Подвиг панфиловцев. Ответ американскому журналисту

Т.е. бесплатных поставок трети всего совецкого авиабензина и половины всех советских порохов-взрывчаток просто не было ?
"откуда вы лезете"...

С кем спорить? Где это мАтрасов? Давай поспорим с альтернативным мнением?
Заданы вопросы, для ведения диалога, и что?! Слился и исчез!
А всего-то, хотелось понять, куда вас таких несет, что вы там видите столь альтернативного?
А то от всех носителей альтернативного мнения, одни отписки и абсолютно не какой конкретики...!

мАтрасик, ты перелогинился!!!! вау )))))))

выше прочитай, простые вопросы..
один задам лично тебе: расскажи как было, где источники, кто автор!!!!!!

Просвяти, нас темных, а то и правда не знаем что и как было!

Но допустим, чисто теоритечески, что было что-то!
И так, откуда, когда, в каких объемах?
Какими документами это подтверждено?
Давай дерзай!

Изучайте дела сталинской прокуратуры. В теме они уже были.

Это общеизвестные факты. гугль вам в помощь.

А я по средам дуракам не подаю, увы для вас.

"теоритечески"

Это сообщение отредактировал vano2017 - 23.11.2016 - 02:37

Потому как сказать не чего.
Что значит обще известные факты? Какие они, из каких источников?
Утверждая что-то, будь готов ответить за свои слова! А то получается пиз...ь не мешки ворчать!
Ты даже обосновать в чем "твое альтернативное мнение" заключается не в силах!
По поводу кому и чего там не подаешь, тоже все просто, как дурак в ряду дураков может себе подобным подавать!

Это сообщение отредактировал Smerh - 23.11.2016 - 02:44

Утрированно!
Повторю: источник, автор, документ!
На что ссылается твое мнение!
В данной теме, за так называемые дела, нечего не было!
Дела сталинской прокуратуры, я тебя разочарую - но это советская прокуратура!
Что конкретно и за что есть тебе сказать?

Это сообщение отредактировал Smerh - 23.11.2016 - 02:48

Ветеранам нашим расскажите или пенсионерам ... Придите в гости (не факт что это дом или квартира) спросите как живут и расскажите.

Гаспарян молодчик, всегда слушаю с великим интересом его передачи про ВОВ.

Я что-то пропустил? Какие такие бесплатные поставки? Вы про ленд-лиз? Так за это золотом платили. Это торговлей называется, а не военными действиями.

Ты вообще читал сколько мы золота отдали за эти бесплатные поставки?! Нашел бля альтруистов в лице америки и англии, ага, аж два раза, держи карман шире, отдавали бы они нам все бесплатно. Они на нашей войне не плохие деньги подняли за счет лендлиза.

maksavin76

Это сообщение отредактировал iskander24 - 23.11.2016 - 06:00

пропагандистское говно. хотя бы это https://auto.mail.ru/article/62900-propagan...75_let_spustya/
как-бы о главном - пафосное начало о том что остановили ценой жизни - "Согласно журналу боевых действий немецкой 2-й танковой дивизии, боевые группы нащупали основные советские силы около 9-10 утра. А в 13:30 штаб 5-го армейского корпуса Вермахта принял промежуточную сводку, в которой, помимо прочего, сообщалось: не слишком сильный противник упорно обороняется, используя лесные массивы. Это была уже агония 1075-го полка — к 14:00 немцы оседлали Волоколамское шоссе и до 15:15 достигли намеченных на день рубежей..."
Для особо тупых - мы победили в великой войне благодаря подвигу всего народа, проявления героизма - массовые, примеров - не счесть, так какого же ссаться от умиления от выдуманных сказок, причём волна поднимается в ходе рекламных компаний фильмов, недавно - Брестская крепость, теперь вот - 28 панфиловцев... не стыдно жрать ложь половником?

Для особо тупых - таких как ты же...!
Вас уже не идиножды нахуй тут послали.
Нахер всплываете заново!

оскорбление 1х10

вообще-то мы тут говорим за историю другой страны - СССР, которую моё и предыдущее поколение проебали. что сделали мы в современный период? вообще-то уже 25 лет! ладно, это другая тема, а по текущей - я не уверен что некоторые из перечисленных тобой РЕАЛЬНЫХ героев были бы рады соседству с мифами. ну и - ты сам признаёшь - мифология, а слушать оппонентов не умеешь. кто-нибудь тут отрицает подвиг народа, победившего в великой войне? речь - о лживой пропаганде, на которой вполне себе конкретные личности вроде Медынского строят карьеру прямо сейчас. просто прислушайтесь - вам честно, в глаза заявляют - правда не нужна, нужна - полезная интерпретация. если вас это устраивает, то говорить не о чем

не в том дело. американцы же не спрашивают почему СССР не начал активные боевые действия против Японии например после Пёрл-Харбора. а кто из вас помнит например Ковентри? была великая война, в которой на самом деле - у всех свои интересы, свои трагедии, свои герои.

а много у тебя знакомых ветеранов 41-го осталось? мой дед в 71-ом умер например. говнонамёк про дом или квартиру в жопу себе засунь - уж что-что, а жильём обеспечили всех, если в итоге кто-то оказался на помойке - вопрос к родственникам и лично к ним. я по возрасту ветеранов знал в массовом количестве, некоторые - говно конкретное, в т.ч. с богатым послевоенным уголовным прошлым, что как раз по теме - мифологизируют 28 человек, один из которых служил полицаем и был впоследствии осужден, ещё несколько - не участвовали (в количестве 2), а одному дали героя из-за фамилии - его однофамилец признался что в бое не участвовал, а как-бы уже ведь озвучили))). ну и по твоей реплике - в те годы когда ветераны были и старческие проявления их ещё не догнали, разговаривал на самые разные темы, конкретно про 28 нет, а вот скажем про Матросова, ну который тушкой на пулемёт, несколько раз. я ещё школьником был, так вот - тушкой - не моё, меня это тогда зацепило, так что ещё пару раз заводил разговор, раз даже в компании ветеранов. это сейчас мне не надо объяснять эффект от попытки закрыть пулемётное гнездо тушкой. так что - ветераны в отличие от тебя были люди адекватные, правду от вымысла отличавшие, и пафоса там было - нуль

вообще-то это было моё первое сообщение в теме, понимаю что с тобой спорить - бисер перед свиньями, но вот попытаюсь... ты же просил - источники, имена, явки, так там тебе ссылочка, судя по времени ты её даже не прочёл, объёмный достаточно материальчик, ну и - чем ты недоволен-то? если уверовал что "усё так и было", 28 героев сожгли 28 танков 16 ноября 1941 возле разъезда Дубосеково, ну так аминь, и пох что командование полка в донесениях указывает что весь полк за два дня боёв уничтожил всего 4! танка, это-ж мелочь, правда? и то что отступили, кстати комполка потом за отход чуть не в распыл... аргументы типа вы суки позорные, так как покушаетесь на великий миф и тем самым на память народную - фтопку, память народная - не каша в твоей голове, не тебе меня учить, что есть - память народная, а что - пропаганда голимая

Меня всегда удивляло мнение, что "их там не 28 было, а 2 полка и вообще все это пропаганда"...
При этом весь мир знает историю 300 спартанцев. Но вот многие как-то забывают, что
в битве при Фермопилах участвовали еще около 5000 ополченцев из Афин.

ЧТА????

Бисмарк такого не говорил, тем более про степи. Это сказал генерал Лебедь еще в 1990-е. Если точнее, то сказал так:
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование"

Бисмарк про Россию говорил по-другому: «Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью»
Но вообще Бисмарк часто предостерегал немцев против войны Германии с Россией.

Иногда лучше жевать, чем говорить. Вы если не знаете, то хоть не показывайте людям своего незнания

Это сообщение отредактировал Matyu - 23.11.2016 - 08:34

они это останавливали позже,
сначала были Т3 и Т 4 с PZ38 и дохрена ганомагов, которые тоже бронирование имеют ( а о них все забывают почему то )

а за ограждение заходить не хорошо, музей всё таки ... наш музей не чужой

останавливали в 41 вот это ( фото моё)

а потом ещё и вот эти "необразованные русские" по разумению немцев унтерменш
ещё и использует против уберменша его же технику
и об этом тоже надо говорить,

и о том сколько авиационных двигателей, да, закупленных изначально, но потом модернизированных на столько что создатели не могли поверить что так можно было вот смотрите M-88 1100сил при сохранении надёжности и пиковая 1550 сил
у самих французов же
Kdrs - 580 кВт (780 л. с.) на высоте 1500 м (4900 футов) при 2400 об / мин так и остался

и на них же потом и в сторону Берлина ехали


Это сообщение отредактировал Cucumber9 - 23.11.2016 - 09:51

Вам таки пообщаться, или нахер кого-нибудь послать?
Я ровно об этом и хотел сказать - громко, коньюктурненько, покричать, нахер человека послать много ума не надо. Уважение как раз и вызывает то, что вас то нахер никто не шлёт.
Да и вообще спор то о чём? Если откинуть мусор, то в ролике нет отрицания того, что в том бою участвовало больше бойцов, там говорится о там, что нет разницы, поскольку факт упорного боя был, героизм был, враг остановлен был.
Те, кого тут ласково шлют нахер и называют "либеральными мразями" говорят ровно о том же. Только уточняют, что фильм не рассказывает историю, а является художественным, т.е. созданным для показа сюжетной линии какой её видит режиссёр. Ещё говорят о том, что тем самым режиссёр принижает подвиг тех, других, 370+ солдат которые там сражались.
Я историю знаю плохо, спорить в таких вопросах грамотно не могу, но те, кто позволяет себе слать других людей в лес, даже не читая о чём они пишут, для меня априори на проигрышной позиции.

Неважно сколько их было, но они выиграли этот бой - это хорошо.

Самого факта 28 панфиловцев - не было, почитайте военные архивы и отчёты военной прокуратуры, это просто пропаганда.

Но и историю тоже надо знать, а именно как и что было, а не опираться только на легенды и мифы.

На западе когда смотрят наши фильмы про войну - думают, что это что-то вроде бетмэна, т.е. Маловероятно.
Взять те же фильмы Озерова. Масштабность съемок потрясная. На западе таких фильмов про войну очень мало. Был у меня американец знакомый, приходил попиздеть, кино посмотреть. Сделал я ему как то недельку просмотра нашего кино про войну. После каждого фильма - "итс импоссибл", далее открывал ему интернет, чтобы он прочитал. После того, как я назвал ему численность пострадваших, он вообще сел - цифра просто невообразимая.

Я это к тому, что всех критиков - за жопу, и в Сирию - пусть там помогут в борьбе со злом ... а вот когда поборят, я внимательно буду слушать их мнение - даю слово.