Планету уничтожают богатые!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlHighlander
23.06.2020 - 09:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30543
Цитата (viva4ever @ 23.06.2020 - 08:15)
Цитата (AlHighlander @ 23.06.2020 - 07:43)
Экономика потреблятства уничтожит нашу цивилизацию так же, как неуёмная жажда роскоши, обеспечиваемая завоеванием чужих земель уничтожила Древний Рим, Древнюю Грецию и Древний Египет.

Низкоразвитые малочисленные племена были вынуждены максимально размножаться численно, чтобы просто выжить и противостоять цивилизованным нациям, которые заставляли их работать на себя. Германские племена, давшие отпор Риму; Бриты, давшие отпор Риму; Персы, угомонившие греков - они все, технически были менее развиты, но смогли вломить 3.14здов погрязшим в роскоши и моральном разложении цивилизациям.

Добавьте к этому, что на сегодняшнем этапе идёт безумное потребление всего и вся. Вы купили 5 килограмм чёрной икры и начинаете есть. Вас уже рвёт от икры, но вы жрёте и жрёте и жрёте. Итог: куча бабла просто ушла в унитаз, вместе с ценным продуктом.

Так что же ты постоянно ноешь про маленькую зарплату? Зачем тебе большая зарплата? Ты потреблядина, которая хочет потреблядствовать?

А можно ссылку, где я ною про маленькую зарплату? Если ты, конечно, не пиздабол?

Система социализма подразумевала не "уравниловку", а гарантированное обеспечение базовых потребностей. Всё, что ты хотел получить сверх базовых потребностей, ты мог получить, увеличив свой вклад в общественное благосостояние.
Сейчас понятие общественное благосостояние отсутствует, потому что единого общества нет.
Какая общая цель у жителя Воркуты и Калининграда? Что общего у жителя Хабаровска и Томска? Во имя какого общего будущего мы живём сегодня? Да самому главное не сдохнуть - вот и вся цель.
 
[^]
ValeriyPopov
23.06.2020 - 09:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата (Guldar @ 23.06.2020 - 08:21)
Странно, я бесплатно отучился, а вы точно СССР застали ?

Херово ты учился, если не знаешь историю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Планету уничтожают богатые!
 
[^]
anton79
23.06.2020 - 09:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Цитата (linch11 @ 22.06.2020 - 22:21)
Отличное видео. Постоянно растущий уровень потребления ведёт к увеличению загрязнения и в этом виноваты все. Особенно хозяева заводов, капиталисты, которые экономят на защите природы.
Вон, недавно прохудился аварийный резервуар с топливом, сэкономленные на его ремонте деньги успешно присвоены олигархами.

Мало того, ещё и режим ЧС введен. В связи с пандемией не введен, а тут пожалуйста. И не потому, что очень обеспокоены природой ( в прошлом году всем во власти было насрать что лес горел ), а чтобы оказать финансовую помощь очередному бедному олигарху.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
exoricst
23.06.2020 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (koryuun @ 22.06.2020 - 22:17)
Никогда не прощу проклятым богатеям уничтожение Аральского Моря.

По сути так оно и есть. Аральское море убили в 90-е годы, когда местные баи стали бесконтрольно качать воду с рек, для мелиорации своих полей. Плюс разрушили систему каналов. Там был точный расчет, сколько можно брать воды с рек питающих Арал. В 90-е это всё пошло п-де за счет местных вороватых чиновников, которые сдали всё на металлолом. Но мировой общественности конечно, выгоднее пинать труп СССР.
По сути там то же самое, что и произошло с водопроводом Кадаффи.
Мировые корпорации никогда не допустят того, что-бы такая большая территория стала плодоносной. Это обвалит рынок с/х продукции, а та же монсато с её технологиями, уйдет на задворки рынка.
 
[^]
Camandante
23.06.2020 - 09:53
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.20
Сообщений: 121
Цитата (viva4ever @ 23.06.2020 - 08:07)
Цитата (Chuncho @ 23.06.2020 - 03:41)
Цитата (exLeft @ 23.06.2020 - 01:54)
планету уничтожают левацкие пидорасы, что прячут свою семью за бугор и уходят в оппозицию, когда их с федерального канала на мороз гонят

Потанин с Дерипаской, владельцы "Норникеля", которые в один момент учинили на севере твоей страны катастрофу, почти равносильную чернобыльской, наверное, тоже "леваки", которых на северный мороз выгнали.....за баблом....

А кто устроил вышеупомянутую Чернобыльскую катастрофу? Тоже капиталисты??

А кто устроил катастрофу в Фукусиме, которая по последствия уже давно кратно превзошла Чернобыль?
Только об этом не принято говорить в "цивилизованном" мире.
 
[^]
Guldar
23.06.2020 - 09:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (ValeriyPopov @ 23.06.2020 - 09:36)
Цитата (Guldar @ 23.06.2020 - 08:21)
Странно, я бесплатно отучился, а вы точно СССР застали ?

Херово ты учился, если не знаешь историю.

Получше тебя очевидно.
Нашел вырезку и рад.
А сколько это действовало когда отменили это похуй да.

Моя мать 1947 г.р. из деревни отучилась в школе, приехала в город отучилась и не копейки не платила... это факт, а пропагандистскую вырезку которой машут тут либерасты засунь себе в зад пожалуйста...

Я понятно дело очутился 10 лет в школе, 5 лет в институте и о чудо опять бесплатно...
 
[^]
Юджи
23.06.2020 - 09:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 1005
Цитата
Мамкины марксисты, как обычно не умеют в экономику.
Ну произвел твой мифический завод холодильники со сроком службы 20 лет, дальше что? Увольнять всех рабочих?

20 лет - мало. Холодильники со сроком службы 20 лет делали сто лет назад. С тех пор технологии заметно шагнули вперед. Сейчас можно делать холодильники практически вечными с небольшим обслуживанием раз в 10 лет. Но сама капиталистическая система такого не позволяет. Потому как да, нужно получать прибыль и платить зарплату. А вот произвести холодильники на всё население, а после - свернуть большую часть их производства, направив ресурсы и рабочих на что-то другое, так уже при капитализме не получится.

Если делать всё по уму, да с современными вычислительными мощностями и автоматизацией, без кучи манагеров-продаванов, рекламщиков и чиновников, без запланированного устаревания и прочей ненужной херни, то можно преспокойно вводить 2-х часовой рабочий день при сохранении текущего уровня жизни. Но... сама система этого сделать не позволяет

Это сообщение отредактировал Юджи - 23.06.2020 - 10:01
 
[^]
Camandante
23.06.2020 - 10:00
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.20
Сообщений: 121
Цитата (Klientt @ 23.06.2020 - 02:56)
Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 00:27)
Цитата (AquaRobot @ 23.06.2020 - 01:55)
Ну приведите пособие по эффективности социализма, если не затруднит.

Китай. пусть с элементами капитализма, но уровень жизни взлетел в рамках двух поколений. ограничение богатства дает свои плоды.

Это пиздец. Рукалицо. faceoff.gif

В теме о загрязнении, приводить Китай - главного засерателя планеты, в качестве образца для подражания? Это даже не лицемерие, это полное отсутствие сознания.

nikolkas, ты там упоролся, что ли? Рабочая неделя же только началась. lol.gif

Я попрошу учесть тот факт, что Китай это мировая фабрика и производит львиную долю разнообразных товаров.
Начнём список, это на 2014 г. по данным Всемирного банка, сейчас соотношение думаю ещё красивее:
- Китай сейчас строит около 766 млн. тонн тоннажа судов в год, что составляет 45,1% от общемирового кораблестроения
- Страна производит около 1,8 млрд тонн угля в год, или 48,2% от обще мирового производства
-Производство свинины в Китае составляет 49,8% от общего объема во всем мире, более 1,5 млн тонн в год
- Китай ежегодно производит 1,8 миллиарда тонн цемента, что составляет 60% мирового производства
- Количество обуви, производимой в Китае ежегодно достигает 12,6 млрд пар, составляя 63% общемирового
- Китай производит около 70,6% мобильных телефонов, или 1,77 млрд штук в год
- Общая мощность произведённых в 2014 году солнечных панелей составила 21,8 млн кВт. Или 80% мирового объема
- 4.3 млрд энергосберегающих ламп произвёл Китай в 2014 году, что составляет 80 процентов от общемирового объема
- Китай производит 80% мировых кондиционеров
- Китай произвел 286,2 млн персональных компьютеров в 2014 году, что составляет 90,6% от общего производства в мире.
А теперь вопрос, можно предположить, что имея такое доминирование в физическом производстве товаров, а не услуг как на Западе, в Китае будет и очень большие выбросы?
Л - логика

И второе. В Китае по статистике умерло 9,98 млн человек за год. Вообще от всего. 1,6 млн смертей от углекислого газа? А что это за смерть, в газовых камерах? Людям не хватает кислорода и они умирают асфиксии в объёме 16% от общей смертности? Кто упоролся то? Что ты несёшь?
 
[^]
ValeriyPopov
23.06.2020 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата (Guldar @ 23.06.2020 - 09:58)
Получше тебя очевидно.
Нашел вырезку и рад.
А сколько это действовало когда отменили это похуй да.

Моя мать 1947 г.р. из деревни отучилась в школе, приехала в город отучилась и не копейки не платила... это факт, а пропагандистскую вырезку которой машут тут либерасты засунь себе в зад пожалуйста...

Я понятно дело очутился 10 лет в школе, 5 лет в институте и о чудо опять бесплатно...

Тебе в морду ткнул, а ты все равно визжишь про либералов. Выдохни и успокойся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lluvia
23.06.2020 - 10:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.20
Сообщений: 2137
Правильнее сказать "Планету уничтожают в основном богатые", небогатые тоже вносят свою лепту - жгут траву, от чего начинаются лесные пожары, не убирают за собой мусор, загрязняя окружающую среду.
 
[^]
Skrut
23.06.2020 - 10:13
0
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (Technooo @ 22.06.2020 - 18:49)
Никто не уничтожает планету. Ей посрать на наше присутствие. Земля была до человека, будет и после..

встречаются две планеты, одна всё время чешется. другая спрашивает:
- что стряслось ? ты исчесалась вся
- да блин люди завелись
- ааа, на парься, у меня такое было, через пару миллионов лет само пройдёт
 
[^]
artmaniac
23.06.2020 - 10:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9676
Цитата (Lluvia @ 23.06.2020 - 10:08)
Правильнее сказать "Планету уничтожают в основном богатые", небогатые тоже вносят свою лепту - жгут траву, от чего начинаются лесные пожары, не убирают за собой мусор, загрязняя окружающую среду.

Лесные пожары начинаются в основном не из-за того, что кто-то там жжёт траву, а из-за того, что кое-кому нужно прикрыть незаконные вырубки gigi.gif
 
[^]
qswert
23.06.2020 - 10:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Юджи @ 23.06.2020 - 09:59)
Цитата
Мамкины марксисты, как обычно не умеют в экономику.
Ну произвел твой мифический завод холодильники со сроком службы 20 лет, дальше что? Увольнять всех рабочих?

20 лет - мало. Холодильники со сроком службы 20 лет делали сто лет назад. С тех пор технологии заметно шагнули вперед. Сейчас можно делать холодильники практически вечными с небольшим обслуживанием раз в 10 лет. Но сама капиталистическая система такого не позволяет. Потому как да, нужно получать прибыль и платить зарплату. А вот произвести холодильники на всё население, а после - свернуть большую часть их производства, направив ресурсы и рабочих на что-то другое, так уже при капитализме не получится.

Если делать всё по уму, да с современными вычислительными мощностями и автоматизацией, без кучи манагеров-продаванов, рекламщиков и чиновников, без запланированного устаревания и прочей ненужной херни, то можно преспокойно вводить 2-х часовой рабочий день при сохранении текущего уровня жизни. Но... сама система этого сделать не позволяет

так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся.
Когда будешь организовывать?
 
[^]
Chuncho
23.06.2020 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
Цитата (viva4ever @ 23.06.2020 - 08:07)
Цитата (Chuncho @ 23.06.2020 - 03:41)
Цитата (exLeft @ 23.06.2020 - 01:54)
планету уничтожают левацкие пидорасы, что прячут свою семью за бугор и уходят в оппозицию, когда их с федерального канала на мороз гонят

Потанин с Дерипаской, владельцы "Норникеля", которые в один момент учинили на севере твоей страны катастрофу, почти равносильную чернобыльской, наверное, тоже "леваки", которых на северный мороз выгнали.....за баблом....

А кто устроил вышеупомянутую Чернобыльскую катастрофу? Тоже капиталисты??

ну кто, конечно же, треклятые совки заэкспериментировались....а вот просвещённый капитализм, конечно же не может устраивать катастрофы, он же бережёт природу....Фукусима - это так....не большая авария, а катастрофа на Норникеле - всего-то "небольшая утечка"....
 
[^]
Юджи
23.06.2020 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 1005
Цитата
так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся.

Ты сейчас предлагаешь строить внутри капиталистической системы производство по принципам, совершенно далеким от получения максимальной прибыли? Это так не работает. Это как заправить жигуль ракетным топливом и жаловаться, что че-то он не взлетает.

Это сообщение отредактировал Юджи - 23.06.2020 - 10:41
 
[^]
nikolkas
23.06.2020 - 10:41
1
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4704
Цитата (qswert @ 23.06.2020 - 10:20)
так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся.
Когда будешь организовывать?

Да ладно!
Если платить нормальную зарплату - норма прибыли уменьшится, ты проиграешь конкурентам из Китая. Если твои холодильники будут долго работать, то пока об этом узнают - оборотов не будет, не будет продаж - ты разоришься.
При капитализме рулят продажи, а не производства. дешево сделать - дорого продать.
пы.сы. это мы не берем такие милые вещи, как устранение конкурентов, торговые войны, другие прелести капитализма.
 
[^]
MalcolmPeter
23.06.2020 - 10:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.04.20
Сообщений: 187
Цитата (az2002 @ 23.06.2020 - 01:44)
Цитата (AquaRobot @ 23.06.2020 - 01:27)
az2002
Цитата
Через полгодика посмотрим почувствуешь ли ты руку рынка в определенном месте.
Надо сказать что фанатов атланта с вывихнутыми плечами как-то поубавилось.
Остались только упоротые и троли.

Да, да. Бесконечная история о том что Омериге уже пизда.

Не угадал. Запас прочности у них поболее чем у РФ.
Но если уж их трясет, то остальным точно не лучше.
Пособие по эффективности капитализма во всей красе.

Дак, а что конкретно-то будет через пол года? А то какие-то туманные у тебя прогнозы - что-то будет плохое, а что не понятно.

Это сообщение отредактировал MalcolmPeter - 23.06.2020 - 10:44
 
[^]
Юджи
23.06.2020 - 10:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 1005
Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 09:41)
Цитата (qswert @ 23.06.2020 - 10:20)
так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся.
Когда будешь организовывать?

Да ладно!
Если платить нормальную зарплату - норма прибыли уменьшится, ты проиграешь конкурентам из Китая. Если твои холодильники будут долго работать, то пока об этом узнают - оборотов не будет, не будет продаж - ты разоришься.
При капитализме рулят продажи, а не производства. дешево сделать - дорого продать.
пы.сы. это мы не берем такие милые вещи, как устранение конкурентов, торговые войны, другие прелести капитализма.

я именно об этом и писал. Сама система не позволяет сделать подобное.
 
[^]
Guldar
23.06.2020 - 10:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата
Тебе в морду ткнул, а ты все равно визжишь про либералов. Выдохни и успокойся.

Послушай ты нормальный вообще?
По факту образование было бесплатным для всех только учись.
Но ты притащил какую-то говновырезку по которой якобы образование было платным (на самом деле нет) и пытаешься меня в чем то убедить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MalcolmPeter
23.06.2020 - 10:51
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.04.20
Сообщений: 187
Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 02:23)
Цитата (Maxim230000 @ 23.06.2020 - 01:57)
Тут надо понимать что ты подразумеваешь под всеобщим счастьем, а точнее даже под счастьем вообще. Для меня вот важен уровень жизни моей семьи, моей дочки. Школа в которой она учится, место где она живет, воздух которым она дышит, продукты которые она ест и т.д. по списку....

Хоть ты единоличник и эгоист, но хрен с тобой. Если тебя волнует твоя семья, то смотри.
При социализме - тебе и твоей семье гарантированы некоторые социальные блага. Образование, медицина, работа и т.д.
При капитализме - тебе нихуа не гарантировано, только то. что ты заработал. при этом большую часть заработанного у тебя отнимет капитализм, отдав тебе лишь ту минимальную часть, на которую ты можешь прожить. Если завтра тебя получится заменить более дешевым рабочим (см. мексиканцы, негры, китайцы) - тебя выкинут и заменят. Т.е. у тебя есть школа, воздух, продукты пока ты приносишь прибыль хозяину.
Если ты думаешь, м.б. даже имея основание, что всегда заработаешь на школу и т.д., то не всегда. Где сейчас средний класс в Европе и США? Сколько их осталось?
Так что капитализм хорош, когда у тебя куча денег.

Странно как-то получается, вот вроде при социализме всем все гарантированно, да еще и "прибавочная стоимость" (или как там это у вас, мамкиных марксистов называется?) не оседает в карманах проклятых капиталистов, а якобы справедливо распределяется между всеми. Хотя, это вообще какая-то высосанная из пальца теория, которая к реальной современной экономике мало отношения имеет. Но при всем при этом, при капитализме простому работяге все равно лучше живется и сытней естся.
 
[^]
bender376
23.06.2020 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12697
При том, что богатых меньше, ради капиталов они произвели т.н. "копроэкономику".
Таким образом деньги делают деньги, при этом обесценивая свою номинальную стоимость (инфляция). Но это проблема будущих поколений, а пока хорошо пожить они успеют здесь и сейчас.
Вот и тонем в говне.
 
[^]
MalcolmPeter
23.06.2020 - 10:54
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.04.20
Сообщений: 187
Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 02:27)
Цитата (AquaRobot @ 23.06.2020 - 01:55)
Ну приведите пособие по эффективности социализма, если не затруднит.

Китай. пусть с элементами капитализма, но уровень жизни взлетел в рамках двух поколений. ограничение богатства дает свои плоды.
Швеция та же. если бы не чернокожие новошведы - ваще заебись. правда просрали глобальную политику, но социализм.
Норвегия, зажравшись баблом идет туда же.
Когда прибыль государства идет не на роскошь и увеличение состояния олигархата, а на нужды народа, в т.ч. всего государства - получается, что хватает в принципе всем.

Ахаха, а с чего ты решил, что в Швеции социализм? Там что, нет "прав собственности на средства производства"? Там что, плановая экономика? Там нет "эксплуатации" бизнесом своих работяг? Основное отличие социализма от капитализма же в частной собственности и свободой предпринимательства. Если ты можешь открыть заводик по производству сапог, нанять туда сотрудников, платить им зарплату, а прибыль получать себе, то какой же это социализм? А социальная направленность государства может быть и при рыночной экономике, и это замечательно, никто же не спорит.

Это сообщение отредактировал MalcolmPeter - 23.06.2020 - 11:01
 
[^]
bezimeniya
23.06.2020 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 7137
Пора забирать отобраное. Каждый по месту своего прибывания. Увидел, узнал... отбирай.
 
[^]
qswert
23.06.2020 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Юджи @ 23.06.2020 - 10:41)
Цитата
так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся.

Ты сейчас предлагаешь строить внутри капиталистической системы производство по принципам, совершенно далеким от получения максимальной прибыли? Это так не работает. Это как заправить жигуль ракетным топливом и жаловаться, что че-то он не взлетает.

что мешает тебе организовать производство со справедливой зарплатой? Что мешает тебе производить качественную продукцию, которая будет превосходить этих тупых капиталистов? Вот ответь что конкретно мешает тебе сейчас организовать настоящий колхоз
 
[^]
qswert
23.06.2020 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 10:41)
Цитата (qswert @ 23.06.2020 - 10:20)
так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся.
Когда будешь организовывать?

Да ладно!
Если платить нормальную зарплату - норма прибыли уменьшится, ты проиграешь конкурентам из Китая. Если твои холодильники будут долго работать, то пока об этом узнают - оборотов не будет, не будет продаж - ты разоришься.
При капитализме рулят продажи, а не производства. дешево сделать - дорого продать.
пы.сы. это мы не берем такие милые вещи, как устранение конкурентов, торговые войны, другие прелести капитализма.

во как интересно, то есть сверхкачественный и дешевый товар не будет иметь спроса на рынке?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30833
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх