Ту-144 - Сверхзвуковой самолет. Встреча с легендой в Жуковском

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MiroGeorg
11.06.2022 - 18:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.20
Сообщений: 8918
В Нью- Йорк и Токио надо на таких летать, а не в тьму таракань. Владивосток хотя бы. В Кызыл-Орды бы еще рейс запустили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 18:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (gluk35 @ 11.06.2022 - 00:41)
Цитата (MnogoTochie @ 11.06.2022 - 12:24)

Единственная причина того, что испытание самолёта и его "выход в серию" был раньше - так это то, что всеми этими этапами руковдили не специалисты, а партийные функционеры, руководствуясь, опять таки, не целесообразностью и готовностью, а показухой и штурмовщиной.
И результат закономерен: Конкорд много лет летал по всему миру, а Ту144 меньше года изредка выполнял один внутренний рейс.

Точно так же было с конкордом. Ты в курсе, что этот самолёт продавали за 1 доллар в АК. знаешь почему? чтоб так же можно было сделать показуху, во всем остальном он был так же убыточен.

Враньё.
Читай предыдущий пост.

По 1 доллару продали только 5 самолётов из 14 уже изготовленных, т.к. вначале было заказано больше семидесяти, а после резкого подорожания керосина почти все отказались. 9 самолётов были куплены, а пять так и не могли никому продать, поэтому пришлось подключиться правительству.
Так что не пизди, это была не показуха, а форс-мажор.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 11.06.2022 - 18:35
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 18:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Maxidrom2000 @ 11.06.2022 - 00:50)
Кстати наши сделали свой раньше Конкорда. Это к вопросу про копирование

Не сделали, а показушно испытали.
На предыдущей странице уже писал.
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 18:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (alimbuy @ 11.06.2022 - 01:03)
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 04:07)
С инженерной точки зрения - действительно красавец, а с экономической - полный провал. Как считали его экономическую целесообразность непонятно, похоже опять старались "Догнать и перегнать" Запад и построили птичку просто ради понтов.

А Запад, можно подумать, построил экономичное чудо! Просто на Западе Конкорд предназначался для достаточно узкого круга богатых людей, готовых платить бешеные деньги за возможность перелететь океан за 3-4 часа.
В Союзе пытались сделать подобную скорость доступной для многих.

Не совсем так. До резкого подорожания топлива бизнес-план действительно предполагал активное использование и прибыльность сверхзвуковой пассажирской авиации, но резко повысившиеся цены на топливо сделали этот самолёт малорентабельным, в результате чего после отказа авиакомпаний от приобретения таких самолётов он действительно стал очень дорогим средством передвижения.
Цитата
Опять же, летают в России ТУ-160. Вы лично можете утверждать, что работы над ТУ-144 не обогатили разработчиков ТУ-160? А ведь их "птичка" вон сколько лет уже актуальна.

И в чём актуальность этой "птички"?
Киев бомбить? faceoff.gif

Цитата
Да и вообще, догнать и перегнать - это не так уж и плохо. Не то, что позиция нынешних "ой, мы бедные, куда уж нам"...

Эта позиция заранее обречена на провал.
Вменяемые страны не догоняют и пергоняют, а занимают свою нишу в общемировой экономике. А там, если ты всё правильно делаешь, ты уже и сам оказываешься в положении убегающего.

Цитата
Если что, через 16 лет после войны человека в космос первыми отправили на отъевшиеся на той войне Штаты, а самый пострадавший - Советский Союз. А были бы вы там у руля, и было бы "ради понтов, зачем догнать и перегнать".

"Первыми" - не значит "единственными". И отправили первыми исключительно потому, что США до того и не подозревали, что они участвуют в космической гонке.
А что советскому человекуот этого факта, кроме гордости непонятно за что? Наука и техника - это не спорт, тут побеждает не тот, кто первый.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 11.06.2022 - 18:52
 
[^]
лукас
11.06.2022 - 18:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
"Первыми" - не значит "единственными". И отправили первыми исключительно потому, что США до того и не подозревали, что они участвуют в космической гонке.
и пошли фантазии Фарятьева ..это вам конгресс США рассказал когда вы были на заседании. ..трепач...да затолкай свой минус себе же в анус ..говно. ты под дверь ещё насри дурак

Это сообщение отредактировал лукас - 11.06.2022 - 18:54
 
[^]
лукас
11.06.2022 - 18:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
[quote]станки ДИП были очень качественными ..
 
[^]
dfh
11.06.2022 - 18:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1878
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 01:07)
С инженерной точки зрения - действительно красавец, а с экономической - полный провал. Как считали его экономическую целесообразность непонятно, похоже опять старались "Догнать и перегнать" Запад и построили птичку просто ради понтов.

Ради понтов у нас Суперджет сделан,а 144-го создавали прежде всего ради технического прогресса, но есть категория людин, которая не в состояние это осознать и осмыслить. ибо способны думать только брюхом gigi.gif

Это сообщение отредактировал dfh - 11.06.2022 - 18:58
 
[^]
uelfrjd
11.06.2022 - 19:00
0
Статус: Offline


антипутриот

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 3579
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 01:07)
С инженерной точки зрения - действительно красавец, а с экономической - полный провал. Как считали его экономическую целесообразность непонятно, похоже опять старались "Догнать и перегнать" Запад и построили птичку просто ради понтов.

вот как бы хотел сказать плохо, но теперь не буду
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 19:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (лукас @ 11.06.2022 - 06:52)
Цитата
"Первыми" - не значит "единственными". И отправили первыми исключительно потому, что США до того и не подозревали, что они участвуют в космической гонке.
и пошли фантазии Фарятьева ..это вам конгресс США рассказал когда вы были на заседании. ..трепач

Родной, есть такая наука, "история" называется, если ты не в курсе. gigi.gif

Так вот, историки фиксируют, что после запуска первого спутника Земли в США возникло понятие "спутниковый кризис".
На самом деле это был никакой не кризис, а комплекс мер, которые были в срочном порядке приняты правительством США и Пентагоном для включения в "космическую гонку".

В результате был принят специальный закон о подготовке кадров, были созданы такие организации, как DARPA и NASA, было многократно увеличено финансирование космоса, в результате резко увеличилось количество программ, связанных с ним.
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 19:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (gluk35 @ 11.06.2022 - 01:18)
Цитата (alimbuy @ 11.06.2022 - 13:03)

А Запад, можно подумать, построил экономичное чудо! Просто на Западе Конкорд предназначался для достаточно узкого круга богатых людей, готовых платить бешеные деньги за возможность перелететь океан за 3-4 часа.
В Союзе пытались сделать подобную скорость доступной для многих.
Опять же, летают в России ТУ-160. Вы лично можете утверждать, что работы над ТУ-144 не обогатили разработчиков ТУ-160? А ведь их "птичка" вон сколько лет уже актуальна.

Да и вообще, догнать и перегнать - это не так уж и плохо. Не то, что позиция нынешних "ой, мы бедные, куда уж нам"...

Если что, через 16 лет после войны человека в космос первыми отправили на отъевшиеся на той войне Штаты, а самый пострадавший - Советский Союз. А были бы вы там у руля, и было бы "ради понтов, зачем догнать и перегнать".

Так и там не так и много таких людей было много. И много лет эти самоли летали только на дотациях.

Враньё.
За 27 лет регулярных и чартерных рейсов было перевезено более 3 миллионов пассажиров, а общий налёт самолётов составил 243 845 часов.
 
[^]
лукас
11.06.2022 - 19:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Родной, есть такая наука, "история" называется, если ты не в курсе.

не зря это слово у тебя взято в кавычки ... уж какая бывает *история* наслышаны .. особенно ваша .. перемог
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 19:10
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (LondoMallary @ 11.06.2022 - 02:34)
[QUOTE=MnogoTochie,11.06.2022 - 12:22] [QUOTE=LondoMallary,10.06.2022 - 14:45] [QUOTE=Boliwar,11.06.2022 - 01:09] [QUOTE=DDD63,11.06.2022 - 01:07] С инженерной точки зрения - действительно красавец, а с экономической - полный провал. Как считали его экономическую целесообразность непонятно, похоже опять старались "Догнать и перегнать" Запад и построили птичку просто ради понтов. [/QUOTE]

Так что, хотел поёрничать, а получилось, как у Арлекина, суровая действительность. gigi.gif [/QUOTE]
[QUOTE]На "Конкорде" детали толстотсумы, у которых самое ценное - время, полёт они оплачивали из собственного кармана, руководствуясь целесообразностью.[/QUOTE]

Т.е. толстосумы, считали, что данный тип авиации будет востребован и на этом можно будет заработать.

[QUOTE]На Ту144 летали колхозники с пролетариями, а оплачивали это удовольствие все налоплательщики СССР. То есть, как обычно в совке, вместо целесообразности руководствовались показухой "достижений социалистического строя".[/QUOTE]

Совки, считали, что данный тип авиации будет востребован, но они не стремились на этом заработать.

Толстосумов ты считаешь замечательными людьми, а совков тупыми показушниками.
У тебя мозг сломан, его чинить нужно.

Толстосумы платили из своего кармана, а совки - из общественного.
С какого бодуна я должен платить за то, чтобы какой-то Вася прилетел в Алма-Ату из Москвы или обратно чуть быстрее обычного? Это как бы не социально-значимая услуга, мог бы и сам оплатить скорость.
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 19:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (лукас @ 11.06.2022 - 07:04)
Цитата
Родной, есть такая наука, "история" называется, если ты не в курсе.

не зря это слово у тебя взято в кавычки ... уж какая бывает *история* наслышаны

То есть ты утверждаешь, что "спутникового кризиса" не было, я правильно тебя понял?
Более вменяемых возражений не нашлось? faceoff.gif

Цитата
.. особенно  ваша ..  перемог

Идиот. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 11.06.2022 - 19:13
 
[^]
DDD63
11.06.2022 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (dfh @ 11.06.2022 - 18:57)
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 01:07)
С инженерной точки зрения - действительно красавец, а с экономической - полный провал. Как считали его экономическую целесообразность непонятно, похоже опять старались "Догнать и перегнать" Запад и построили птичку просто ради понтов.

Ради понтов у нас Суперджет сделан,а 144-го создавали прежде всего ради технического прогресса, но есть категория людин, которая не в состояние это осознать и осмыслить. ибо способны думать только брюхом gigi.gif

Вы, батенька, дебил конченый, ибо я, на самом деле, авиационный инженер-механик по авиационным ГТД. Когда был молодой и глупый - то восхищался и этим самолетом и "соткой" Сухого, а когда подрос - поумнел... Больше о целесообразности и практическом применении стал думать.
 
[^]
Laryx
11.06.2022 - 19:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Вполне себе достойный представитель авиации развитой страны. Ничуть не хуже Конкорда (да и разрабатывали его, насколько я знаю, в не слишком тесном, но все же, сотрудничестве).

Минус у него оказался один - дорого, просто пипец. Оно, конечно, приятно за три часа через полстраны махнуть, но разумнее оказалось лететь шесть-восемь часов, но заметно дешевле...

why.gif
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 19:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Эксгаустер @ 11.06.2022 - 03:17)
[QUOTE=LondoMallary,11.06.2022 - 14:34] [QUOTE=MnogoTochie,11.06.2022 - 12:22] [QUOTE=LondoMallary,10.06.2022 - 14:45] [QUOTE=Boliwar,11.06.2022 - 01:09] [QUOTE=DDD63,11.06.2022 - 01:07] С инженерной точки зрения - действительно красавец, а с экономической - полный провал. Как считали его экономическую целесообразность непонятно, похоже опять старались "Догнать и перегнать" Запад и построили птичку просто ради понтов. [/QUOTE]

Так что, хотел поёрничать, а получилось, как у Арлекина, суровая действительность. gigi.gif [/QUOTE]
[QUOTE]На "Конкорде" детали толстотсумы, у которых самое ценное - время, полёт они оплачивали из собственного кармана, руководствуясь целесообразностью.[/QUOTE]

Т.е. толстосумы, считали, что данный тип авиации будет востребован и на этом можно будет заработать.

[QUOTE]На Ту144 летали колхозники с пролетариями, а оплачивали это удовольствие все налоплательщики СССР. То есть, как обычно в совке, вместо целесообразности руководствовались показухой "достижений социалистического строя".[/QUOTE]

Совки, считали, что данный тип авиации будет востребован, но они не стремились на этом заработать.

Толстосумов ты считаешь замечательными людьми, а совков тупыми показушниками.
У тебя мозг сломан, его чинить нужно. [/QUOTE]
Ну не стало совков. А свои самолеты есть ?

В смысле "не стало". Куда они делись-то?
Или ты думал, вывеску сменили в названии страны, и сразу коммунисты превратились в капиталистов? lol.gif
 
[^]
Резидент6961
11.06.2022 - 19:15
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 601
Цитата (ringman @ 11.06.2022 - 13:45)
Цитата (Wittelsbach @ 11.06.2022 - 12:01)
Есть музей,где Ту144 и Конкорд рядом стоят.

ого, не видел, они разного размера
не знал

В Конкорде посадочная формула 2+2,в 144ом-3+2.
Я был на борту Конкорда(в музее ЛеБурже-в ангаре крытом 2 Конкорда стоят )-как же там тесно в салоне....
И да-144ый круче во всех смыслах Конкорда кроме одного-не дали летать....Туполев мало пожил -он бы на рога поставил всех за свое детище dont.gif
ЗЫ.Читал про проект ТУ-244-не срастётся,хотя задумано круто....

Это сообщение отредактировал Резидент6961 - 11.06.2022 - 19:17
 
[^]
Laryx
11.06.2022 - 19:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 19:13)
Вы, батенька, дебил конченый, ибо я, на самом деле, авиационный инженер-механик по авиационным ГТД. Когда был молодой и глупый - то восхищался и этим самолетом и "соткой" Сухого, а когда подрос - поумнел... Больше о целесообразности и практическом применении стал думать.

Ну, "догнать и перегнать" - это тоже вполне себе "практическое применение". dont.gif

Та же лунная гонка - только ради "догнать и перегнать" и затевалась, и не только СССРом, которым нечем, кроме ракет было хвастаться, но и загнивающими Штатами, которые на эту программу жахнули немалую долю бюджета...

Так что - безусловно, в долговременном плане практичность важнее, но в плане "рывка" - "сто сорок четвертый" тоже был очень даже полезен.

cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 19:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Torzevich @ 11.06.2022 - 04:37)
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 01:07)
С инженерной точки зрения - действительно красавец, а с экономической - полный провал. Как считали его экономическую целесообразность непонятно, похоже опять старались "Догнать и перегнать" Запад и построили птичку просто ради понтов.

Это называется демонстрация возможностей. "Конкорд" строился совместными усилиями нескольких стран, а "Ту-144" был построен одной страной. Такие "понты" стоят очень дорогого.

Ещё раз процитирую:

На Парижском авиасалоне 1965 года сделано предложение европейским разработчикам о совместной разработке пассажирского самолёта, которое было принято французской стороной англо-французской разработки. С 1965 года проводились консультации с французскими разработчиками Concorde; более десятка встреч и по 65 докладов с каждой стороны. Одновременно во Франции шли громкие шпионские скандалы, связанные в том числе и с этим сотрудничеством. Например, выслан из страны представитель Аэрофлота Сергей Павлов, обвинённый в вывозе документации Concorde.
 
[^]
свинка
11.06.2022 - 19:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7139
Цитата (Troll4onokkk @ 11.06.2022 - 13:27)
Цитата (Korg75 @ 11.06.2022 - 13:19)
Конкорды  двадцать лет летали, а наша Тушка сделала шесть десятков рейсов. Если разделить средства на создание аппарата на количество перевезенных пассажиров, то это абсолютный и беспросветный провал
А так красавец,да

Так смысла в этом самолете не было вообше - на весь СССР было только 2 или 3 гражданских полосы способных его принять.

"Ту-144 мог садиться и взлетать в 18 аэропортах СССР, но предполагалось, что сначала он будет возить пассажиров только в столицу Казахской ССР."
https://aif-ru.turbopages.org/turbo/aif.ru/...etskih_grazhdan
 
[^]
Antwerpen
11.06.2022 - 19:20
0
Статус: Offline


Масонский заговорщег

Регистрация: 25.08.08
Сообщений: 5746
Цитата (MM10 @ 11.06.2022 - 01:03)
красавец!

Некрасивый самолёт не полетит ©

Кто-то из наших известных конструкторов сказал - Туполев, Яковлев или Антонов.

История умалчивает, но суть точна.
 
[^]
topnogoy
11.06.2022 - 19:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2288
Есть предположение, что на этой модели обкатывали более старшую под видом пассажирских перевозок, затем списали за ненадобностью, изучив технологию, а так же ттх (шутка)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Goblin911
11.06.2022 - 19:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3383
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 01:36)
Цитата (Boliwar @ 11.06.2022 - 01:09)
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 01:07)
С инженерной точки зрения - действительно красавец, а с экономической - полный провал. Как считали его экономическую целесообразность непонятно, похоже опять старались "Догнать и перегнать" Запад и построили птичку просто ради понтов.

Француз был до него. Не помню название толи Конкорд.

Конкорд тоже долго не прожил, у него с финансами тоже туго было, большой бизнесджет. В последние полеты он, помниться, бывало и полупустой летал. По нему вроде даже господдержка была.

Педивикия глаголит, что эксплуатировался с 1976 по 2003, если это не долго... то я х.з
 
[^]
MnogoTochie
11.06.2022 - 19:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Laryx @ 11.06.2022 - 07:17)
Цитата (DDD63 @ 11.06.2022 - 19:13)
Вы, батенька, дебил  конченый, ибо я, на самом деле, авиационный инженер-механик по авиационным ГТД. Когда был молодой и глупый - то восхищался и этим самолетом и "соткой" Сухого, а когда подрос - поумнел... Больше о целесообразности и практическом применении стал думать.

Ну, "догнать и перегнать" - это тоже вполне себе "практическое применение". dont.gif

Та же лунная гонка - только ради "догнать и перегнать" и затевалась, и не только СССРом, которым нечем, кроме ракет было хвастаться, но и загнивающими Штатами, которые на эту программу жахнули немалую долю бюджета...

Так что - безусловно, в долговременном плане практичность важнее, но в плане "рывка" - "сто сорок четвертый" тоже был очень даже полезен.

cool.gif

И что практичного было в лунной гонке? Это был такой же политический заёб.
Гораздо практичнее было использовать автоматические станции, что и пришлось делать СССР после того, как поняли, что в Лунной гонке проигрывают. Тут СССР невольно оказался умнее, выбрав новую "беговую дорожку", на которой он был единственным соревнующимся и, соответсвенно, обогнать его никто не мог. А так бы ещё кучу денег угрохали на понты. В США это, кстати, тоже поняли гораздо раньше завершения лунной программы, отчего и свернули её раньше времени.

Со сверхзвуком засада оказалась в том, что просчитанные планы оказались сильно скорректированы суровой реальностью. К Ту144, кстати, понятие "догнать и перегнать" имеет отношение только во вмешательстве партийного руководства в сроки испытаний и начала эксплуатации. Понятно, что бабло народное, но вот эта штурмовщина ничего хорошего однозначно не несла.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 11.06.2022 - 19:38
 
[^]
Gremix
11.06.2022 - 19:31
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.08.13
Сообщений: 451
нашел в архиве

Ту-144 - Сверхзвуковой самолет. Встреча с легендой в Жуковском
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14726
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх