друг друга синхронизируют. Никакой скачущей частоты на разных генераторах быть не может.

Про постоянный ток. Линии постоянного тока используются для передачи электроэнергии на большие расстояния.
Цитата
Использование постоянного тока для подводных ЛЭП позволяет избежать потерь реактивной мощности, из-за большой ёмкости кабеля неизбежно возникающих при использовании переменного тока. В определённых ситуациях ЛЭП постоянного тока могут оказаться полезными даже на коротких расстояниях, несмотря на высокую стоимость оборудования...
Самая длинная HVDC линия в мире в настоящее время находится в Бразилии и служит для передачи электроэнергии, вырабатываемой двумя ГЭС ("Санту Антониу" и "Жирау") с городом Сан-Паулу. Её общая длина — 2400 км, мощность — 3,15 ГВт.


Братан - хватит нести ахинею.
Просто возьми учебник по электротехнике и сам посчитай.
Не вводи людей в заблуждение.
В единой энергосистеме России подключено около 1000 электростанций, как правило на электростанции не один генератор.
Твое утверждение по мощности генераторов во-первых не соответствует действительности - такие генераторы могут нормально функционировать в системе, но в реальности такого не получается - самый мощный генератор около 500 МВт и это менее 1% мощности сети.
Развал в сети возникает не от характеристик (мощности) генератора, а от загрузки сети и качества системы регулирования.
Генераторы сами себя не синхронизируют. Самосинхронизация генератора (а тем более большой мощности) без специального "синхронизирующего устройства" обычно приводит к включению генераторов в противофазе. Это когда мощности генераторов складываются и ударный ток короткого замыкания примерно в 2 раза выше просто короткого замыкания генератора.
Далее - генераторы входят в "синхрон с сетью" - синхронизатор сравнивает частоту вращения генератора таким образом, чтобы фазы сети и генератора совпали, только после этого автоматическое устройство отдает команду на подключение генератора в сеть.
После этого генераторы под управлением единой системы управления работают совместно. Но ... есть понятие "регуляторная характеристика генератора". Это когда в зависимости от нагрузки на генератор он "просаживает" напряжение и его система управления "поддает газку" приводной машине (турбине, дизелю и пр.) для того, чтобы он "выправился". Так как если он не "выправится" и просадит напряжение ниже сетевого, то просто превратится в электродвигатель, начнет "подкручивать" приводную машину (турбину, дизель и пр.) чем выведет ее из строя.
Так вот как правило "мелкие" генераторы - оборотистые и набирают мощность очень быстро, а большие машины с инерцией. То есть наброс нагрузки на большую машину - приведет к проседанию напряжения и началу процесса регулирования (увеличения подачи топлива к примеру), а мелкий в это время уже выйдет на нужное напряжение и начнет "вырывать" нагрузку у большого.
Как результат - мелкий перегружается и начинает отрабатывать вниз (снижать мощность) а крупный даже не успев набрать мощность оказывается "разгружен" мелкими (то есть тоже начинает отрабатывать "назад").
То есть такие связки начинают "раскачивать" сеть.
Ну если добавить сюда еще и переменную мощность "альтернативно одаренных" генераторов не от нагрузки, а от природных условий, то вообще получается цирк с конями. И не следует забывать, что инверторы солнечных панелек выдают не совсем синусоиду, чем портят качество электроэнергии. Пока мощные генераторы "сглаживают" это одно, убери их и получишь ИКП который повыжигает все что сможет.
Да линии постоянного тока имеют место быть, но просто возьми калькулятор и посчитай, какое напряжение постоянного тока тебе нужно создать, для передачи на 2400 километров 3,15 ГВт энергии. Просто проинтегрируй типоряд. Возьми самую чистую медь, ее сопротивление и при разных напряжениях посчитай какую мощность такая линия сожрет. Вопрос не в невозможности создания - они существуют и как раз таки применяются в основном для "соединения" несовместимых или несинхронизированных энергетических систем. Реактивная составляющая касается только подводной или подземной прокладки, где очень высоко влияние емкости самого кабеля. Главная проблема линий постоянного тока - очень высокая стоимость.
Когда ЛЭП на переменном токе - там напряжения гигантские, чтобы ток был околонулевым и не расходовался на нагрев проводов. Поэтому и провода аллюминиевые. И то подстанции через каждые 20-100 километров для повышения напряжения которое ЛЭП сжирает.
Когда получишь цифру необходимого напряжения - прикинь какая изоляция нужна, чтобы все это выдержать. Вот отсюда и стоимость. Стоимость обслуживания подобной системы также очень высока.

Но все, что перечислено не меняет того факта, что все равно все генераторы на переменном токе и требуются преобразования (в постоянный, а потом обратно в переменный). При этом и в такой линии нужны "компенсаторы" скачков мощности. Которыми все равно выступают генераторы "принимающей" энергию стороны. В противном случае - сеть развалится.
Удорожание же систем будет в "разы", а не чуть-чуть. И угадайте на кого повесят "оплату" подобных продвинутых технологий.
 
[^]
OTMETKA3525
19.05.2020 - 22:57
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 230
Угу. Верю. А то как же?
Зеленая энергетика говоришь?
Ну конечно! Зелёная - она самая-самая!!!
Только вот статистика почему-то не катит. Да-с.
Но вам, дебилам, свидетелям зеленого тарифа, похер же на факты...
Но всё-же выложу. Может кто-то зайдет....
Может кто-то даже почитает....
Может (невероятно, конечно) кто-то на цифры посмотрит....
Ну и совсем невероятно, что кто-то проанализирует.
https://energybase.ru/country/germany
 
[^]
andrewan
19.05.2020 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 2013
Профанов полно, деятельность они увидели. Вы хоть подумайте или почитайте: что такое закрыть АЭС? Не прекращают станции своё существование, а только консервируются. И ещё лет тысячу они будут работать, пока не выработают свой ресурс! А уж потом, как говорится-может быть, да кабы...предки наших правнуков смогут остановить эти реакторы.
 
[^]
Микаэль
19.05.2020 - 23:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1780
Цитата (anadorhh @ 19.05.2020 - 18:54)
Есть авторитетное мнение, что для Германии урана не хватает, вот они и делают хорошую мину при плохой игре.

Урана для Германии хватит, но он будет Росатомовский.
Что никак низя.
 
[^]
SiNgLeMaN
19.05.2020 - 23:08
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.07.19
Сообщений: 833
Цитата (MarkGray @ 19.05.2020 - 22:10)
Глупые варвары считают все от и до...
Включая охрану могильников на долгие годы...

Другое дело прогрессивные мы.
Дешевле угля? - Значит выгодно! gigi.gif rulez.gif

Ты знаешь, что все ядерные отходы, что жидкие, что твердые, они являются очень длительными источниками энергии. Можно создать электростанцию, которая будет работать на ядерных отходах, в теории. На сколько мне известно, Россия в этом плане хорошо продвигается.

И да, это дешевле угля и выгоднее. И атмосферу не загрязняет. А в идеале не загрязняет ничего, но, "говно случается", так бывает и случилось всего два ебаных раза за всю ядерную эру.

А теперь расскажи мне, как ты будешь развивать тяжелую промышленность без стабильных высоких мощностей? На это способны только АЭС.

 
[^]
Микаэль
19.05.2020 - 23:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1780
Цитата (andrewan @ 19.05.2020 - 23:02)
Профанов полно, деятельность они увидели. Вы хоть подумайте или почитайте: что такое закрыть АЭС? Не прекращают станции своё существование, а только консервируются. И ещё лет тысячу они будут работать, пока не выработают свой ресурс! А уж потом, как говорится-может быть, да кабы...предки наших правнуков смогут остановить эти реакторы.

У тебя белочка или ты еще один свободный художник?
Приступ Ковиды?
Посте остановки реактора - топливо выгружается в отстойники на 10-30 лет.
После снижения активности перемещается в специальные контейнера и отвозится на переработку. Отходы захораниваются (но их относительно немного), а с вводом в действие проекта "прорыв" - практически вообще не будет.
Даже есть планы "отходы" выкапывать и "дожигать" в реакторах нового типа.
Ресурс у реакторов 30-50 лет. И уж 1000 лет они никак работать не могут.
 
[^]
Микаэль
19.05.2020 - 23:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1780
Цитата (ZloyTolik @ 19.05.2020 - 19:41)
CrazyHostage,
Цитата
Что значит пробег увеличился? Это просто лохи стали платить больше денег за большее количество батареек.
1. Это значит что стали использоваться более эффективные батареи. Грубо говоря, там, где раньше был 1 куб. метр батареек, сегодня используется 0,5. А завтра будет 0,25.
2. Это значит что там, где раньше КПД самобеглой повозки был, скажем, 80%, сейчас 90%, а завтра будет 95%.
3. Это значит что пока всё это придумывали для самобеглых повозок, прокачали ещё кучу сопутствующих фишек и будут их везде внедрять.
Цитата
Массовость абсолютно искусственная. Европейских производителей государство обязало этим заниматься.
Совершенно верно. Это называется умным словом косвенное инвестирование в развитие технологий.

Причем тут габаритные размеры батареи?
На КПД никак не влияет.
Влияет произведенная энергия и та, что дошла до мотора.
А вот тут проблема с мозгами у "зеленых".
Они почему-то все думают, что КПД - это электроэнергия из батареи на колеса.
А вот тут и западло - считать нужно топливо, которое сожгла электростанция (если зеленая энергия то стоимость множь на 4 примерно и мощностей таких они не развивают) и вдруг оказывается, что Электростанция имеет 30-35% КПД (если без тепла считать, с теплом до 60%, но энергия выделяется не в электрическом виде), подстанции повышающие тоже с КПД не 100%, ЛЭП также "жрет" энергию, потом понижающие станции тоже КПД вниз, потом выпрямители зарядные, Еще КПД вниз, потом сам процесс зарядки - тоже КПД не 100%, потом за время хранения - саморазряд (иногда весьма значительный, а иногда незаметный - от внешних условий зависит), потом - расход энергии на систему "термостабилизации" батареи, потом собственно - инвертирование на колеса.
Итого - реальный КПД цикла - ниже чем у двигателя ДВС.
Разница только в том, что жгут топливо где-то в стороне.
Но жгут больше. Нефтяники рукоплещут зеленым за повышение их доходов.
 
[^]
VragNaroda
19.05.2020 - 23:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Grenz @ 19.05.2020 - 21:42)
Ссылка на спад деловой активности порадовала.
Про коронавирус и карантин в Европе вообще не слышали?
А последние пики ни о чем не говорят? Мои сименовские акции прикупленные по 60 на спаде два месяца назад сейчас 90 уже.
Ну третью ссылку на Нидерланды я вообще не понял. Они то тут причем?

Во всём мире спад уже год. В германии спад промпроизводства чуть ли не весь 19-й. Вирус тут вообще ни о чём.
А акции не показатель, таки спекулятивная штука.
Опять-же текущих цифр на руках нет. Все решения приняты ещё в 19-м. Тупо остановил всё что мог ещё тогда. Аренды нет, налогов нет, долгов нет. Посижу годик в автономке, посмотрю что там к НГ будет.

А вообще то, тема пошла "зелень" vs "традиция". Я лично считаю - АЭС строить, ветряки ломать. Зелёных бить, экологов топить.

 
[^]
Микаэль
19.05.2020 - 23:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1780
Цитата (ZloyTolik @ 19.05.2020 - 20:29)

Просто любопытно будет посмотреть как старые технологии будут давать "охрененное преимущество" перед новым технологическим укладом.

Новый технологический уклад это явно не ветряки и не панельки.
Но это к примеру проект "Прорыв", БАК, проекты термоядерных станций.
Ну или там гипотетически торсионные установки, и прочие на "новых физических принципах".
Ни литий-ионные источники, ни электромобили, ни так называемая "зеленая" энергетика к новому технологическому укладу отношения не имеют.
С их помощью можно только резко сократив население планеты, перейти на "аграрный" тип цивилизации.
Ветряк крутится - лошадка землю пашет.
Иногда "троллейбус" забирает продукты и привозит что-нибудь.
Энергии на большее тупо не хватит.

Просто прикиньте энергозатраты завода по производству аллюминия - он один сожрет энергию АЭС.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24235
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх