В Подмосковье выставили баррикады при въезде в поселок и требуют 55000$ за проезд

Случайно не в Пушкинском районе?

Если пишешь что, то хотя бы будь в теме, а не рассуждай что да как.
Итак, доступ к дому должен быть обеспечен по закону. Законом не определено только пешим или в т.ч. на машине. Доступ есть доступ пешим и на машине.
Далее, если по каким либо причинам человек должен заплатить, он должен платить, есть суд, приставы и т.п. А ограничение доступа это самоуправство.
Другой вопрос это собственность земли и секритут, это отдельная тема и она не имеет ничего общего с платежами за коммуналку, секретут оплачивается по другому. Если дорога в собственности, не хозяина участка, то с какого бока он должен оплачивать улучшение это дороги (это не его собственность). Охрана, это вообще может быть навязанной услугой, я могу заключить договор с радио охраной. Мусор тоже хочешь увози сам на свалку хочешь плати за контейнер. Мусорок может быть вообще несколько штук. Ставьте под замок или ловите тех кто не платит и бросает мусор, в ваш контейнер.
Если собственники земли другие люди, то право за пользование дорогой будет для них весьма скудным, ехать надо 400 метров по среднепаршивой дороге со скоростью 20км/час и с хреновым освещением. В сравнении с платой трассой. И никаких плат за реконструкцию чужой собственности.
Вы же не платите таксисту за новую резину?

Надо на общие собрания ходить или быть на связи с председателем и заранее озвучивать свою позицию.Получается что все жители оплатили охрану,дорогу,вывоз мусора,облагораживание территории,детскую площадку,спортивную площадку,а кто-то не платит,но хочет пользоваться,так не поступают в цивилизованном обществе.

маленькая ремарка тем кто предполагает что тсж что-то само стрило и жители должны бы скинуться на эту дорогу- это муниципальная дорога, не частная. о какой плате вообще может идти речь?

Вот они и ходили и говорили что все благоустройство это только заработок председателю. Им не нужны причалы для яхт и аэродром для вертолетов.
А председатель рубит бабло на строительстве только ему нужных объектов.

Это сообщение отредактировал Григориан - 20.06.2017 - 16:21

Открою большую тайну,но для председателя это лишний геморрой,заниматься этим всем,вместо того,что бы отдыхать.
Я вот в правлении и за 4 года ни получил и копейки,а вот времени своего потратил много.

В видео сказано, что дорога из муницыпальной стала частной. Да такое может быть, а может быть и на оборот. Да на лицо есть факт связи администрации и председателя ТСЖ.
Я так не понял по поводу секритута. наложен он или нет. В целом, можно отсудить это решение по переводу трассы из муницыпальной собственности в частную, по причине потери доступа, обеспеченным законом. Судится надо с кадастровым иженером (я уже выше писал), но не с собственником, это провал (оспаривается сам факт регистрации).
Далее, нужно разделять плату за пользование, плату за реконструкцию(это делает собственник) и компенсацию за вынужденное пользование при секритуте.
Итак, первое. Вы построили платную трассу и по ней хотят проехать те люди которые к ней не имеют отношение, вы на коммерческих условиях ставите свою плату, дорого объедут, нормально поедут по вашей дороге и заплатят.
Второе, вы собственник, как собственник квартиры и одновременно собственник общей части дома, хочешь не хочешь УК или ТСЖ обслуживает ВАШУ СОБСТВЕННОСТЬ и вашу собственность улучшают и ремонтируют, скидываются дополнительно на супер плитку и супер краску, если я снимаю жилье, я хер буду скидываться, так как это не моя собственность.
Третье, это вынужденное пользование. Чаще всего, эти люди вообще не платят. Но вы когда едите разбиваете дорогу и возможно вас возьмут в долю по налогу (хотя это спорно). Здесь также нужно смотреть не на всех, а сколько вы проезжаете. Т.е. оплата фактического пользования с точки зрения ущерба и неудобства, но не с точки зрения коммерческой прибыли.
Ну и остальное. Если Вы зажопят по поводу мусора и если есть освещение, то скорее всего за него придется платить, так уже практика такая. Но всегда можно оспорить в суде сметы, так как такие дела таже идут по сметам, а не с учетом того как дорого можно продать элите.

Т.е. даже в таком случае ты считаешь их действия законными??? почему они (управление ТСЖ) не пошли в суд?
У меня было нечто подобное. Мне приходит извещение согласно которому суд уже состоялся и я оказывается должен своей УК где то 900р. При чем у меня все квитанции оплачены и долгов по квартплате никогда не было. После разборов с бухгалтерией УК оказалось, что 3 года назад было установлено видеонаблюдение во дворе и подъездах дома и все это было вписано в квитанции, но в моей квитанции этого не было. Я принес оплаченные квитанции за тот период чтоб они сами убедились. Так мне сказали "Квитанция наша, но она какая то неправильная".... Там просто не было строчки за видеонаблюдение. Но суть не в этом. Есть установленная законом процедура. Если жильцы/владельцы не оплачивают услуги принятые общим собранием жильцов, то можно смело обращаться в суд спустя определенное время. Подозреваю что тут этого не было сделано.
А уж тем более заливание цемента в люки, слом заборов и построек без суда и следствия - это уже полный безпредел.

Может таки Сервитут, а не Секретут?

Это сообщение отредактировал Romko - 20.06.2017 - 17:01

Читай законы тогда, в закрытом КП может быть свой ТСЖ со своими правилами прописанными в договоре, ещё раз говорю, доступ должен быть обеспечен, им доступ обеспечен, а всё остальное (доставка, стройматериалы) ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ (а жопу довезти не необходимость).

Далее, раз уж такой начитанный, то не путай сервитут с каким то секритутом, по сервитуту должен быть обеспечен доступ при НЕОБХОДИМОСТИ и невозможности доступа другими способами по СОГЛАШЕНИЮ сторон или по решению суда, так же сервитут прекращается при прекращении данной необходимости.

Повторюсь опять же, в договоре вполне может быть прописано что замена дорожного полотна, ремонт фонарей и т.д. производится по решению руководителя ТСЖ и находится это всё В ОБЩЕЙ собственности. По поводу услуг в виде охраны, уборки и т.д. точно так же в договоре с ТСЖ может быть прописано что охраняют те то, а убираются те то, а тут видимо пара хитровыебанных нашлись кто не платил 3 года, а теперь залупаются.

По поводу мусорки согласен, ты можешь и сам куда нибудь увозить свой мусор, тут ты как бы услугой не пользуешься, но вот дорогой пользуешься, светом, охраной тоже.

По поводу таксиста, у таксиста плата за резину, масло, бензин и т.д. включена в таксу.

Далее по поводу "я же не пользуюсь", живя в квартире вы тоже вроде и не пользуетесь "навязанными" услугами вроде уборки, замены лампочек и ремонта сетей общедомового пользования вам оно вроде тоже и не надо, но вы ходите по чистому, светлому подъезду, вода вам подаётся ит.д. и всё равно оплата за это идёт.

Вот тут соглашусь, необходимо было всё делать через суд, тут думаю что беспредел с обеих сторон, хотя из сюжета не понятно обращались в суд или нет, сплошные недомолвки и опять же нужно читать договор, там много всяких подводных камней быть написано включая подключение к сетям общего пользования и те же заборы (общий внешний вид).

Такие бабки просят интересно а если хотя бы по 10% все жители скинутся на вооружённую охрану посёлка, то как бы дела обстояли и что поменялось бы?

Тебя даже и нахуй послать опасно.
А вдруг послушаешься и пойдёшь?

Пиздец так рассуждать, такое впечатление, что ты с бабушкой живёшь и она за тебя коммуналку платит.
А иначе хер знает как твой бред понимать.

Ну давай я завтра стану главой твоей УК и скажу от балды, что ты будешь платить за вход в подъезд.
А не будешь так мои парни тебя отпиздят и на бабки поставят.
Дурак или как?

Закон о дачной амнистии уже смысла особого нет читать. Он всё уже, даже то что якобы заканчивается она весной 2018 уже ничего не значит. Вступившие в силу в 2017 году законопроекты и поправки поставили на нём жирный крест.
Кто не успел, тот опоздал. Говорили давно что этой халяве недолго жить осталось. Но до сих пор находятся долбоёбы которые советуют сначала строить, потом по амнистии регистрировать. Не прокатывает:) Недавно в Ногинском районе МО друг так налетел. Квадрокоптер пожужжал, а на следующий день пришли бравые ребята с вопросом: а чего это за хуйня у вас тут строится, а разрешения мы не давали? Теперь носится с языком по ветру, разрешения получает.

А насчёт КП, не жалко мне совсем тамошних. Нехуй было вестись на дешевую землю в "илитном посёлке".
Потому что в итоге ВСЕГДА земелька выходит золотой, и не для вас а для УК.

Еще раз, законом не определен вид доступа, пешком можно, а на машине нельзя. И в суде это будет доказано. сервитут/секритут это у меня так переключает орфография, у меня вообще половина текста красное. А вчитываться долго, думаю понятно о чем речь.
Далее, не вижу расхождения по поводу доступа, предоставляются планы в суд и если на машине нельзя доехать подругому, если не через дороги другого собственника, то можно требовать сервитут.
Что касается ТСЖ и КП и ИГГ, то туда можно вступить, а можно не вступить или вообще выйти. Вопрос с членскими взносами обсуждается отдельно и оплата их.
Но не стоит путать ТСЖ и УК в многоквартирном доме и КП, так как дом сам по себе принадлежит всем жильцам, т.е. все жильцы СОБСТВЕННИКИ и УК обслуживает их собственность, т.е. хочу я или нет услугой пользуюсь, по содержанию МОЕГО дома.
Что касается договора и членских взносов, то это надо уточнять подписывали они договор или нет, согласно ГК никто не может меня побудить в подписании договора. За исключением обслуживания многоквартирного дома, так как там хочу я или нет МОЙ дом обслуживают. А здесь дороги НЕ МОИ.
Охрана это навязанная услуга, хотя здесь вопрос спорный, но скорее всего ее можно отсудить. Со светом я писал, здесь скорее всего придется платить, но здесь тоже вопрос со сметой которую можно требовать в суде. Кстати я в суде как то с строителями обсуждал замену окон в новостройке, разлетелись они в хлам, суд их уделал. Так как у них не было договора нормального и не было платежек по переводам по договору, как начали платежки спрашивать и сравнивать их цены с коммерческими предложениями, они имели бледный вид.

Что касается такси как я писал это разные вещи, коммерческая услуга и сервитутю

ну и собственно

Важно, здесь нет коммерческой прибыли. И нет улучшения и реконструкции. Здесь речь только о компенсации пользования. Поэтому, она никак не может быть больше чем плата за коммерческую трассу, освещенную и очищенную круглый год. Так что в суде они получат 3рубля.

Нахуя имея деньги покупать жильё в сраных коттеджных посёлках (да даже и не имея). Купи усадьбу и пару деревень крепостных (шучу). Дом построй отдельно или дворец.

Что это за элита, которая проживает в элитном поселке которая не может организовать хотя бы одному продавцу дороги множественные переломы. Остальные как правило даже полсе разового случая быстро перестают косорезить

Какие оказывается проблемы в соседнем государстве! У нас в России таких денег в госбюджетах нет, не то что за проезд платить))),! За что боролись туда и впоролись!

фигею с комментов, сколько желчи, злорадства и зависти, просто пздц
страна погрузилась в ментовско-криминальный чиновничий беспредел

Так можно дойти до абсурда, а если жители которые заплатили скинутся на свою охрану? В бои "стенка на стенку будем играть?

Если бы не в Москве было-поддержали бы, а то это ж как за ту же Францию переживать)))

Еще по теме

Т.о. можно требовать сервитут, оспаривая регистрацию прав на дороги. Но судиться надо с кадастровой палатой, а не с собственником.

Это сообщение отредактировал MUAT - 20.06.2017 - 18:07

Я канечна лох провинциальный. Но!!! Не бывает проблем, которые нельзя решить.
Вот вождь и учитель, тов. Сталин И. В. говорил:"Нет человека, нет проблемы!"
Денег на эти тяжбы потрачено столько, что можно решить любые поблемы....
ИМХО.

Это сообщение отредактировал bekahmatov69 - 20.06.2017 - 18:23

Законом вид доступа не определён конечно, но есть НО, что бы требовать сервитут, должна быть НЕОБХОДИМОСТЬ именно проезда.

Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда через соседний земельный участок, строительства, реконструкции и (или) эксплуатации линейных объектов, не препятствующих использованию земельного участка в соответствии с разрешенным использованием, а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута.

Ну раз не надо путать многоквартирный дом и КП, тогда спрошу вопрос, придомовая территория в многоквартирном доме относится к общедомовому имуществу или нет? Дороги то и стоянка относятся к придомовой территории.

Если большинством собственников в ТСЖ или, если по договору прописано решение руководителя, по решению руководителя охрана нанята, то это не будет навязанной услугой, поскольку большинством собственников или руководителем которому они доверяют по договору принятие решений было решено нанять охрану.

Вот по поводу ремонтов другая ситуация, если нет договора нормального, согласованной сметы, то суммы будут считаться по утверждённым региональным ценам которые меньше рыночных чувствительно, с коммерческими предложениями сравнивать - это хрень полная, ни один суд не будет принимать во внимание какие то бумажки с цифрами, ТОЛЬКО установленные регионом или государством цены. Я в коммерческом предложении от фирм "рога и копыта" и "печень и селезёнка" могу цены указать такие что ахнуть можно и у этих фирм будет печать, реквизиты, даже номер телефона...только вот фирмы самой не будет.

По поводу сервитута, там будет не 3 рубля, помимо того что ты платишь за само пользование долей площади ты ещё платишь за доставленные неудобства, повреждения имущества, упущенную выгоду и т.д., так что будет не как за 100 метров трассы

в суд надо коллективно подавать)+ просить возмещение