Вы согласны с Соловьевым?

Я на... вертел этого Соловьева с его вопросами Крым взяли войсками спасибо Ребятам а Донбасс гори огнем и не надо петь что не все встали и поехали в Россию на зароботки .Почему Крымчане белые а мы не такие.

Первое: не путайте руководителей ЛДНР и простой народ. Информированность у них разная.

Второе: где они те,кто стоял в начале событий на Донбассе? Бородай, Болотов, Губарев? Насколько они сейчас отвечают за политику?

Вы опять путаете мягкое и синее. Разговор идет о настроении народа, а не о информированности руководителей. Народ вставал за идею, пусть даже никто и не обещал принять в состав России. [b]Но напомню, что и крымчанам тоже НИКТО до референдума НИЧЕГО не обещал. Только после реферндума уже пошли разговоры о присоединении к России. Вот и на Донбассе народ тоже подумал так: Путин просто не может призвать открыто к референдуму, не положено политику открыто призывать граждан другой страны к отделению. И здесь на ЯПе после заявлений Путина с просьбой перенести референдум, ДОХРЕНА людей убеждали, что нужно читать между строк, что на самом деле Путин "политик и не мог сказать иначе, а решать нужно народу". Было такое? Было.
Потому я и написал: простые люди не могут знать, где политик говорит завуалированно, а где его слова нужно понимать буквально. Все разговоры о "переносе референдума" многие поняли, что это просто ничего не значащие слова и адресованы не жителям Донбасса, а Западу. Типа - Россия белая и пушистая не вмешивается в дела.
Так что претензии обоснованы, но не только к Путину, но и к вам - тем, кто толкует его слова как им выгодно. Это касается и заявлений о рефрендуме, и о свече за Новороссию, и о Минсках и стоянии за спиной жителей Донбсса. Напомнить вам, как Путин в прошлом году заявил о поддержке территориальной целосности Украины? Что кричали все? Путин - политик, он не мог сказать по другому. А на самом деле - он за Новороссию.

Вы сами иногда ищете скрытый смысл в словах Путина, видите в них разные хитрые планы и многоходовочки, а когда это пытаются сделать другие, то начинаете укорять их - Путин такого не говорил, они имелл ввиду совсем другое и т.д.

Вот пока такая невнятная риторика будет сохранятся, то и будут укоры и подозрения в предательстве.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 27.06.2015 - 20:25

по поводу моих обвинений и требований - это как то громко сказано,как я могу что то требовать от чужого государства.
скажем так, я считаю,что Россия,уничтожила проект "Новороссия",ну не нужны мы ей,как разменная монета да,но никак не республика и не в составе РФ.
Я считаю,что Донбасс свою работу выполнил,от Крыма отвлёк,дальше сами налаживайте отношения с партнёрами,не нужно это всё было начинать,ну и конечно правильно будет закончить всё это,считаю,не надо было России вмешиваться, если не знаешь как это закончить и что с этим делать,люди сами бы разобрались,помитинговали и разошлись.

Соловьев проститутка, которая отрабатывает бабло, скажут хозяева про Донбасс говорить как про Крым, он будет это делать, пока команды не было. Не принимайте на свой счет слова всяких журнашлюх.

В планах просто Донбасса не было.. Это произошло не по их воли. Крым забрали по большому счету даже не из-за жителей. А территории черноморского флота. Крым стратегически важен при большой заварущке. Все. А заварушка эта полюбому скоро начнется. Все повоюем кто то раньше кто то позже

Это сообщение отредактировал Artmansa - 27.06.2015 - 20:22

Сейчас этого никто не признает, хотя я еще в прошлом году об этом говорил: если бы в Крыму жили тунгусы, то придумали бы не "русский мир", а "тунгуский мир" и пошли на их защиту, а по факту - спасть ЧМФ.
Так что заслуги крымчан, которую они любят себе приписывать - в этом минимальны. Там все за них сделали "вежливые", им оставалось лишь бросить бюллетени.
В этом плане - жители юго-востока намного больше заслуживают уважения. Они не только без помощи "вежливых" провели референдум, но уже больше года борятся за свой выбор с оружием в руках. Только этот факт - уже ставит их выше всех завуалированных заявлений политиков.
Они это право жить по своему заслужили своей кровью и жизнями. И не москвичам решать - нужно было проводить рефередум или нет.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 27.06.2015 - 20:24

Зря ты так про соловьева посмотри его эфиры на Вести фм . И увидишь как он поносит власть. Его кстати выгоняли даже ииз телевидения на 2 года.

Omega45

Да я как бы этого и не оспариваю. Я и сам там же в "Перемирии" писал что власти ЛДНР держат за горло с одной стороны Украина, а с другой - власти РФ. Первые мечтают просто удушить, вторые придерживают чтоб не рыпались. Можете поискать)) если не верите. Причины этого мне не понятны. Или точней не до конца понятны. Мало информации.

При подобном вопросе к достаточно компетентному товарищу на другом, более закрытом, форуме, я получил ответ: "Кто виноват и где правда мы будем знать через 2-3 дня. А вот что делать дальше с этой правдой - решать не нам".
Я могу надеяться только на то, что убийцы и заказчики получат по заслугам в конце концов. И даже если мы не узнаем всей правды, то необходимые выводы по этому эпизоду сделают. Надеюсь.
Kamusutra

Я тоже не понимаю причем здесь жители Украины. Виноват в этом ЕБН, который в своей борьбе за власть с Горбачевым потерял последний разум. Просто украинские жители, так же как и российские, при этом своего мнения не высказали, проявив молчаливое одобрение.
Всем было пофигу что несколько месяцев до этого дружно голосовали за обратное.
dantisttttt

Тогда извиняюсь, я вас так понял. Но и вы тщательней подбирайте слова в следующий раз.

Вы опять слышите только те слова, которые вам хочется. Речь шла о возможном вводе войск РФ в Украину. Послушайте еще раз и обратите внимание на слова Путина "если мы примем такое решение". Как мы на сегодняшний день знаем, такое решение НЕ было принято. А разрешение на ввод войск было вскоре отозвано Советом Федерации. И мне так кажется что такое решение было принято в том числе и после консультаций с ближайшими союзниками.

а за что воевать,быть украиной,потом год воевать за то чтобы быть украиной,причём понизить себя в правах и жить за колючкой,ну мне кажется это глупо.

Да если бы Крым не забрали то там была бы война вместо Донбасса. На Донбассе скорее всего было бы тихо как и в других областях Юго востока.

Ну все равно все происходящее сейчас идет к разделению Украины. Воот когда ее поделят тогда можно будет вздохнуть спокойно а пока только терпеть.

Насчет того безчуственные ли наше Правительство к народу ? Я думаю нет. Таким способом просто убили двух Зайцев.

Омега можешь посмотреть историю почему начинались конфликты у России. Постоянно кому то хотели помогать. Так же с Абхазие и Осетией посути они не так важны для России но их все таки защитили.

Донбассу сейчас нельзя помогать таким способом так как очень плохая обстановка сложилась, это может привести к плачевным результатам. Где уже будет стоять вопрос о намного большем жертв. Сейчас мы можем помогать но только скрыто.

Это сообщение отредактировал Artmansa - 27.06.2015 - 20:35

да я понимаю о чём он говорит,я не дурак,просто вот такой каламбур получается,говорил с одним смыслом,а получилось с другим,что уже убивают, а мы стоим.

война там в Крыму началась бы только из-за ЧМФ. Русские живут по всему миру. И в других регионах Украины - в том числе. Почему не вырезают русских в Чернигове, Днепропетровске и т.д.
Почему в ВСУ на строне Киева воет просто дофига русских? Не вяжется как-то с геноцидом русскоязычного населения?
В Крыму могла быть война, а точнее резня. А могло и не быть. Подумайте сами: зачем американцам (тем кто устроил майдан) было провоцировать Россию на ввод войск в Крым? ЗАЧЕМ??? Они хотели сами там устроить свои базы. А для этого - там не должны были зайти "вежливые". Заход "вежливых" по сути сорвал план США. А "вежливые" зашли под видом "защиты русскоязычного населения".
Где логика? По факту пендосам вобще невыгодна была резня в Крыму, чтоб не провоцировать Россию на ввод войск.

Omega45

То есть когда вы трактуете его слова как выгодно вам, то более правы)))) и к вам претензий быть не может?
dantisttttt

Ваше право так считать. Но то что Донбасс не нужен в составе РФ было ясно с самого начала любому трезвомыслящему человеку. Точно также как не нужна РФ в её составе Абхазия и Ю.Осетия. Если кто то в этом обманулся - это его собственная проблема.
А вот то что этот момент не довели четко и ясно до жителей Донбасса, соглашусь - это ошибка правительства РФ.

В чем же это вмешательство России по вашему проявилось? В том что Стрелков представился действующим полковником ФСБ? В том что погранслужба сквозь пальцы смотрела на массовое перемещение через границу добровольцев?

а я что "святой"? претензия - общая. вот только я не пишу, в отличии от некоторых, что "говоря это, Путин имел в виду другое" и никогда так не писал.
Лично верить - это одно, а убеждать других - это другое. Я лично верил. Может и зря.
И в этой теме, и в тех же "перемириях" есть куча толкователей слов политиков, которые убеждают других, что есть хитрый план, что на самом деле Путин говорит одно, а имеет вмвиду другое и т.д. А когда не сбывается, то всегда можно сказать, что этого не говорилось, просто слова были не так истолкованы. Удобная позиция, надо сказать.
И когда в прошлом году наши российские политики стали заявлять о поддержке территориальной целостности Украины, то я начал "бить в колокола", за что нещадно был руган, записан во " всепропальщики". Мне указывали, чтоб я не истерил, что политики имели в ввиду совсем другое. И я поверил. Как и многие другие. А сейчас, оказывается, что никакого тайного смысла не было, и "Донбассу никто ничего не обещал".

Это сообщение отредактировал Omega45 - 27.06.2015 - 21:46

но мы то поверили,ну ничего,я уже писал вчера,это будет прививка Донбассу от "русского мира",а по поводу вмешательства,вы правда думаете,что захват сбу в Луганске,сделали люди с улицы,Донбасс подняла Россия,дала оружие,не надо этого было делать,жили бы с той властью которая пришла.

Любой власти насрать на народ, ей нужно лишь управление территориями, нечто подобное происходит и внутри России, когда ценно не русское население как таковое, а земля, пусть даже она будет заселена кавказцами, среднеазиатами или китайцами. Поверьте, что простым русским людям очень жаль, что так все получилось.

Это сообщение отредактировал Shpanazamosk - 27.06.2015 - 21:59

Просто он типа жирика - видимость возмущения, а на самом деле все в пределах дозволенного, евреи они вообще очень продуманные

Вспомни начало самое. И оружие дали только после того как со Славянска ушли. А тогда уже были полномасштабные боевые действия. Не надо тут коверкать и винить во всем Россию. Ога все прекрасно знают кто захватывал можешь даже видосы посмотреть есть видео. Обычные жители Донбасса его заватывали так что не пизди направо и налево и не вводи людей в заблуждение

если бы вы знали как часто на разных форумах мне попадались обвинения, что народ украины проголосовав за независимость ( якобы) тем самым предал Россию. А раз так, то теперь пусть хохлы получат независимости по самое немогу. Понимаете, всегда только обвинения в адрес украинцев, россияне ведь , само собой , проголосовали правильно. Я пишу не для обсуждения, тут обсуждать нечего, просто выразила свое недоумение.

Добавлено в 22:21

Я еще в прошлом году поняла, что надеяться на Путина и его слуг бесполезно. Только надежда на поддержку, хотя бы моральную, таких россиян как Вы не давала скатиться в полную безнадегу. Спасибо Вам на добром слове.

Спасиб, мы и денюшку пару раз посылали, только хз дошло ли чего...Держитесь.

слышишь умник,оружие у нас начали выдавать и формировать казачьи подразделения с 4 мая,так что пиздишь здесь ты,не знаешь, иди броди,люди с улицы,вот в Красноармейске были люди простые,а Луганское сбу,полное оружия,без указки и договорённостей хрен бы взяли,не так здесь всё как тебе в Москве рассказывают,иди котиков смотри,чтобы шаблон не рвать

Это сообщение отредактировал dantisttttt - 27.06.2015 - 22:36

Omega45

Да вы сейчас это пишите. Вы трактуете слова Путина так, как вы их поняли. Другие - так как поняли они. Кто прав?
dantisttttt

Ага, лично Путин с охраной захватывал СБУ и оружие раздавал... А нет, не раздавал, насильно заставлял его брать и применять!
Надеюсь что это не сознательная ложь, а просто ваши личные убеждение, которые могут быть ошибочными. Впрочем как и мои))).
Но кроме вашего мнения есть и мнение других участников тех событий. В том числе и об оружии с которым стояли на блокпостах и в СБУ.
Почитайте воспоминания Василия Сахарова, известного автора с самиздата http://samlib.ru/s/saharow_w_i/
Записки добровольца. о Крыме
Записки добровольца-2. о ДНР и Краматорске
Отступление из Краматорска.
Процитирвать кусочек?

Не правда ли показательные впечатления? "Путин обманул" - очень удобная
позиция. И далее там интересная и показательная история описана...
И еще:

Так может не зря Путин запугивал ВСУ? Был у вас шанс воспользоваться этой ситуацией. Но большинство местных ждало "зеленых человечков" и спрашивало у добровольцев "ну скоро вы уже бандеровцев прогоните".
Об этом пишут многие участники. И это факт, как бы вам не было обидно это слышать.
Я не говорю что виноваты только вы и именно вы, но и винить исключительно РФ, мягко говоря непорядочно.

Это сообщение отредактировал soul55 - 27.06.2015 - 22:42

какой вы бред пишите,при чём здесь Путин,за всем,что здесь происходило,стояли советники и если так происходило,то только по указке,делали тогда и сейчас делают,только то,что скажут и разрешат,у нас мэр города на совещания в Ростов ездит и человек при нём работает,типа советник,без должности,но с российским гражданством и если у мэра маленького городка стоит советни,то теперь представьте,какая самостоятельность у Захара или Плотника и как люди простые сами могли власть захватить,ага,Болотов с утра проснулся,дай думает пойду сбу захвачу,а вы знаете,что на позициях,оставили по два снаряда к орудию,чтобы желания не было перемирие нарушить,а по чьему указанию? Или Козицын,сам решил приехать в Антрацит,ну а почему нет,через границу,на камазах с оружием,кто ему дал команду?Не из кремля ли могли добро дать?

Добавлено в 23:00

эта песня знакомая - нефсефстали

Это сообщение отредактировал dantisttttt - 27.06.2015 - 23:06

к чему это Война она везде Война.

Kamusutra

Конечно же это бред чистой воды! Все голосовали на референдуме СССР, а потом все промолчали. Можно только обсуждать кто из наших тогдашних лидеров виноват больше... Но их то мы тоже сами себе выбирали.

Может открою секрет))) но мы и сами в РФ частенько думаем точно также о слугах народа. А большинство населения вас всегда поддерживало, жалеют, и помогает чем могут. И беженцам у нас, и непосредственно в ваши края адресно.
Поэтому нам тоже обидно слышать что "это вы во всем виноваты".
Мы же не из спортивного интереса в таких темах крутимся, а от того что тоже душа болит за вас всех.