Сравнение работы экипажей САУ 2С1 "Гвоздика" и М 109А6 Paladin

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NOLEG
22.05.2022 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.19
Сообщений: 2815
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 19:30)
Теоретически - да. Практически-в массе воюет оружие и техника времен СССР. Или имеете что возразить?

Со стороны Украины- тоже артефакты в основном, современные, как говно мамонта. Смысл хайтеком бряцать? Под новые задачи- извольте, новые решения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NOLEG
22.05.2022 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.19
Сообщений: 2815
Цитата (CaptainZup @ 22.05.2022 - 19:45)
Старючий м113? Это дар божий по сравнению с МТЛБ которые армия РФ активно использует.

113 не для дорог Украины, вообще.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
22.05.2022 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17435
Цитата (Пазл @ 22.05.2022 - 19:01)
Цитата (Horizen8 @ 22.05.2022 - 18:17)
Ну тож не совсем. М109 производится с 60-х годов, а МСТА с 1983 года.
В варианте А6 Паладин американцы конечно много чего усовершенствовали, но схема  подачи и её механизация в общем-то тех самых 60-х годов и осталась.
МСТА в смысле механизации подачи боеприпасов - продвинутее.

Паладин а6 производится как раз параллельно по времени с Мста-С.

Да. Но механизация заряжания у Паладина - ровно такая же, как и на первых М109. То есть по сути никакая. Засилье ручных операций.
 
[^]
MPR
22.05.2022 - 20:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (warmly12 @ 22.05.2022 - 17:52)
мне показалось, что наша САУ потехнологичней будет

Палладин для негров делался стописот, куча народу, куча возни какой то, не техника а геморрой на колесах
 
[^]
Evan20
22.05.2022 - 20:33
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 23:30)
Цитата (NOLEG @ 22.05.2022 - 19:27)
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 19:00)
Какие САУ не шкафы??? И попадать по 155 мм САУ удобно из чего? Из калаша за 20-30 км? Они где от линии фронта находятся, вообще понимаешь или головой только ешь?

Воздух - поверхность с тепловой ГСН, "Гермес", да хоть с той же "Мсты", если уж цель достаточно здоровая.

Теоретически - да. Практически-в массе воюет оружие и техника времен СССР. Или имеете что возразить?

Утилизировать же надо куда-то.
 
[^]
sauron01
22.05.2022 - 20:37
-3
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6372
Цитата (Polugut @ 22.05.2022 - 18:13)
Цитата (КрепдеШин @ 22.05.2022 - 18:03)
А что у амеров ство не продувается после выстрела? Почему все в башею идет? Там после десятка выстрелов дышать нечем будет. Вопрос к артиллеристам.

Советское тоталитарное оружие создано для уничтожения всего хорошего, в том числе - экологии. Потому ствол продувается, дым загрязняет природу, огорчая Грету. Еще и бьёт очередями. Американское орудие разработано для защиты всего хорошего, в том числе экологии. Потому стреляет неспешно, дым не выбрасывается в окружающую среду, а затягивается внутрь, и фильтруется фильтрами. Грета радуется.

Хуйня полнейшая. Американское оружие ебёт не хуже российского и проверено многими войнами.
 
[^]
KLINHED
22.05.2022 - 20:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.12.18
Сообщений: 282
Ну во-первых в сау 2с1 не всегда стоит авто досыльник. Я с специальным деревянным досыльником снаряды Михал в 2009 году.
И дыма было много если снаряд тряпкой не протиреть.
Если стрелять на полном снаряде то там дыма и искр очень много.
10 выстрелов и заряжающий теряет сознание в большинстве случаях


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
minipig79
22.05.2022 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (Пазл @ 22.05.2022 - 19:57)
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 19:28)
Здравое замечание. Пз 2000 потому в маркировке и имеет 2000, что с 2000 года пошло. Она в Афганистане применялись буржуями. И наклепано их достаточно, и на экспорт поставлены, у кого бабла хватило.
  Внимание, вопрос. А хули акации применяются в российской армии, коли за 700 шт. мсты наклепали? Чаво воюет то советское ещё оружие, с древним суо? Чего старые 72-ки ещё воюют? Бмп-2? На парадах то иное проезжает и гордый голос диктора по ящику вещает... Почему так, а?

Ну, возможно, из-за специфичности применения данного вида оружия? Или по-вашему нужно наклепать 10000 коалиций-св и использовать только их? Конечно же быстренько переучив вооружённые силы на этот тип, перестроив логистику и выкинув старые?)

Вы правильно написали. Только.. Мста-С с 1983 года стала производиться. 29 лет назад. Странно, правда?
 
[^]
minipig79
22.05.2022 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (Botya666 @ 22.05.2022 - 20:16)
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 19:28)
Цитата (Пазл @ 22.05.2022 - 19:22)
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 18:50)
Пиздешь! Пз2000 стоят серийно в войсках и вполне успешно поставлялись и поставляются на экспорт. У дойчей весьма удачная САУ вышла. А ответь ка, сколько коалиций поставлено в российскую армию??? Про проезд на парадах спрашивать не буду. В РФ фсе "не имеющее аналогов" ездит только на параде, все бумеранги-курганцы-арматы- роботы ураны в реальной войне не применяются, видимо не хотят верзи отчитываться за потерю дорогостоющей техники, пусть армия воюет в массе на технике времен СССР.

Ну Коалиций - несколько десятков. Так она ж новая. Pzh2000 имеет смысл сравнивать с Мста-С. Их вроде под тыщу наклепано.

Здравое замечание. Пз 2000 потому в маркировке и имеет 2000, что с 2000 года пошло. Она в Афганистане применялись буржуями. И наклепано их достаточно, и на экспорт поставлены, у кого бабла хватило.
Внимание, вопрос. А хули акации применяются в российской армии, коли за 700 шт. мсты наклепали? Чаво воюет то советское ещё оружие, с древним суо? Чего старые 72-ки ещё воюют? Бмп-2? На парадах то иное проезжает и гордый голос диктора по ящику вещает... Почему так, а?

Потому, что стоит это все немалых денег. Чай не компутерная игрушка, где разработал новую пушку, и танк тут же в поле апается не переставая стрелять.
У американцев тоже 220 шт. F-15 еще в строю. Да, их апают, насколько возможно, но и те Т-72 тоже сильно отличаются от изначального обвеса.

Я хорошо понимаю, что САУ стоит дороже танка. Но, посмотрите с каких годов тажа мста с пошла в войска. Какая нахрен коалиция, если акация с гвоздиками массово в войсках стоят.
 
[^]
minipig79
22.05.2022 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (NOLEG @ 22.05.2022 - 20:23)
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 19:30)
Теоретически - да. Практически-в массе воюет оружие и техника времен СССР. Или имеете что возразить?

Со стороны Украины- тоже артефакты в основном, современные, как говно мамонта. Смысл хайтеком бряцать? Под новые задачи- извольте, новые решения.

Ну вообще то альтернативы, как наилучшей проверки новой боевой техники в условиях настоящей войны - не придумано. Что в последующем позволит устранить недостатки и, потенциально, сэкономить кучу жизней. А советская бронетехника уже войнами опробирована.
 
[^]
minipig79
22.05.2022 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (Evan20 @ 22.05.2022 - 20:33)
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 23:30)
Цитата (NOLEG @ 22.05.2022 - 19:27)
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 19:00)
Какие САУ не шкафы??? И попадать по 155 мм САУ удобно из чего? Из калаша за 20-30 км? Они где от линии фронта находятся, вообще понимаешь или головой только ешь?

Воздух - поверхность с тепловой ГСН, "Гермес", да хоть с той же "Мсты", если уж цель достаточно здоровая.

Теоретически - да. Практически-в массе воюет оружие и техника времен СССР. Или имеете что возразить?

Утилизировать же надо куда-то.

Ахаха. Железный аргумент. А ниче, что там обученные живые люди в экипажа? Которые при поражении старой техники уже никогда не сядут сработанными экипажами на новую? Ну утилизуйте, вам виднее, конечно...
 
[^]
minipig79
22.05.2022 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (KLINHED @ 22.05.2022 - 20:54)
Ну во-первых в сау 2с1 не всегда стоит авто досыльник. Я с специальным деревянным досыльником снаряды Михал в 2009 году.
И дыма было много если снаряд тряпкой не протиреть.
Если стрелять на полном снаряде то там дыма и искр очень много.
10 выстрелов и заряжающий теряет сознание в большинстве случаях

А вот, похоже, высказался человек, реально знакомый с подобной техникой.
Декларируемые теоретические цифири темпа стрельбы, видимо, в реальном бою отличаются от практических, правда? И хз, кто вообще будет ржать с чьих артеллеристов, случись воевать один против других. Сдаётся, что смешно не будет никому.
 
[^]
NOLEG
22.05.2022 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.19
Сообщений: 2815
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 22:50)
Цитата (NOLEG @ 22.05.2022 - 20:23)
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 19:30)
Теоретически - да. Практически-в массе воюет оружие и техника времен СССР. Или имеете что возразить?

Со стороны Украины- тоже артефакты в основном, современные, как говно мамонта. Смысл хайтеком бряцать? Под новые задачи- извольте, новые решения.

Ну вообще то альтернативы, как наилучшей проверки новой боевой техники в условиях настоящей войны - не придумано. Что в последующем позволит устранить недостатки и, потенциально, сэкономить кучу жизней. А советская бронетехника уже войнами опробирована.

У вас, по-моему, спор ради спора. Да, в основном советским воюем, ибо хайтек - дорог. Его и не требуется, т.к. у противника тоже пока немного модерна.
Тем не менее, новое активно тестится, допиливается. Ка-52, СУ-57, та же Коалиция, Калибры/Бастионы, С-400 в полной войсковой комплектации (раньше воевали экспортные, в основном). Краснополь (там выше ктото все форсил Эскалибур), Терминаторы и т.д. Их и не может быть много, ибо, еще не вполне освоены/допилены. Что не так?
 
[^]
ДядяВад
22.05.2022 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 1378
Цитата (GoreLukovoe @ 22.05.2022 - 17:53)
Там хоть в полный рост стоят,и нет этой сука мантры...
-Двести двадцать два!
Сидят сука сгорбивши на табуретках.

Мантры нет, зато волшебный шнурок есть. Я не понял, у них он к каждому выстрелу новый что-ли? Нахрена каждый раз его цеплять, нельзя было один раз прицепить и дёргать? Походу это защита от случайного выстрела, но каждый раз трясущимися руками в дыму его цеплять… А если свет погас, а шнурок на пол уронил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пазл
22.05.2022 - 23:48
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 744
del

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пазл
22.05.2022 - 23:50
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 744
Цитата (minipig79 @ 22.05.2022 - 22:40)
Вы правильно написали. Только.. Мста-С с 1983 года стала производиться. 29 лет назад. Странно, правда?

Ничего странного. Я просто предлагаю сравнивать сравнимое. Паладин а6(91 год принятие на вооружение) Мста-С (89 год принятие на вооружение) оба девайса используются. Странно, правда? Паладин а7 - 2012. Коалиция-св - 2015 . Совпадение? Не думаю))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
snmn
23.05.2022 - 15:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 227
извлеку давнишний баян smile.gif

В 70-е годы частенько проходили совместные учения союзных войск. Ну, например, высадка комбинированного десанта на о. Пенемюнде в 77-м, когда солдаты ГДР вместе с советскими выпрыгивали из Ми-8 и катера на воздушной подушке "Джейран". А иногда проводились и соревнования.
Так вот, решили как-то провести небольшое соревнование между немецкими и советскими солдатами. Дело было опять же в пресловутых 70-х.
Кроме стрельб, полосы препятствия и прочих атрибутов армейских соревнований, выделили отдельную дисциплину артиллеристам. Суть - кто быстрее подъедет к позиции, развернет орудие и поразит цель.
И у советских, и у немецких артиллеристов тягачи и пушки одинаковые. Потому, как говорится, все в равных условиях. Да и отрабатывали такое раньше.
Первыми начинали немцы. Кто знаком с тамошней культурой, тот знает, что в большинстве своем им свойственна эдакая педантичность.
А еще они все, немного аккуратисты.
Тягач подъехал к позиции, аккуратно без излишней торопливости развернулся. Немцы исполняют подготовку орудия четко, как хорошо слаженный механизм. Офицер командует, расчет на "айн-цвайн" готовит пушку.
Спрыгнули с тягача, отцепили пушку, расчехлили, развернули, разнесли станины. Прицелились, бахнули. Зачет. Время 40 секунд. Отличный результат, при нормативе в сорок пять.
Ни одного лишнего движения, ей богу, что роботы. Принимают поздравления как от советских бойцов так и от своих.
Вторыми, естественно, пошли наши артиллеристы. Ну как тут не вспомнить про "запрягают и быстро ездят".
Тягач очень резво подлетает к точке стрельбы, разворачивается так, что пушка чуть ли не переворачивается, на миг зависнув на одном колесе. Расчет несется к орудию.
С помощью "едрени фени" и какой-то там матери, пушка расчехляется. Пинки сержанта ускоряют процесс разводки станин. Офицер, вместо того чтоб командовать, сам лезет помогать. Сумбур, шум, гам. Навелись. Звучит ба-бах на 27-й секунде.
Немецкий расчет, конечно, выполнил все красиво и аккуратно и цель поразил.
Советские же артиллеристы, едва не перевернули орудие, и кажется даже мешали друг другу, при подготовке пушки к стрельбе, но все равно выстрелили на 13 секунд раньше.
Как говорится... хочешь чтоб было красиво и аккуратно - зови немца. Хочешь тот же результат, но быстрее, без деликатностей, зови парней из Советского Союза.


З.Ы. Надеюсь артиллерия сейчас не хуже smile.gif
 
[^]
arturv3
23.05.2022 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.21
Сообщений: 1553
многие спрашивают почему я люблю дорогого Леонида Илича Брежнева
я отвечаю потому что дедушка леня оставил после себя прекрасную цветочную поляну
гвоздика, гиацинт, тюльпан, и хризантема это только то что с лету вспомнил
 
[^]
61brg
23.05.2022 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3981
Цитата (Андрей1956 @ 22.05.2022 - 19:50)
Цитата (maximus20727 @ 22.05.2022 - 19:01)


Но вот для сравнения оружие советское. "Почувствуйте разницу"©

Дальность стрельбы у М777 40 км, у МСТА-Б 29 км. Действительно, почувствуйте разницу.

вот только на 40 км у М777 летит Excalibur, который фактически ракета. Но не обычный Excalibur (обычный как наш Краснополь летит), а с увеличенной дальностью. Поскольку всё это активно реактивные снаряды, то увеличение дальности только за счет сокращения массы взрывчатого вещества.
И не все там так просто, особенно с ценой. Даже по меркам США дорого.

 
[^]
minipig79
23.05.2022 - 18:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (snmn @ 23.05.2022 - 15:47)
извлеку давнишний баян smile.gif

В 70-е годы частенько проходили совместные учения союзных войск. Ну, например, высадка комбинированного десанта на о. Пенемюнде в 77-м, когда солдаты ГДР вместе с советскими выпрыгивали из Ми-8 и катера на воздушной подушке "Джейран". А иногда проводились и соревнования.
Так вот, решили как-то провести небольшое соревнование между немецкими и советскими солдатами. Дело было опять же в пресловутых 70-х.
Кроме стрельб, полосы препятствия и прочих атрибутов армейских соревнований, выделили отдельную дисциплину артиллеристам. Суть - кто быстрее подъедет к позиции, развернет орудие и поразит цель.
И у советских, и у немецких артиллеристов тягачи и пушки одинаковые. Потому, как говорится, все в равных условиях. Да и отрабатывали такое раньше.
Первыми начинали немцы. Кто знаком с тамошней культурой, тот знает, что в большинстве своем им свойственна эдакая педантичность.
А еще они все, немного аккуратисты.
Тягач подъехал к позиции, аккуратно без излишней торопливости развернулся. Немцы исполняют подготовку орудия четко, как хорошо слаженный механизм. Офицер командует, расчет на "айн-цвайн" готовит пушку.
Спрыгнули с тягача, отцепили пушку, расчехлили, развернули, разнесли станины. Прицелились, бахнули. Зачет. Время 40 секунд. Отличный результат, при нормативе в сорок пять.
Ни одного лишнего движения, ей богу, что роботы. Принимают поздравления как от советских бойцов так и от своих.
Вторыми, естественно, пошли наши артиллеристы. Ну как тут не вспомнить про "запрягают и быстро ездят".
Тягач очень резво подлетает к точке стрельбы, разворачивается так, что пушка чуть ли не переворачивается, на миг зависнув на одном колесе. Расчет несется к орудию.
С помощью "едрени фени" и какой-то там матери, пушка расчехляется. Пинки сержанта ускоряют процесс разводки станин. Офицер, вместо того чтоб командовать, сам лезет помогать. Сумбур, шум, гам. Навелись. Звучит ба-бах на 27-й секунде.
Немецкий расчет, конечно, выполнил все красиво и аккуратно и цель поразил.
Советские же артиллеристы, едва не перевернули орудие, и кажется даже мешали друг другу, при подготовке пушки к стрельбе, но все равно выстрелили на 13 секунд раньше.
Как говорится... хочешь чтоб было красиво и аккуратно - зови немца. Хочешь тот же результат, но быстрее, без деликатностей, зови парней из Советского Союза.


З.Ы. Надеюсь артиллерия сейчас не хуже smile.gif

Хороший баян. Только как "тормозная" немецкая артиллерия работала на войне - можно почитать в мемуарах наших солдат. И сколько пехота под огнём натерпелась. Ни кому смешно не было вообще.
 
[^]
чел74
23.05.2022 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 1837
В рукопашке наши ихним пиздов дадут!
 
[^]
carmafia
23.05.2022 - 18:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1065
Наши пендосов пизданут пока те перезаряжаться будут)))
 
[^]
mrPitkin
23.05.2022 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
У пиндосни как в железном капуте.
 
[^]
mrPitkin
23.05.2022 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (minipig79 @ 23.05.2022 - 20:29)

Хороший баян. Только как "тормозная" немецкая артиллерия работала на войне - можно почитать в мемуарах наших солдат. И сколько пехота под огнём натерпелась. Ни кому смешно не было вообще.

Да не было у немцев таких массированных обстрелов как у нас когда артиллерия буквально всё сметала и перепахивала.

Немцы лениво стрельнут, с интервалом, потом сидят курят.

 
[^]
minipig79
24.05.2022 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (mrPitkin @ 23.05.2022 - 18:51)
Цитата (minipig79 @ 23.05.2022 - 20:29)

Хороший баян. Только как "тормозная" немецкая артиллерия работала на войне - можно почитать в мемуарах наших солдат. И сколько пехота под огнём натерпелась. Ни кому смешно не было вообще.

Да не было у немцев таких массированных обстрелов как у нас когда артиллерия буквально всё сметала и перепахивала.

Немцы лениво стрельнут, с интервалом, потом сидят курят.


Ну перепахивать все же лучше плугом. Уебенить хз куда эшелон снарядов - сомнительное достижение. Как бы в тылу дети и женщины эти мамы снаряды делали в 3 смены, падая от усталости. Цель артиллерии-метко попадать по врагу и его укреплениям. В тесном взаимодействии с пехотой. В чем у немцев был (да и есть) полнейший порядок. Они очень хорошо по запросу пехотных подразделений работали. А на камеру красиво посверкать кучей стволов - это ж не свидетельство эффективности.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12185
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх