Возвращение многоразового разгонного блока космической ракеты Falcon Heavy от компании SpaceX

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Falstaff69
31.07.2023 - 20:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (rustiki @ 31.07.2023 - 16:59)
найден оригинальный видеофайл biggrin.gif


Офигеть..... Даже видно как сначала стартовали на химическом двигателе, а потом включили Варп-двигатель и уже с выключенным химическим двигателем поперли с ускорением вверх....
 
[^]
persey4ik
31.07.2023 - 21:02
1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10084
Kozya4444
Цитата
Точно! Ракеты же всегла после выключения двигателей только ускоряются и продолжают дететь вверх. И ноги посадочные всегда при старте раскрыты. И полезной нагрузки на ступени нет... Так, ради прикола запускаютНу, точно, видосик наоборот прокрутили!


И еще никакие складные ноги не удержат 500 тонн на старте. А садится ступень пустая, около 20 тонн.

И еще при старте с ног и бетона движки развалятся от ударной волны, отраженной от бетона.
 
[^]
daff1977
31.07.2023 - 21:17
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 609
Цитата (JohnFlow @ 31.07.2023 - 09:00)
Когда она благополучно спускается икает ли Рогозин?

Скорее попукивает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akka777
31.07.2023 - 21:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3945
Цитата (Виконт @ 31.07.2023 - 08:45)
я не спец, но как мне кажется такая посадка гораздо сложнее пуска, на сколько не знаю

Нет. Контроль работы двигателей на этапе старта - сложнее.

Это сообщение отредактировал akka777 - 31.07.2023 - 21:43
 
[^]
kot666ss
31.07.2023 - 21:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28276
А сколько визгов пэтриотов было что Маск мошенник и что ракеты у него картонные. Пока мы на словах стоим базы на луне и марсе они спокойно развиваются.
 
[^]
limey
31.07.2023 - 21:51
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 1526
Кроме компьютерной графики нет правды в этом видео

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вальдымар
31.07.2023 - 22:10
0
Статус: Offline


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 6356
Цитата (11097482 @ 31.07.2023 - 15:45)
Обратная перемотка же.

При разгоне выброс топлива отключили, да? lol.gif

Возвращение многоразового разгонного блока космической ракеты Falcon Heavy от компании SpaceX
 
[^]
Centroid
31.07.2023 - 22:47
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.22
Сообщений: 566
Кстати про хохлогику. Вот, допустим, Рогозин - вредитель. Расхищает бюджетные средства и мешает отрасли. Он же должен быть героем у хохлов. Они же должны кричать "Рогозину слава", не прекращая подпрыгивать. Он же делает для них сплошное благо - наносит вред России. И делает это лучше них.
Они же, вместо этого, как только узнали его местоположение - выстрелили в него хаймарсом. Зачем? Типа показать, что они кого то известного убить могут? Ну пользы от сиюминутного медиа события - гулькин хрен. А вот если убьют реального вредителя, это ж они пользу России нанесут. Чубайса бы в Стокгольме грохнули тогда. Ну или Ходорковского в Лондоне. Это же сильно проще.
Логика в чат так и не возвращалась.

Это сообщение отредактировал Centroid - 31.07.2023 - 22:49
 
[^]
marcoantonio
31.07.2023 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Цитата (gutallin @ 31.07.2023 - 08:59)
Понятно, что приходится немало денег вкладывать в обслуживание такой вернувшейся первой ступени, но явно намного меньше, чем сделать новую и потом утопить её в океане.

Всё таки, Маск молодец!

Ещё недавно читал, что там полный разбор и дорогая дефектовка, и не выгодно.
Проще новую сделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Triin
1.08.2023 - 01:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 70
На самом деле все это херня.
Вся эта возня в песочнице у кого машинка круче, у кого трансформер, а у кого ступень возвращается...
Штука в том, что на химических ракетах космос не освоишь. И даже Солнечную систему не освоишь. То, что сейчас делается - это практически максимум от возможностей человечества на этой технологии. Т.е. редкие зонды, пару марсоходов, может еще несколько спускаемых аппаратов на разные планеты и спутники - это наш предел освоения космоса.
И на этом уровне соревноваться, кто на десяток лет раньше освоит возвращение ступеней, а кто позже - не имеет значения.
И пока человечество не освоит принципиально новые движители для свои аппаратов - так и будем сидеть в этой песочнице.
Из доступных на нашей технологической базе, это солнечные паруса, ионные реактивные двигатели на ядерной энергетике и их гибриды. Ну еще вроде на Западе пытаются что-то на ядерном топливе соорудить, но что именно - пока не понятно. Все остальное это фантастика.
Все!
Больше человечество из технологий не имеет за душой нихрена реально осуществимого, к сожалению. И самое противное, что это принципиальное ограничение. Т.е. мы даже придумать не можем ничего реального тут. Физика нам разрешает только реактивное движение, и если отбросить разгон за счет планет и Солнца и глупости вроде фотонных двигателей, то остается совсем немного вариантов. Экзотика вроде двигателей Алькубьерре или аннигиляторов Снегова и прочего варпа, как я уже говорил - фантастика чистой воды.
Но ясно одно, пока не перейдем на другие двигатели - нам Систему не освоить.
И тут у меня очень большая надежда на наш строящийся "Зевс", с ядерной накачкой ионного двигателя. Если эти двигатели освоим - есть шанс, что это будет реальный прорыв в космос.

Это сообщение отредактировал Triin - 1.08.2023 - 01:23
 
[^]
olley
1.08.2023 - 01:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.17
Сообщений: 1153
Цитата (Falstaff69 @ 31.07.2023 - 20:56)
Цитата (rustiki @ 31.07.2023 - 16:59)
найден оригинальный видеофайл  biggrin.gif


Офигеть..... Даже видно как сначала стартовали на химическом двигателе, а потом включили Варп-двигатель и уже с выключенным химическим двигателем поперли с ускорением вверх....

Это не варп, больше похоже на включение либо антигравитационного двигателя, либо гравицапы (скорее всего, украденной у создателей технологичного прорыва Кин-Дза-Дза).

На варпе она должна была бы почти мгновенно ускориться и исчезнуть, чего мы не наблюдаем. Так что не надо фантазий. Обыкновенная гравицапа, известная еще советским ученым почти 40 лет назад.
 
[^]
olley
1.08.2023 - 02:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.17
Сообщений: 1153
Для тех, кто рассказывает, что "страна покрыта сплошной тайгой невозможной для вывоза вернувшихся отработанных ступеней".

Ниже приведена схема районов падения космодрома Восточный.

1. Видно, что даже для неуправляемо падающих ступеней отведены районы в море, т.е. доступна полная аналогия с океанскими платформами SpaceX.

2. Возвращаемые многоразовые ступени УПРАВЛЯЕМЫ. Те районы падения, которые обозначены на этой схеме на суше в тайге неподалеку от береговой линии, вполне могут быть передвинуты в море, в случае управляемых возвращаемых ступеней.

3. Точно так же возможно отклонять/доводить возвращаемые ступени в регионы с доступной инфраструктурой, если там построить посадочные площадки, которые представляют собой просто бетонный круг диаметром несколько десятков метров с подведенной дорогой. Окрестности Комсомольска-на-Амуре - явный кандидат на такую площадку. Тында подошла бы для полярных орбит.

4. Некоторые направления позволяют вернуть ступень обратно на космодром, откуда был старт. SpaceX садит ступени обратно на космодром как во Флориде, так и в Калифорнии.

Аналогичная ситуация с пусками из Плесецка, где районы падения находятся над Ледовитым океаном.

Возвращение многоразового разгонного блока космической ракеты Falcon Heavy от компании SpaceX
 
[^]
Zveroboy1968
1.08.2023 - 02:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 913
Был бы жив Королёв - сделал бы ещё лучше. Просто нет теперь таких. А может и есть, но тупорылые сыночки чинуш не дадут прорваться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
persey4ik
1.08.2023 - 07:40
1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10084
Triin
Цитата
Штука в том, что на химических ракетах космос не освоишь. И даже Солнечную систему не освоишь.


Штука в том, что десятки АМС на химии УЖЕ пролетели всю Солнечную систему. Посетили все планеты. Вышли за пределы Солнечной системы. Только они почти все не советские, и уж точно все не российские.

Эта тупость была придумана для оправдания попилов от Роскосмоса. И главный попил - ядерный буксир "Зевс", который построить нельзя на существующих технологиях.
 
[^]
Bibiman
1.08.2023 - 07:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.22
Сообщений: 2807
Ех, рад за них, грустно за нас ...
 
[^]
Падре018
1.08.2023 - 07:59
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 24
Цитата (B08AH @ 31.07.2023 - 13:29)
Цитата (tserg @ 31.07.2023 - 11:14)
Для наших природно-ландшаыьных условий, возвращение ступени не имеет никакого смысла.
Если посмотреть траекторию запуска, то приземлится разгонная ступень в таких ебенях,  что вывозить ее оттуда будет либо невозможно, либо стоить это будет в десятки раз дороже, чем построить новую.
Именно по этой причине у нас отказались от концепции многоразовых ступеней.

У пендосов с этим проще. Развитая сеть дорог плюс местность, удобная для приземления на траектории полета.
С учётом несложности обратной транспортировки - приземлять и повторно использовать у них выходные, чем строить новую

Интересно насколько экономическая выгода вообще есть. Она ведь топливо жжёт, чтобы приземлиться, даже не на парашютах. А чтобы у нее это топливо для посадки было, его ведь надо еще и вверх поднять, вместе с полезным грузом. Сделать этот разгонный модуль еще больше. И под увеличившийся вес еще топлива долить. Это в автомобиле бензин стоит несоизмеримо меньше чем автомобиль. А в ракете может так выйти, что суммарно затраты на это всё могут и не окупаться. И все эти приземления могут быть чисто публичными закидонами, чтобы выбить больше денег для космической программы, показать что прогресс идёт, что делается хотя бы что то. Хотя до сих пор реальных улучшений особо нет, со времен лунной гонки.

Есть все таки здравомыслящие люди еще.
Любителям Маска неплохо бы еще ознакомиться как устроена батарея его чудо- экологичного мобиля.
 
[^]
persey4ik
1.08.2023 - 08:19
2
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10084
А миллиардер Маск, посадивший 214 ступеней, и не в курсе, что какой то неуч считает их убыточными! А тем временем Маск из личных средств финансирует создание самой большой в мире ракетной системы Старшип-Суперхеви. Как раз на убытки от многоразовости! )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kaltman
1.08.2023 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 6390
Красавцы, в отличае от некоторых которые используют технологии более развитой цивилизации, а нового нихуя построить не могут!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
iiSheky
1.08.2023 - 16:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 2272
Они куют себе мечи,
В акробатических прыжках берут мячи.
Они стоят за верстаком,
Идут ракеты запускать на космодром.

А мы ловим рыбу,
Мы просто ловим рыбу,
Мы просто ловим рыбу
В мутной воде ©

Это сообщение отредактировал iiSheky - 1.08.2023 - 16:56
 
[^]
Silvery2k8
1.08.2023 - 19:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7651
Цитата (Падре018 @ 1.08.2023 - 08:59)
Цитата (B08AH @ 31.07.2023 - 13:29)
Цитата (tserg @ 31.07.2023 - 11:14)
Для наших природно-ландшаыьных условий, возвращение ступени не имеет никакого смысла.
Если посмотреть траекторию запуска, то приземлится разгонная ступень в таких ебенях,  что вывозить ее оттуда будет либо невозможно, либо стоить это будет в десятки раз дороже, чем построить новую.
Именно по этой причине у нас отказались от концепции многоразовых ступеней.

У пендосов с этим проще. Развитая сеть дорог плюс местность, удобная для приземления на траектории полета.
С учётом несложности обратной транспортировки - приземлять и повторно использовать у них выходные, чем строить новую

Интересно насколько экономическая выгода вообще есть. Она ведь топливо жжёт, чтобы приземлиться, даже не на парашютах. А чтобы у нее это топливо для посадки было, его ведь надо еще и вверх поднять, вместе с полезным грузом. Сделать этот разгонный модуль еще больше. И под увеличившийся вес еще топлива долить. Это в автомобиле бензин стоит несоизмеримо меньше чем автомобиль. А в ракете может так выйти, что суммарно затраты на это всё могут и не окупаться. И все эти приземления могут быть чисто публичными закидонами, чтобы выбить больше денег для космической программы, показать что прогресс идёт, что делается хотя бы что то. Хотя до сих пор реальных улучшений особо нет, со времен лунной гонки.

Есть все таки здравомыслящие люди еще.
Любителям Маска неплохо бы еще ознакомиться как устроена батарея его чудо- экологичного мобиля.

Про выводимый вес и потери из за многоразовости

Максимальный заявленый вес выводимый Falcon 9 в одноразовом варианте на НОО составляет 22800 кг.
В запуске Старлинков от 19 мая 2023 со спасением первой ступени, на орбиту было выведено 17600 кг.
17600 делим на 22800 и умножаем результат на 100.
Получаем, что ракета без проблем выводит на НОО в многоразовом варианте как минимум 77.6% нагрузки от одноразового.
Возник у меня к тебе такой вопрос.
Как часто за последние 10 лет, Россия выводила подобную нагрузку (17600 кг) на НОО ?

Стоимость топлива.

Для последней версии Block 5, примерно такой расклад
Для вывода ПН требуется 312200 кг. кислорода и 186006 кг. керосина RP-1 за время полета.
Стоимость керосина RP-1 2.3$, стоимость LOX (кислорода) 0.27$ за 1 кг.
312200 умножаем на 0.27 и получаем 84294$
186006 умножаем на 2.3 получаем 427813
Складывем цифры и получаем 512108$ без 20 центов, что не так и много на самом деле.
Если заказчик за вывод ПН платит 50 млн, то сумма в 500 тыс.$ составляет 1%. И лишь малая часть из этого 1% уходит на дополнительное топливо требуемое для посадки.

Немного про разработку.

В 2014 году SpaceX опубликовала совокупные затраты на разработку Falcon 9 и Dragon. NASA предоставила 396 миллионов долларов США, в то время как SpaceX предоставила более 450 миллионов долларов США
ИТОГО:
Грузовой корабль + ракета = 846 млн. долларов.
Ссылка
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9#cite...ncil20140604-42
In 2014, SpaceX released combined development costs for Falcon 9 and Dragon. NASA provided US$396 million, while SpaceX provided over US$450 million
Ракета Ангара.
https://www.amic.ru/news/ekonomika/proekt-r...d-rubley-411956
Глава научно-технического совета госкорпорации "Роскосмос" Юрий Коптев.
"По ряду причин мы, к сожалению, не наблюдаем того темпа внедрения "Ангары", который был бы нужен. Не могу не упомянуть, что в "Ангару" уже вложено в общей сложности больше 110 миллиардов рублей"
ИТОГО:
Перспективная российская ракета, обошлась дороже чем Falcon 9 + грузовой корабль в ДВА раза

Выводимая полезная нагрузка.

Не посчитаешь, сколько в сумме выведено Россией в 2023 ?
Сравни с Falcon 9

Возвращение многоразового разгонного блока космической ракеты Falcon Heavy от компании SpaceX
 
[^]
Chiarodiluna
1.08.2023 - 23:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.22
Сообщений: 4822
Видео наоборот?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wallies
1.08.2023 - 23:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 494
Цитата (turboassa @ 31.07.2023 - 13:10)
...и где-то с порванной опой плачет один Рогозин

Схуяли бы ему плакать?
Он свои задачи порешал на отлично. Бабла космического напилил, за решеткой при этом не оказался. Не жизнь, а малина! cheer.gif
 
[^]
headon00
3.08.2023 - 19:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата
С кем бы ни воевали США, Овечкин не покинет НХЛ в знак протеста

Ну бабло решает хули. Да и сверхдержава вроде как асашай то,творим чё хотим,а другим ни ни

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
headon00
3.08.2023 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата (ktylyhy @ 31.07.2023 - 13:37)
Пиздец, давно ли США воюет с соседями? И давно ли США бомбят? Кто умнее поступает ввиду своих возможностей?

Ты слепой или тупой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13542
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх