Собран новый Ту-160 впервые с 20 века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
29.09.2017 - 22:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29271
Костер
Цитата
уловка в отставании в изначальной тактике применения однотипных самолетов из за отставания в технологиях
Мы отстаем от США в технологии применения свободнопадающих бомб с Ту-160?

Это сообщение отредактировал vaisman - 29.09.2017 - 22:11
 
[^]
stealthman
29.09.2017 - 22:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:07)
Цитата (stealthman @ 29.09.2017 - 22:04)
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:00)
Цитата
ТК-208 "Дмитрий Донской" - на ходу.
Прошел модернизацию до "УМ".
Теперь на нем вместо ракет Р-39 - ракеты "Булава".

не преувеличивайте, не ракеты, а шахта ля испытания ракет Булава, боевое патрулирование ей заказано, к сожалению

Штаб СФ вроде не выпускал и не выпускает пресс-релизов, пусты ли шахты ДО СИХ ПОР, или уже нет cool.gif

Эту лодку создавали под жидкостные ракеты, и впихнуть другие, мягко говоря проблематично, не говоря о устаревшей конструкции и габарита лодки

Проблемы решались несколько лет - это и вставка стаканов в шахты (Р-30 меньше изначальной монструозной Р-39), и модернизация автоматики. Все в рамках модернизации "УМ", оконченной в 2002м. Сейчас испытательно-стендовое прошлое корабля в прошлом. На 2017й год - лодка в боевом составе, и будет в нем минимум до 2020 года. cool.gif

Это сообщение отредактировал stealthman - 29.09.2017 - 22:17
 
[^]
Daimond1984
29.09.2017 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:09)
Цитата
как видите 34ки в сирии работают мягко говоря точно(т.е. плоды работы есть)

34 в Сирии давно уже не работают, или выработали ресурс, или отправлены на капитальное устранение детских болезней выявленных в условиях интенсивной эксплуатации, остались советские трудяги Су 24

мне не сложно, я фенсеру на эту тему напишу, думаю ответит.
 
[^]
Костер
29.09.2017 - 22:17
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (vaisman @ 29.09.2017 - 22:11)
Костер
Цитата
уловка в отставании в изначальной тактике применения однотипных самолетов из за отставания в технологиях
Мы отстаем от США в технологии применения свободнопадающих бомб с Ту-160?

Изначально Ту 160 был носителем крылатых ракет,по концепции ни чем не отличавшимся от Ту 95 или Б 52,американцы сразу создавали Лансер как самолет прорыва ПВО
 
[^]
vano2017
29.09.2017 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (vaisman @ 29.09.2017 - 20:19)


Кстати с учетом того, что наши РЛС используют разные диапазоны частот, уже одно это осложняет жизнь "невидимкам". Не все там так просто с малозаметностью.

Какие "разные" ? Все семейство С-xxx работает на 3 сантиметровых волнах. (ну немножко туда-сюда, понятное дело)

Никаких "разных диапазонов" там и в помине нет, откуда ?
 
[^]
Daimond1984
29.09.2017 - 22:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:17)

Изначально Ту 160 был носителем крылатых ракет,по концепции ни чем не отличавшимся от Ту 95 или Б 52,американцы сразу создавали Лансер как самолет прорыва ПВО

и много он прорвал пво там где их по сути нет?
ирак да сирия?
 
[^]
vaisman
29.09.2017 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29271
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:17)
Цитата (vaisman @ 29.09.2017 - 22:11)
Костер
Цитата
уловка в отставании в изначальной тактике применения однотипных самолетов из за отставания в технологиях
Мы отстаем от США в технологии применения свободнопадающих бомб с Ту-160?

Изначально Ту 160 был носителем крылатых ракет,по концепции ни чем не отличавшимся от Ту 95 или Б 52,американцы сразу создавали Лансер как самолет прорыва ПВО

Ну это я в курсе, в итоге мы тут сравниваем две разных машины для разных концепций. В итоге со старичка применяют свободнопадающие бомбы по бармалеям с большой высоты. То есть то, для чего он изначально строился - элементы стелс, средства следования рельефу, в данном случае оказались не нужны.

vano2017, у нас кроме РЛС непосредствено С-ХХХ есть еще туева хуча всяческих средств обнаружения, которые вроде как могут свои данные передавать ПВО - "Небо", "Резонанс", "Гамма", "Противник". На самом деле еще много чего есть.

Это сообщение отредактировал vaisman - 29.09.2017 - 22:29
 
[^]
maxas33
29.09.2017 - 22:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:09)
Цитата
как видите 34ки в сирии работают мягко говоря точно(т.е. плоды работы есть)

34 в Сирии давно уже не работают, или выработали ресурс, или отправлены на капитальное устранение детских болезней выявленных в условиях интенсивной эксплуатации, остались советские трудяги Су 24

Ничего себе... То есть су 34 настолько хуже чем старые су 24, что давно выработали ресурс, а 24-ые всё летают и летают?
 
[^]
Daimond1984
29.09.2017 - 22:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 22:24)
Цитата (vaisman @ 29.09.2017 - 20:19)


Кстати с учетом того, что наши РЛС используют разные диапазоны частот, уже одно это осложняет жизнь "невидимкам". Не все там так просто с малозаметностью.

Какие "разные" ? Все семейство С-xxx работает на 3 сантиметровых волнах. (ну немножко туда-сюда, понятное дело)

Никаких "разных диапазонов" там и в помине нет, откуда ?

вы ошибаетесь.
там от метров до см.
3 диапазона как минимум.

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 29.09.2017 - 22:28
 
[^]
vano2017
29.09.2017 - 22:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (motwey123 @ 29.09.2017 - 20:38)
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 21:59)
Цитата (vaisman @ 29.09.2017 - 19:40)


Зато зенитных ракет у нас производят достаточное количество, и вот против эшелонированной ПВО, имеющей разнообразные средства как обнаружения, так и поражения целей, что F-22, что F-35... А нам главное, чтобы в Россию не прилетели.


"ПВО это как волосы на пизде. Прикрывает, но не защищает"

Любая система ПВО может быть перенасыщена, легко

Массированный налет КР типа томагавков никакой С-300..400..500 не остановит.

При этом стоимость массированного налета КР будет меньше, чем стоимость дивизиона С-300 который он замочит.

Дивизион С-300 ~ 100 млн долларов. Там 48 ракет. По две ракеты на цель. Т.е в идеале он уронит 24 томагавка.

Томагавк стоит ~ 1.5 млн долларов, 24 томагавка - 36 млн. долларов.

В три раза дешевле противостоящей им C-фигиста.

С-300...С-500 так то мобильные. К земле не привязаны, время свертывания/развертывания - 5 минут.

5 минут это в минимальной конфигурации. В реальности все намного, намного печальней

https://ru.wikipedia.org/wiki/40%D0%926%D0%...88%D0%BA%D0%B0)

Цитата
Установка вышки 40В6М осуществляется за один день штатными средствами вышки, для вышки 40В6МД — за один день при использовании штатных средств и дополнительно подъёмного крана типа КТ-80 «Январец» или аналогичного ему по грузоподъёмности и высоте подъёма груза


Это сообщение отредактировал vano2017 - 29.09.2017 - 22:29
 
[^]
DiaMAX
29.09.2017 - 22:33
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 59
Работаю на КАЗ им. С.П. Горбунова.
В новостях и в статьях как всегда "немного" приукрашивают.

Да идет сборка ТУ160, да обещают сдачу в I-II квартале 2018 г., но это будет тот же самолет 80-х. Точнее дострой, который был собран в свое время на 50-70% и приостановлен. Сейчас изготавливаются недостающие детали по старым чертежам, на имеющейся оснастке и на старом оборудовании (частично на новом, которые были закуплены ранее).

С ТУ160М2 дела будут обстоять немного иначе. Большая часть деталей самолета будут изготавливаться по электронным моделям на новых станках ЧПУ. Конкретно сейчас конструкторами ПАО "Туполев" и кооперантами, полностью оцифрован каркас самолета, который соответствует старому с небольшими отклонениями. Вся же начинка (система) будет смоделирована вновь и на данный момент ведется работа. Окончание работ запланировано к концу 2018 г.
Затем начнется долгий путь по проектированию технологической оснастки по новым моделям, составлению управляющих программ, изготовлению самих деталей и сама сборка. Так что раньше 2023 года даже не ждите.

Но радует то, что работа ведется хоть и в не соответствии с запланированными сроками. Идет капитальный ремонт в большинстве цехов. Старое оборудование либо перемещают в другие цеха, либо продают. Это все я вижу своими глазами каждый день. Есть перечень нового оборудования который планируется к закупке.

Самое главное, как это обычно бывает на нашей родине, все не приостановилось бы из-за отсутствия финансирования.
Думаю желающих будет немало наживиться на таких крупных проектах. Для примера возьмите космодром "Восточный" , "Зенит Арена" и т.д.
 
[^]
vano2017
29.09.2017 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (TOYO @ 29.09.2017 - 21:09)
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 18:35)
Нет, я налогоплательщик.

Ты прикинь, я тоже налогоплательщик и меня полностью устраивает курс на укрепление обороноспособности страны.

К сожалению вы ошибаетесь. Производство неимоверно дорогих и малополезных девайсов - это не "укрепление обороноспособности" - это "проеб денег"

Которых мало и которые можно потратить куда более эффективно.
 
[^]
Костер
29.09.2017 - 22:36
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Ту-160 был лебединой песней СССР. По тем же граблям идет сейчас и Россия. Когда кончится ФНБ, а это будет скоро - будет очень весело. И военпенсы, и просто пенсы заговорят по другому. И Сирией и Донбассом уже внимание не отвлечешь.
Чемпионат мира опять подорожал на 19 миллиардов.И вырос уже вдвое с момента начала подготовки к нему и достиг более 600 млрд руб. Это настоящее безумие. Как и Ту-160.
 
[^]
stealthman
29.09.2017 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (DiaMAX @ 29.09.2017 - 22:33)
Работаю на КАЗ им. С.П. Горбунова.
В новостях и в статьях как всегда "немного" приукрашивают.

Да идет сборка ТУ160, да обещают сдачу в I-II квартале 2018 г., но это будет тот же самолет 80-х. Точнее дострой, который был собран в свое время на 50-70% и приостановлен. Сейчас изготавливаются недостающие детали по старым чертежам, на имеющейся оснастке и на старом оборудовании (частично на новом, которые были закуплены ранее).

С ТУ160М2 дела будут обстоять немного иначе. Большая часть деталей самолета будут изготавливаться по электронным моделям на новых станках ЧПУ. Конкретно сейчас конструкторами ПАО "Туполев" и кооперантами, полностью оцифрован каркас самолета, который соответствует старому с небольшими отклонениями. Вся же начинка (система) будет смоделирована вновь и на данный момент ведется работа. Окончание работ запланировано к концу 2018 г.
Затем начнется долгий путь по проектированию технологической оснастки по новым моделям, составлению управляющих программ, изготовлению самих деталей и сама сборка. Так что раньше 2023 года даже не ждите.

Но радует то, что работа ведется хоть и в не соответствии с запланированными сроками. Идет капитальный ремонт в большинстве цехов. Старое оборудование либо перемещают в другие цеха, либо продают. Это все я вижу своими глазами каждый день. Есть перечень нового оборудования который планируется к закупке.

Самое главное, как это обычно бывает на нашей родине, все не приостановилось бы из-за отсутствия финансирования.
Думаю желающих будет немало наживиться на таких крупных проектах. Для примера возьмите космодром "Восточный" , "Зенит Арена" и т.д.

Ну "дорога в тысячу ли начинается под ногами".
Главное, что начали, а далее - посмотрим. cool.gif
 
[^]
Костер
29.09.2017 - 22:39
7
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
считаю, что истинное величие ее (как и любой страны) будет в счастливой и обеспеченной жизни ее граждан, а вовсе не в количестве ядерных боеголовок и прочих "лебедей" на душу населения. А путь конфронтации со всем миром и втягивания в новую гонку вооружений абсолютной авантюрой. Я уже жил в стране, которая запускала "Бураны" в то время, когда половина населения имела две пары носков и стояла в очередях за всем, кроме минтая и березового сока. И видел, как та страна погибла без единого выстрела и почти без сожаления ее граждан. Наблюдать как это случится во второй раз совсем не хочется. Хотя по-моему, к тому все и идет.
 
[^]
stealthman
29.09.2017 - 22:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:36)
Ту-160 был лебединой песней СССР. По тем же граблям идет сейчас и Россия. Когда кончится ФНБ, а это будет скоро - будет очень весело. И военпенсы, и просто пенсы заговорят по другому. И Сирией и Донбассом уже внимание не отвлечешь.
Чемпионат мира опять подорожал на 19 миллиардов.И вырос уже вдвое с момента начала подготовки к нему и достиг более 600 млрд руб. Это настоящее безумие. Как и Ту-160.

Слышу знакомые тезисы, обычно изрекаемые апологетами альтернативных мнений из ВШЭ cool.gif
Ну примерно из разряда "масло или пушки, РФ выбирает пушки.."
Ту-160 - безумие, ок..
А не безумие видимо - максимально оперативное разоружение ? cool.gif

upd. Так и знал cool.gif

"считаю, что истинное величие ее (как и любой страны) будет в счастливой и обеспеченной жизни ее граждан.."

Ага, если только будет кому жить и быть гражданами.
Разорванная и растерзанная сразу Югославия вспоминается, как всей коалицией бомбили Белград..


Это сообщение отредактировал stealthman - 29.09.2017 - 22:44
 
[^]
Костер
29.09.2017 - 22:42
-3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (stealthman @ 29.09.2017 - 22:41)
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:36)
Ту-160 был лебединой песней СССР. По тем же граблям идет сейчас и Россия. Когда кончится ФНБ, а это будет скоро - будет очень весело. И военпенсы, и просто пенсы заговорят по другому. И Сирией и Донбассом уже внимание не отвлечешь.
Чемпионат мира опять подорожал на 19 миллиардов.И вырос уже вдвое с момента начала подготовки к нему и достиг более 600 млрд руб. Это настоящее безумие. Как и Ту-160.

Слышу знакомые тезисы, обычно изрекаемые апологетами альтернативных мнений из ВШЭ cool.gif
Ну примерно из разряда "масло или пушки, РФ выбирает пушки.."
Ту-160 - безумие, ок..
А не безумие видимо - максимально оперативное разоружение ? cool.gif

upd. Так и знал cool.gif

еще один соскучился по талонам на водку.
 
[^]
vano2017
29.09.2017 - 22:44
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (rm2811 @ 29.09.2017 - 21:49)
Gonzo73
vano2017

Я могу вас понять, если вам за такие посты платят, ненуачо если работать лень - стань грантоедом или примажься к грантоеду.
Это погано, хуже шлюх, те то хоть телом, а не душой торгуют. Но, в принципе, понятно.

Но если вы пишите такое по убеждениям и лично от себя - то это пиздец, ящетаю.

Еще раз, для тупых.

Этот Ту-160 неимоверно дорогой, ~ 250 млн. долларов по открытым оценкам.

При этом реальная полезность его - невелика.

Ту-95 может выполнить ту-же работу (сбросить бомбы на игил) за многократно меньшие деньги.

И именно поэтому я - патриот, желающий чтоб моя страна была реально сильной. Чтоб задача (сбросить бомбы на игил) выполнялась за минимальное количество денег.

А вы - идиот, желающий чтоб ваша страна была сильной на картинке, а не в реале.
 
[^]
Daimond1984
29.09.2017 - 22:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:39)
считаю, что истинное величие ее (как и любой страны) будет в счастливой и обеспеченной жизни ее граждан, а вовсе не в количестве ядерных боеголовок и прочих "лебедей

ты в Китае был?
в Индии был?
а я вот был!, на тему лебедей.

сейчас лидер по качеству жизни чуть ли не на планете Люксембург, они долго если что смогут обороняться?
хотя они нах никому не нужны.
а мы вот нужны(цитаты английской королевы приводить не буду)
 
[^]
Vlad446
29.09.2017 - 22:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 606
Цитата
Массовый отечественный гражданский авиалайнер заместо Боингов и Эрбасов - где?

ИЛ-96 не подойдет? Вроде то же реанимацию хотели делать.
 
[^]
stealthman
29.09.2017 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:42)
Цитата (stealthman @ 29.09.2017 - 22:41)
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:36)
Ту-160 был лебединой песней СССР. По тем же граблям идет сейчас и Россия. Когда кончится ФНБ, а это будет скоро - будет очень весело. И военпенсы, и просто пенсы заговорят по другому. И Сирией и Донбассом уже внимание не отвлечешь.
Чемпионат мира опять подорожал на 19 миллиардов.И вырос уже вдвое с момента начала подготовки к нему и достиг более 600 млрд руб. Это настоящее безумие. Как и Ту-160.

Слышу знакомые тезисы, обычно изрекаемые апологетами альтернативных мнений из ВШЭ cool.gif
Ну примерно из разряда "масло или пушки, РФ выбирает пушки.."
Ту-160 - безумие, ок..
А не безумие видимо - максимально оперативное разоружение ? cool.gif

upd. Так и знал cool.gif

еще один соскучился по талонам на водку.

Еще один сейчас будет рассказывать бред из разряда "как плохо жилось в СССР". Вот почему вас всех таких в 91м на гусеницы не намотало у БД, а ? cool.gif
 
[^]
poganets76
29.09.2017 - 22:47
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 531
Цитата (DiaMAX @ 29.09.2017 - 22:33)
Работаю на КАЗ им. С.П. Горбунова.
В новостях и в статьях как всегда "немного" приукрашивают.

Да идет сборка ТУ160, да обещают сдачу в I-II квартале 2018 г., но это будет тот же самолет 80-х. Точнее дострой, который был собран в свое время на 50-70% и приостановлен. Сейчас изготавливаются недостающие детали по старым чертежам, на имеющейся оснастке и на старом оборудовании (частично на новом, которые были закуплены ранее).

С ТУ160М2 дела будут обстоять немного иначе. Большая часть деталей самолета будут изготавливаться по электронным моделям на новых станках ЧПУ. Конкретно сейчас конструкторами ПАО "Туполев" и кооперантами, полностью оцифрован каркас самолета, который соответствует старому с небольшими отклонениями. Вся же начинка (система) будет смоделирована вновь и на данный момент ведется работа. Окончание работ запланировано к концу 2018 г.
Затем начнется долгий путь по проектированию технологической оснастки по новым моделям, составлению управляющих программ, изготовлению самих деталей и сама сборка. Так что раньше 2023 года даже не ждите.

Но радует то, что работа ведется хоть и в не соответствии с запланированными сроками. Идет капитальный ремонт в большинстве цехов. Старое оборудование либо перемещают в другие цеха, либо продают. Это все я вижу своими глазами каждый день. Есть перечень нового оборудования который планируется к закупке.

Самое главное, как это обычно бывает на нашей родине, все не приостановилось бы из-за отсутствия финансирования.
Думаю желающих будет немало наживиться на таких крупных проектах. Для примера возьмите космодром "Восточный" , "Зенит Арена" и т.д.

Хоть один человек, связанный с производством отписался. Просто многие не понимают, что такое производство и как это работает. Проебаны целые отрасли, причем проебаны практически окончательно. Все это восстанавливать архисложно. Да и восстанавливать нужно не один завод, а целые отрасли машиностроения. Оборонка это вообще гемор, заказы есть, но денег нет. Работайте, потом отдадим. Так чтобы прям о возрождении былого могущества говорить глупо. Нынешнее руководство страны занято другими делами. Да и локомотивом экономики оборонка может быть только в случае войны, причем не на своей территории.
 
[^]
stealthman
29.09.2017 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 22:44)
Цитата (rm2811 @ 29.09.2017 - 21:49)
Gonzo73
vano2017

Я могу вас понять, если вам за такие посты платят, ненуачо если работать лень - стань грантоедом или примажься к грантоеду.
Это погано, хуже шлюх, те то хоть телом, а не душой торгуют. Но, в принципе, понятно.

Но если вы пишите такое по убеждениям и лично от себя - то это пиздец, ящетаю.

Еще раз, для тупых.

Этот Ту-160 неимоверно дорогой, ~ 250 млн. долларов по открытым оценкам.

При этом реальная полезность его - невелика.

Ту-95 может выполнить ту-же работу (сбросить бомбы на игил) за многократно меньшие деньги.

И именно поэтому я - патриот, желающий чтоб моя страна была реально сильной. Чтоб задача (сбросить бомбы на игил) выполнялась за минимальное количество денег.

А вы - идиот, желающий чтоб ваша страна была сильной на картинке, а не в реале.

Идиот тот, кто называет идиотами и тупыми других. cool.gif
Ту-95 не бросает бомбы на ИГ. Далее комментировать нечего.
Эксперд, мля.
 
[^]
vano2017
29.09.2017 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (vaisman @ 29.09.2017 - 22:25)


vano2017, у нас кроме РЛС непосредствено С-ХХХ есть еще туева хуча всяческих средств обнаружения, которые вроде как могут свои данные передавать ПВО - "Небо", "Резонанс", "Гамма", "Противник". На самом деле еще много чего есть.

А херли толку cool.gif

целеуказание на С-ххх вы можете передать откуда угодно, но пока оно своим собственным 3хсантиметровым РПНом цель не захватит - ракета никуда не полетит.

 
[^]
totktonada57
29.09.2017 - 22:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Костер @ 29.09.2017 - 22:39)
считаю, что истинное величие ее (как и любой страны) будет в счастливой и обеспеченной жизни ее граждан, а вовсе не в количестве ядерных боеголовок и прочих "лебедей" на душу населения. А путь конфронтации со всем миром и втягивания в новую гонку вооружений абсолютной авантюрой. Я уже жил в стране, которая запускала "Бураны" в то время, когда половина населения имела две пары носков и стояла в очередях за всем, кроме минтая и березового сока. И видел, как та страна погибла без единого выстрела и почти без сожаления ее граждан. Наблюдать как это случится во второй раз совсем не хочется. Хотя по-моему, к тому все и идет.

как в Ливии, да.
"распустить нахуй армию, пусть помидоры выращивают"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37855
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх