Ханс Кристиан Андерсен из Казахстана

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Borros
30.08.2022 - 15:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 2856
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 14:14)
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 10:18)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 12:03)
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 09:16)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 11:09)
До вступления в Таможенный Союз в Казахстане действительно было получше на рынке потребительских товаров. Так что наверное да. После победы Украины Россию уже никто в хуй не будет ставить, и Казахстан естественным образом откочует в сторону Турции и Китая. Русским конечно обидно, но вот персонально для Казахстана это будет более выгодным раскладом.

Вы там друзья карту географическую видели?
Предполагаю, что нефть и прочее сырьё по воздуху возить собираются?
У туркменов спросите, как им с Китаем газом торговать.
Вот заметил, все считают себя самыми умными)))

Был бы сам поумнее, то может слышал бы про ветку через Азербайджан и Турцию.
А что не так с географией? Лет через 5 санкций (которые естественно на пользу) уже Россия будет готова за любые деньги предоставить транзит. Как уже сейчас продаёт нефть с приличным дисконтом.

Вероятнее Вам виднее.
По подробнее давайте про ветку через Азербайджан и Турцию.
Прямо на карте покажите пожалуйста.

С 2014 года сколько лет прошло?
То есть санкции уже 7 лет минимум.

но ладно, опустим беллетристику

Про ветку через Азербайджан давайте лучше.
Ожидаю ликбеза с нетерпением

Не благодари https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%85%D0%B0%D0%BD

7 лет санкций и результат на лицо: темпы роста Украины существенно превышали российские. Сначала Украина обогнала Россию в развитии экономики, а теперь еще и пиздит вторую армию мира. Вам мало? И это после довольно лайтовых санкций.

Снизу вверх:


Про обгоны, это как сравнивать.

По поводу пиздит вторую армию мира: если не ошибаюсь, весьмирснами пытается остановить Российскую армию. Посмотрим, что из этого выйдет, цыплят по осени считают.

И теперь самая мякотка, каки м боком Казахстан относится к нефтепроводу Баку — Тбилиси — Джейхан???

Это к моему вопросу о географии.
 
[^]
SoN1k32
30.08.2022 - 16:31
1
Статус: Offline


בעל

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 544
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 14:14)
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 10:18)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 12:03)
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 09:16)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 11:09)
До вступления в Таможенный Союз в Казахстане действительно было получше на рынке потребительских товаров. Так что наверное да. После победы Украины Россию уже никто в хуй не будет ставить, и Казахстан естественным образом откочует в сторону Турции и Китая. Русским конечно обидно, но вот персонально для Казахстана это будет более выгодным раскладом.

Вы там друзья карту географическую видели?
Предполагаю, что нефть и прочее сырьё по воздуху возить собираются?
У туркменов спросите, как им с Китаем газом торговать.
Вот заметил, все считают себя самыми умными)))

Был бы сам поумнее, то может слышал бы про ветку через Азербайджан и Турцию.
А что не так с географией? Лет через 5 санкций (которые естественно на пользу) уже Россия будет готова за любые деньги предоставить транзит. Как уже сейчас продаёт нефть с приличным дисконтом.

Вероятнее Вам виднее.
По подробнее давайте про ветку через Азербайджан и Турцию.
Прямо на карте покажите пожалуйста.

С 2014 года сколько лет прошло?
То есть санкции уже 7 лет минимум.

но ладно, опустим беллетристику

Про ветку через Азербайджан давайте лучше.
Ожидаю ликбеза с нетерпением

Не благодари https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%85%D0%B0%D0%BD

7 лет санкций и результат на лицо: темпы роста Украины существенно превышали российские. Сначала Украина обогнала Россию в развитии экономики, а теперь еще и пиздит вторую армию мира. Вам мало? И это после довольно лайтовых санкций.

Боже мой, какой же ты глупый... Темпы роста чего в 404 выше ? Коррупции, убийств по политическим мотивам, националистических движений, развалу ВПК и прочей промышленности? После развала СССР ваша экономика была ТРЕТЬЕЙ в Европе, а сейчас это дефолтное очко... Кого там обогнала твоя краина ?
Даже с зерном ваш кокаиновый наебал... Обещал же накормить Африку, а куда кораблики то уплыли? Ты гордись дальше своей страной, если от нее что-то останется, то тебе еще работать на кредиты, которые "пиздят" вторую армию в мире. Ваша страна за пол года сожгла тонны денег в никуда. Ваш кокаиновый наебал своих же граждан, когда знал о СВО и за пару дней вывез за границу все свое окружение и их семьи, а вы остались дома. Об вас вытирают ноги, а вы и рады... Слава богу есть нормальные люди, которые это понимают или поняли!

Это сообщение отредактировал SoN1k32 - 30.08.2022 - 16:35

Ханс Кристиан Андерсен из Казахстана
 
[^]
guderian
30.08.2022 - 16:50
1
Статус: Offline


Весельчак У

Регистрация: 21.09.10
Сообщений: 1312
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 11:22)
Работает.
Значит, мы где-то проебываем.

Надо чтобы не работало.

Мы по жизни просираем в информационном говнокидании. Но это даже к лучшему. Китай и арабы тоже информационные лишенцы и прекрасно видят, откуда и чьи уши торчат. Тот же ютуб зачищает за пару часов пророссийские каналы ежедневно. Только перемога. Только дохлые скаклы))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KSWK
30.08.2022 - 17:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 3002
Тупой сука как 120°. Бес ебаный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dimsonmaster
30.08.2022 - 18:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Цитата (SoN1k32 @ 30.08.2022 - 16:31)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 14:14)
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 10:18)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 12:03)
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 09:16)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 11:09)
До вступления в Таможенный Союз в Казахстане действительно было получше на рынке потребительских товаров. Так что наверное да. После победы Украины Россию уже никто в хуй не будет ставить, и Казахстан естественным образом откочует в сторону Турции и Китая. Русским конечно обидно, но вот персонально для Казахстана это будет более выгодным раскладом.

Вы там друзья карту географическую видели?
Предполагаю, что нефть и прочее сырьё по воздуху возить собираются?
У туркменов спросите, как им с Китаем газом торговать.
Вот заметил, все считают себя самыми умными)))

Был бы сам поумнее, то может слышал бы про ветку через Азербайджан и Турцию.
А что не так с географией? Лет через 5 санкций (которые естественно на пользу) уже Россия будет готова за любые деньги предоставить транзит. Как уже сейчас продаёт нефть с приличным дисконтом.

Вероятнее Вам виднее.
По подробнее давайте про ветку через Азербайджан и Турцию.
Прямо на карте покажите пожалуйста.

С 2014 года сколько лет прошло?
То есть санкции уже 7 лет минимум.

но ладно, опустим беллетристику

Про ветку через Азербайджан давайте лучше.
Ожидаю ликбеза с нетерпением

Не благодари https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%85%D0%B0%D0%BD

7 лет санкций и результат на лицо: темпы роста Украины существенно превышали российские. Сначала Украина обогнала Россию в развитии экономики, а теперь еще и пиздит вторую армию мира. Вам мало? И это после довольно лайтовых санкций.

Боже мой, какой же ты глупый... Темпы роста чего в 404 выше ? Коррупции, убийств по политическим мотивам, националистических движений, развалу ВПК и прочей промышленности? После развала СССР ваша экономика была ТРЕТЬЕЙ в Европе, а сейчас это дефолтное очко... Кого там обогнала твоя краина ?
Даже с зерном ваш кокаиновый наебал... Обещал же накормить Африку, а куда кораблики то уплыли? Ты гордись дальше своей страной, если от нее что-то останется, то тебе еще работать на кредиты, которые "пиздят" вторую армию в мире. Ваша страна за пол года сожгла тонны денег в никуда. Ваш кокаиновый наебал своих же граждан, когда знал о СВО и за пару дней вывез за границу все свое окружение и их семьи, а вы остались дома. Об вас вытирают ноги, а вы и рады... Слава богу есть нормальные люди, которые это понимают или поняли!

Бессмысленно подобным особям объяснять что либо, про таких говорят "Ему ссы в глаза, все равно скажет божья роса" dont.gif
Им кокос вместе с аристовичем и гордоном все объяснили, а все остальные врут!
 
[^]
AntiFake
30.08.2022 - 18:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2290
Цитата (EVGpro @ 30.08.2022 - 08:40)
Это умный джигит пусть сначала скажет мне схерали в свое время продали (реально) месторождения нефтяные тем же американцам, англичанам и французам? Сейчас китайцы строят завод блять.
Чо он там собрался поднимать когда нет нихера специалистов. Основные должности на производствах занимают русский и иностранцы. Это те должности от которых зависит сам производственный процесс.

Попробую ответить за него. Про франзуские нефтянные предприятия не слышал ни разу, но американским и BP было отданно потому, что они платят налоги, включая КПН и налог на добычу в полном размере, в отличие от казахстанских, а тем более российских дочек, которые на "бумаге" постоянно работают в нуль.

Если что, тот же американский Тенгизшевройл занимает стабильное первое место среди топ налогоплательщиков Казахстана.

Далее сказки про русских специалистов на производстве. В нефтянной сфере, по-крайней мере в Кызылординской и Атырауской области их давно уже можно по пальцам пересчитать. Еще в 80-х тот же Тенгиз (основа каз бюджета в 90-е и нулевые) разведывали, открывали и запускали Кулибаев Старший, Ж. Досмухамбетов, Сагингалиев, Хисметов, Балжанов, Балгимбаев, из славян ведущих инженеров там был только 1-2, вроде Валентина Аврова.

На Карашагане со стороны Казахстана 95% этнических казахов
, опять же славян даже на инженерных позициях там по пальцам руки можно пересчитать. Для этого даже не надо куда-то ехать с проверкой, а просто посмотреть ролики youtube канала Басе, они постоянно публикуют забастовки рабочих нефтянных месторождений Запада Казахстана.

Доминируют славяне на инженерных позициях только в угольной промышленности, возможно на добыче глинозёма и прочих бокситов. Даже в Казатопроме уже под 80% технического состава этнические казахи.
 
[^]
H1N5
30.08.2022 - 18:36
3
Статус: Offline


интеллигент

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 762
Этот алень пиздит исключительно про свою точку зрения. Не надо говно кидать на вентилятор!!!
Ну наверно меньше пиздеть надо было вашим политикам, причем из самой верхушки...Что Казахстан это исскуственное гос-во, что нет такой нации и прочий бред!!!!
А вы как думали? Это не какой то алень из села говорил, первые ваши лица.
Допизделись короче
 
[^]
AntiFake
30.08.2022 - 18:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2290
Цитата (John775963 @ 30.08.2022 - 09:06)
Цитата (AntiFake @ 30.08.2022 - 05:50)
Цитата (evgen79 @ 30.08.2022 - 04:54)
Если бы не Россия,он джунгарам бы овец пас и жил бы с ними в  одном хлеву! Если оставили бы в живых!

А Россия когда-то воевала за казахов против Джунгар????????? Напомните мне дату войны Росс Империи против Джунгар за казахов?

Калмыки автохтонный народ Российской Федерации, подобные вам даже историю своей страны и ее народов не знаете. Если что со времен вашей Императрицы Анны Иоанновны титул на ойратское/калмыкское ханство выдавалось только по прямому указанию Императора России. Калмыки воевали за Росс Империю на регулярной основе со времен Екатерины 2. Именно Российская Империя приютила остатки разбитых казахами и ханьцами ойрат, дав им земли на Юго-Западе России, там где сейчас современная Калмыкия.

Я уже молчу что продавала им оружие, правда, продавали и казахам.


А ничего, что крепости Верный (Алма-Ата), Усть-Каменногорская (Усть-Каменогорск), казачьи станицы Семипалатная (Семипалатинск) и Павлодарская (Павлодар) были построены, как раз, для защиты от набегов джунгар?

Ничего, что, кроме этих населенных пунктов, было ещё множество казачьих станиц, установленных с целью защиты от набегов джунгар?

Ничего, что ещё в 1715-1720 годах были попытки построить ряд острогов от озера Зайсан, и в верховьях Чёрного Иртыша?

Ничего, что в 18 веке эти земли, вообще, считались Западной Сибирью?
И все обозы и экспедиции направлялись из Тобольска.

Ничего, что, по большому счету, джунгар обуздали только при Советской власти?

И, фактически, Тарбагатайские казахи- это, этнически, и есть потомки джунгар.

А ойраты- они, вообще, в верховьях Чёрного Иртыша жили.
А где Чёрный Иртыш, и где Калмыкия - по карте сами посмотрите?


P.S.
Во!
Шпалы полетели.
Это любители «альтернативной» казахской истории минусят?

Тогда уж, будьте добры, поясните- где я не прав.

Ляпнуть бред, что еще Павлодарская крепость была построена для защиты от Джунгар или другое самоназвание Ойрат/Калмык это одно, но каким макаром там крепость Верного???? Вы хоть в карту исторического раселения Джунгар когда-нибудь смотрели? Наверное вашу Москву тоже основали, для защиты от набегов Джунгар, что там Москва, Америку Колумб наверное открыл для защиты от Джунгар.

Четко задал вопрос, когда была война Российской Империи с Джунгарами, они же Ойраты, они же Калмыки за казахов? Почти 100 лет длилась война казахов и калмыков, но за этот период не было ни одной войны Российской Империи против Ойратского ханства, и не могла быть по определению (кроме мелких стычек у границ), так как знамя на правление Ойртским Ханством с периода правления Анны Иоанновны выдавалось строго по решение русских монархов. И первым калмыцким/ойратским/джунгарским ханом по решению росс монарха был Церен-Дондук еще в 1731 году.

Что касается ликвидацией джунгар при советской власти, это вообще из области фантастики, так как к периоду прихода советской власти джунгары были истреблены ханьцами и ассимилированы казахами уже как лет 160 с копейками. 90% джунгаров были добиты ханьцами еще при Амурсане в 1759 году при первой попытке вернутся в Китай. Остатки при Торгутском побеге в 1771 году, та малая часть, что "добили" на территории Казахских степей (женщины и дети) были ассилированы казахами, влились в Младший и Средний жуз. А совсем маленькие ошметки что вернулись обратно на территорию Росс Империи, теперь именуются калмыками (что в переводе с тюрского означает остатки или оставшиеся), расселились на территории современной Калмыкии.

Так что ни о каких Джунгарах в период становления Советской власти и речи быть не может, так как этот народ был ассимилирован и подвергнут геноциду за века до появляения советов.

Мало того калмыки, они же ойраты, они же потомки джунгар состояли в русской армии, воевали за Российскую Империю, именно Екатерина 2 выступала против возвращения Джунгар на историческую родину в Китай.

Прежде чем нести бред, надо хоть периодически читать историю своей Родины. Еще раз повторяю, что Калмыки, они же Ойраты, они же потомки Джунгар это народ РФ.






 
[^]
AntiFake
30.08.2022 - 19:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2290
Цитата (John775963 @ 30.08.2022 - 11:22)
Какой символ военного присутствия?
Это что вообще такое?

Что за альтернативная история?

Сложно почитать донесения о строительстве Усть-Каменогорской, Семипалатинской, Бухтарминской и других крепостей?

Как крепости не вступали в боестолкновения?
А кто на них тогда нападал?
Сами казахи?
Нет.
В сети имеется очень много сканированных донесений и документов тех времён.
В них перечисляются и нападения, и осады, и потери, и пленные.
Легко найти документы, по которым видно, как три драгунских полка направляли в Усть-Каменогорскую крепость для восполнения потерь и усиления.

Легко найти документы, которые показывают строительство и установку единой пограничной линии укреплений и крепостей.

Легко найти документы, в которых казахи САМИ просили принять их в российское подданство, именно, для защиты от джунгар.
И легко найти документы, по которым казахов принимали в подданство: сначала, Младший, потом-Средний, затем-Старший жузы.

Неужели Сложно найти в интернете и прочитать сканы реальных документов, а не выдумки «альтернативщиков»?
И, на основании анализа реальных документов, делать свои выводы, а не повторять, как попугай, за кем-то, чужую интерпретацию альтернативной истории.


Понимаю, что сейчас опять начнёте шпалы кидать, но по-фигу.
Хоть зашпальтесь.

Таки вы сами альтернативную историю и придумываете, то у вас Джунгары и Ойраты/Калмыки стали разными народами, хотя это один и тот народ.

То Джунгар у вас добили при советской власти, хотя они еще при Амурсане и Торгутском побеге были полностью добиты и ассимилированы казахами и ханьцами, еще в 18 веке.

То у вас крепости, включая алматинскую строили от набега Джунгар, там где их практически никогда не было.

В истории нет ни одного документы, войны Джунгаров/Ойрат, они же Калмыки в последствии против Российской Империи ради казахов. Кроме парочки нападении на северные крепости, но это никак не относится к казахам, это тоже самое, что сказать, что казахи защити русских от набегов каких-нибудь ногаев или ханьцев.

Да, в подданство просился хан Младшего жуза, чтобы получить власть на все Три Жуза, за что в последствии был убит как предатель. Это тоже факт. И да, Российская Империя тогда де-факто помогала джунгарам долбить казахов, так как одним указом ваша Анна Ионовна давала ханский титул на правление Ойратского Хана, другим принимала проректорат Абулхайра.

Есть только один научный факт, это даже в официальной истории ваших калмыков записано, что Джунгарский вопрос решился только в 1771 году, с Торгутским побегом, и решили его де-факто ханьцы и казахи, но не как не Российская Империя, которая давала им проректорат, земли и ханство.
 
[^]
AntiFake
30.08.2022 - 19:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2290
Цитата (John775963 @ 30.08.2022 - 11:22)
Цитата (Панург @ 30.08.2022 - 10:49)
Цитата (John775963 @ 30.08.2022 - 09:06)
Цитата (AntiFake @ 30.08.2022 - 05:50)
Цитата (evgen79 @ 30.08.2022 - 04:54)
Если бы не Россия,он джунгарам бы овец пас и жил бы с ними в  одном хлеву! Если оставили бы в живых!

А Россия когда-то воевала за казахов против Джунгар????????? Напомните мне дату войны Росс Империи против Джунгар за казахов?

Калмыки автохтонный народ Российской Федерации, подобные вам даже историю своей страны и ее народов не знаете. Если что со времен вашей Императрицы Анны Иоанновны титул на ойратское/калмыкское ханство выдавалось только по прямому указанию Императора России. Калмыки воевали за Росс Империю на регулярной основе со времен Екатерины 2. Именно Российская Империя приютила остатки разбитых казахами и ханьцами ойрат, дав им земли на Юго-Западе России, там где сейчас современная Калмыкия.

Я уже молчу что продавала им оружие, правда, продавали и казахам.


А ничего, что крепости Верный (Алма-Ата), Усть-Каменногорская (Усть-Каменогорск), казачьи станицы Семипалатная (Семипалатинск) и Павлодарская (Павлодар) были построены, как раз, для защиты от набегов джунгар?

Ничего, что, кроме этих населенных пунктов, было ещё множество казачьих станиц, установленных с целью защиты от набегов джунгар?

Ничего, что ещё в 1715-1720 годах были попытки построить ряд острогов от озера Зайсан, и в верховьях Чёрного Иртыша?

Ничего, что в 18 веке эти земли, вообще, считались Западной Сибирью?
И все обозы и экспедиции направлялись из Тобольска.

Ничего, что, по большому счету, джунгар обуздали только при Советской власти?

И, фактически, Тарбагатайские казахи- это, этнически, и есть потомки джунгар.

А ойраты- они, вообще, в верховьях Чёрного Иртыша жили.
А где Чёрный Иртыш, и где Калмыкия - по карте сами посмотрите?


P.S.
Во!
Шпалы полетели.
Это любители «альтернативной» казахской истории минусят?

Тогда уж, будьте добры, поясните- где я не прав.

А ничего, что вся территория нынешней России на протяжении 3 веков считалась улусом Золотой Орды? Ничего, что казачьи крепости были построены в первую очередь как символ военного присутствия Российской империи и в столкновения с джунгарами ни разу не вступали?


Какой символ военного присутствия?
Это что вообще такое?

Что за альтернативная история?

Сложно почитать донесения о строительстве Усть-Каменогорской, Семипалатинской, Бухтарминской и других крепостей?

Как крепости не вступали в боестолкновения?
А кто на них тогда нападал?
Сами казахи?
Нет.
В сети имеется очень много сканированных донесений и документов тех времён.
В них перечисляются и нападения, и осады, и потери, и пленные.
Легко найти документы, по которым видно, как три драгунских полка направляли в Усть-Каменогорскую крепость для восполнения потерь и усиления.

Легко найти документы, которые показывают строительство и установку единой пограничной линии укреплений и крепостей.

Легко найти документы, в которых казахи САМИ просили принять их в российское подданство, именно, для защиты от джунгар.
И легко найти документы, по которым казахов принимали в подданство: сначала, Младший, потом-Средний, затем-Старший жузы.

Неужели Сложно найти в интернете и прочитать сканы реальных документов, а не выдумки «альтернативщиков»?
И, на основании анализа реальных документов, делать свои выводы, а не повторять, как попугай, за кем-то, чужую интерпретацию альтернативной истории.


Понимаю, что сейчас опять начнёте шпалы кидать, но по-фигу.
Хоть зашпальтесь.

Дополню для особо одаренных, вот что пишет русскоязычная Википедия на основе истории Калмыкии.

17 февраля 1731 года императрица Анна Иоанновна вновь назначила калмыцким ханом Церен-Дондука. С этого времени ханский титул присваивался правительством России. Однако это только ожесточило междоусобную борьбу. В 1731 году Дондук-Омбо разгромил ханские войска. Убедившись в слабости позиции Церен-Дондука, русское правительство приняло решение поддержать кандидатуру Дондук-Омбо (1735—1741). После смерти Дондук-Омбо в калмыцких улусах вновь началась борьба за ханскую власть. Новый астраханский губернатор В. Н. Татищев назначил наместником Дондук-Даши (1741—1761 гг.), давнего соперника Дондук-Омбо.

Во время правления ханов Дондук-Даши (1741—1761) и Убаши (1761—1771) царское правительство стало проводить политику ограничения ханской власти. В 1760-х годах в ханстве усилились кризисные явления, связанные с колонизацией калмыцких земель русскими помещиками и крестьянами, сокращением пастбищных угодий, ущемлением прав феодальной верхушки, вмешательством царской администрации в калмыцкие дела. Зима 1767—1768 гг. была снежной и морозной, в калмыцких улусах начался падёж скота. Бедствия народа усилил правительственный Указ 1768 года, запретивший продажу хлеба калмыкам в неустановленных местах. Начался массовый голод. Кроме того, российское правительство в целях облегчения мобилизации калмыков и привлечения их в боевых действиях русско-турецкой войны (1768—1774) запретило переходить им на левый берег реки Волги. Сокращение территории кочевий калмыков правительственными указами вызвало истощение пастбищ. В улусах вновь начался падёж скота. После устройства укрепленной Царицынской линии в районе основных кочевий калмыков стали селиться тысячи семей донских казаков. Сужение района кочевий обостряло внутренние отношения в ханстве. В этих условиях распространение получила идея возврата на историческую родину — в Джунгарию, находившуюся на тот момент под властью маньчжурской империи Цин.

Уход готовился в течение ряда лет (1767—1770). 5 января 1771 году калмыцкие феодалы подняли улусы, кочевавшие по левобережью Волги, и начали свой последний, кочевой гибельный путь в Центральную Азию. Этот поход обернулся национальной трагедией. В пути небольшой по численности калмыцкий этнос потерял погибшими в боях, от ран, холода, голода, болезней, а также пленными более 100 000 человек, лишился почти всего скота — основного богатства.

В 1771 году калмыки Калмыцкого ханства под руководством Убаши-хана предприняли возвращение на территорию Джунгарии, надеясь возродить свое национальное государство. Это историческое событие известно как Торгутский побег или исход в Джунгарию, или «Пыльный поход».

В октябре 1771 года Екатерина II ликвидировала Калмыцкое ханство. Звание «хан» и «наместник ханства» упразднялись. Нойоны улусов, оставшихся на правом берегу Волги, стали подчиняться Экспедиции калмыцких дел, в каждый улус был назначен пристав. Небольшие группы калмыков вошли в состав Уральского, Оренбургского и Терского казачьих войск. В конце XVIII века калмыки, жившие на Дону, были зачислены в казачье сословие Области войска Донского
 
[^]
Biomechanic
30.08.2022 - 19:49
0
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 5774
Цитата (AnySkin @ 30.08.2022 - 02:16)
Юноша наивен и туп. К сожалению среди протестунов и борцов с тиранией таких большинство. Их принцип замутить движуху, а потом зашхериться и ждать пока другие не наладят жизнь. И всегда виноват во всем кто-то другой, обычно Путин.

Почему к сожалению?
 
[^]
AGS17
30.08.2022 - 20:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 16054
Цитата (ПыхтелСан @ 30.08.2022 - 14:12)
А если краник прикрыть, с которого денежки льются в Прибалтику по бартеру на русофобские визжалки ихние, то как? Что то мне подсказывает, что циферки у них станут ну совсем грустные.

А что тогда краник через хохляндию не перекрывают?
 
[^]
савлад
30.08.2022 - 21:06
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 887
Очень много на Япе появилось тем про Казахстан в таком ключе. Неужели непонятно, что это провокации. Конечно они без восторга отнеслись к спецоперации. Но ведь можно понять их опасения, как соседа и недовольство, как союзника, которого втянули не предупреждая, в ненужные Казахстану конфронтации.
Не надо тащить в информационное пространство провокационные откровения неведомых долбоёбов. Говна можно накопать везде.
Но к сожалению, тут-же на это реакция русских, которые смешивают с дерьмом Казахстан и его народ. Именно это и планировалось провокаторами.
Так мы потеряем своего предпоследнего союзника, а там и Белоруссии очередь.
 
[^]
aleksuskov5
30.08.2022 - 21:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.08.22
Сообщений: 160
И этому мозги 🧠 засрали!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Панург
30.08.2022 - 22:04
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.16
Сообщений: 509
Цитата (савлад @ 30.08.2022 - 21:06)
Очень много на Япе появилось тем про Казахстан в таком ключе. Неужели непонятно, что это провокации. Конечно они без восторга отнеслись к спецоперации. Но ведь можно понять их опасения, как соседа и недовольство, как союзника, которого втянули не предупреждая, в ненужные Казахстану конфронтации.
Не надо тащить в информационное пространство провокационные откровения неведомых долбоёбов. Говна можно накопать везде.
Но к сожалению, тут-же на это реакция русских, которые смешивают с дерьмом Казахстан и его народ. Именно это и планировалось провокаторами.
Так мы потеряем своего предпоследнего союзника, а там и Белоруссии очередь.

И, что характерно, нам, отписавшимся в этой и во многих других околоказахстанских темах казахам, и в голову не приходит отвечать имперским шовинистам в их же манере - по-хамски, с едкими и ехидными националистическими выпадами. Те еще лицемеры эти шовики, надменно величают себя антифашистами, а сами насквозь прогнили в клоаке фашистских идей
 
[^]
John775963
30.08.2022 - 22:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2802
Цитата (AntiFake @ 30.08.2022 - 18:51)
Цитата (John775963 @ 30.08.2022 - 09:06)
Цитата (AntiFake @ 30.08.2022 - 05:50)
Цитата (evgen79 @ 30.08.2022 - 04:54)
Если бы не Россия,он джунгарам бы овец пас и жил бы с ними в  одном хлеву! Если оставили бы в живых!

А Россия когда-то воевала за казахов против Джунгар????????? Напомните мне дату войны Росс Империи против Джунгар за казахов?

Калмыки автохтонный народ Российской Федерации, подобные вам даже историю своей страны и ее народов не знаете. Если что со времен вашей Императрицы Анны Иоанновны титул на ойратское/калмыкское ханство выдавалось только по прямому указанию Императора России. Калмыки воевали за Росс Империю на регулярной основе со времен Екатерины 2. Именно Российская Империя приютила остатки разбитых казахами и ханьцами ойрат, дав им земли на Юго-Западе России, там где сейчас современная Калмыкия.

Я уже молчу что продавала им оружие, правда, продавали и казахам.


А ничего, что крепости Верный (Алма-Ата), Усть-Каменногорская (Усть-Каменогорск), казачьи станицы Семипалатная (Семипалатинск) и Павлодарская (Павлодар) были построены, как раз, для защиты от набегов джунгар?

Ничего, что, кроме этих населенных пунктов, было ещё множество казачьих станиц, установленных с целью защиты от набегов джунгар?

Ничего, что ещё в 1715-1720 годах были попытки построить ряд острогов от озера Зайсан, и в верховьях Чёрного Иртыша?

Ничего, что в 18 веке эти земли, вообще, считались Западной Сибирью?
И все обозы и экспедиции направлялись из Тобольска.

Ничего, что, по большому счету, джунгар обуздали только при Советской власти?

И, фактически, Тарбагатайские казахи- это, этнически, и есть потомки джунгар.

А ойраты- они, вообще, в верховьях Чёрного Иртыша жили.
А где Чёрный Иртыш, и где Калмыкия - по карте сами посмотрите?


P.S.
Во!
Шпалы полетели.
Это любители «альтернативной» казахской истории минусят?

Тогда уж, будьте добры, поясните- где я не прав.

Ляпнуть бред, что еще Павлодарская крепость была построена для защиты от Джунгар или другое самоназвание Ойрат/Калмык это одно, но каким макаром там крепость Верного???? Вы хоть в карту исторического раселения Джунгар когда-нибудь смотрели? Наверное вашу Москву тоже основали, для защиты от набегов Джунгар, что там Москва, Америку Колумб наверное открыл для защиты от Джунгар.

Четко задал вопрос, когда была война Российской Империи с Джунгарами, они же Ойраты, они же Калмыки за казахов? Почти 100 лет длилась война казахов и калмыков, но за этот период не было ни одной войны Российской Империи против Ойратского ханства, и не могла быть по определению (кроме мелких стычек у границ), так как знамя на правление Ойртским Ханством с периода правления Анны Иоанновны выдавалось строго по решение русских монархов. И первым калмыцким/ойратским/джунгарским ханом по решению росс монарха был Церен-Дондук еще в 1731 году.

Что касается ликвидацией джунгар при советской власти, это вообще из области фантастики, так как к периоду прихода советской власти джунгары были истреблены ханьцами и ассимилированы казахами уже как лет 160 с копейками. 90% джунгаров были добиты ханьцами еще при Амурсане в 1759 году при первой попытке вернутся в Китай. Остатки при Торгутском побеге в 1771 году, та малая часть, что "добили" на территории Казахских степей (женщины и дети) были ассилированы казахами, влились в Младший и Средний жуз. А совсем маленькие ошметки что вернулись обратно на территорию Росс Империи, теперь именуются калмыками (что в переводе с тюрского означает остатки или оставшиеся), расселились на территории современной Калмыкии.

Так что ни о каких Джунгарах в период становления Советской власти и речи быть не может, так как этот народ был ассимилирован и подвергнут геноциду за века до появляения советов.

Мало того калмыки, они же ойраты, они же потомки джунгар состояли в русской армии, воевали за Российскую Империю, именно Екатерина 2 выступала против возвращения Джунгар на историческую родину в Китай.

Прежде чем нести бред, надо хоть периодически читать историю своей Родины. Еще раз повторяю, что Калмыки, они же Ойраты, они же потомки Джунгар это народ РФ.


Простите, но где вы читаете такую «альтернативную» историю?

Для чего крепость Верный строили?
А вы в курсе, что джунгары проживали на участке территории между озером Балхаш, горами Тянь-Шань и верховьями Иртыша?

Где озеро Балхаш и горы Тянь-Шань знаете?
Сможете найти на карте?
И посмотреть где находится Алма-Ата?
Сможете на карте найти, где находится Джунгарский Алатау?

А ставить знак равенства между Джунгарским ханством и ойратским государством, и называть джунгар ойратами, а ойратов джунгарами, это, примерно, то же самое, что говорить: «Якутия-это Россия, Россия- это Якутия, а якуты-это русские, и русские-это якуты».

По поводу того, когда российские войска воевали с джунгарами за казахов: поинтересуйтесь событиями 1738-1741 годов, когда джунгары катком прошли по Среднему жузу, а остановили их и откинули обратно, именно, российские войска.
Почитайте, так же, про Усть-Каменогоскую и Бухтарминскую крепости. Как в них «не воевали» с джунгарами.

По поводу того, что джунгар уничтожили в 18веке- это бред.
Ибо, тогда, китайцы ликвидировали их как ханство, но этнос остался.
И говорить об ассимиляции джунгарского этноса с казахами- как минимум- наивно.
Они же всю историю жили за счёт набегов и грабежей.
Почитайте Чокана Валиханова: у него есть упоминание о джунгарских грабежах.
Почитайте его записки о путешествии в Кашгар.
Почитайте о становлении Советской власти в Восточном Казахстане.

Вы, вообще, бывали в Тарбагатайском, Зайсанском, Бурановском, Маркакольском районах?
Общались с местными аборигенами?
Особенно, с Тарбагатайскими?

А я бывал в этих районах. И на машине, и на лошадях поездил по ним.
И общался с местными.
Много общался.

Они же себя идентифицируют с казахами только опосредованно. Грубо говоря, только потому, что у них в свидетельстве о рождении написано «казах».
А по факту, считают себя джунгарами.
И, если с ними пообщаться, то видно, что замешаны на диком коктейле из агрессии и тупости.



Это сообщение отредактировал John775963 - 30.08.2022 - 22:59
 
[^]
Разрывной
30.08.2022 - 22:39
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3780
Цитата (guderian @ 30.08.2022 - 03:37)
Ссук, одна и та же методичка... И работает. Ясен хуй, небо без России станет голубее, а вонючие мамбеты превратятся в сказочных шейхов. Этих выблядков ещё не хватало...

Вонючие мамбеты превратятся в падишахов. Уже вот-вот.
 
[^]
guderian
31.08.2022 - 01:23
-1
Статус: Offline


Весельчак У

Регистрация: 21.09.10
Сообщений: 1312
Цитата
Вонючие мамбеты превратятся в падишахов. Уже вот-вот.

А как ты лично себе это представляешь? У Казахстана перестановка идёт с экономики выгодной на степную. Уопппа, и не шутится.
Это тот же хаб. А если этим будет заниматься Монголия?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dimsonmaster
31.08.2022 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Цитата (Панург @ 30.08.2022 - 22:04)
Цитата (савлад @ 30.08.2022 - 21:06)
Очень много на Япе появилось тем про Казахстан в таком ключе.  Неужели непонятно, что это провокации.  Конечно они без восторга отнеслись к спецоперации.  Но ведь можно понять их опасения, как соседа и недовольство, как союзника, которого втянули не предупреждая, в ненужные Казахстану конфронтации.
Не надо тащить в информационное пространство провокационные откровения неведомых долбоёбов. Говна можно накопать везде.
Но к сожалению, тут-же на это реакция русских, которые смешивают с дерьмом Казахстан и его народ.  Именно это и планировалось провокаторами.
Так мы потеряем своего предпоследнего союзника, а там и Белоруссии очередь.

И, что характерно, нам, отписавшимся в этой и во многих других околоказахстанских темах казахам, и в голову не приходит отвечать имперским шовинистам в их же манере - по-хамски, с едкими и ехидными националистическими выпадами. Те еще лицемеры эти шовики, надменно величают себя антифашистами, а сами насквозь прогнили в клоаке фашистских идей

Ишь ты, нежный какой)))
Для тебя правда считается имперским шовинизмом?!
Ути-пути зайчик, иди слабительных прими, а то от запора мозг через уши вытек напрочь dont.gif
 
[^]
Grenz
31.08.2022 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
ТС. Свобода и равенство, деморкратия это рельсы неонацысткой политики?
ну тогда еще тебе цитатку. Говно это вкусно и полезно, лизать властную жепу это хорошо и правильно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Артемий13
31.08.2022 - 11:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (SoN1k32 @ 30.08.2022 - 14:31)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 14:14)
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 10:18)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 12:03)
Цитата (Borros @ 30.08.2022 - 09:16)
Цитата (Артемий13 @ 30.08.2022 - 11:09)
До вступления в Таможенный Союз в Казахстане действительно было получше на рынке потребительских товаров. Так что наверное да. После победы Украины Россию уже никто в хуй не будет ставить, и Казахстан естественным образом откочует в сторону Турции и Китая. Русским конечно обидно, но вот персонально для Казахстана это будет более выгодным раскладом.

Вы там друзья карту географическую видели?
Предполагаю, что нефть и прочее сырьё по воздуху возить собираются?
У туркменов спросите, как им с Китаем газом торговать.
Вот заметил, все считают себя самыми умными)))

Был бы сам поумнее, то может слышал бы про ветку через Азербайджан и Турцию.
А что не так с географией? Лет через 5 санкций (которые естественно на пользу) уже Россия будет готова за любые деньги предоставить транзит. Как уже сейчас продаёт нефть с приличным дисконтом.

Вероятнее Вам виднее.
По подробнее давайте про ветку через Азербайджан и Турцию.
Прямо на карте покажите пожалуйста.

С 2014 года сколько лет прошло?
То есть санкции уже 7 лет минимум.

но ладно, опустим беллетристику

Про ветку через Азербайджан давайте лучше.
Ожидаю ликбеза с нетерпением

Не благодари https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%85%D0%B0%D0%BD

7 лет санкций и результат на лицо: темпы роста Украины существенно превышали российские. Сначала Украина обогнала Россию в развитии экономики, а теперь еще и пиздит вторую армию мира. Вам мало? И это после довольно лайтовых санкций.

Боже мой, какой же ты глупый... Темпы роста чего в 404 выше ? Коррупции, убийств по политическим мотивам, националистических движений, развалу ВПК и прочей промышленности? После развала СССР ваша экономика была ТРЕТЬЕЙ в Европе, а сейчас это дефолтное очко... Кого там обогнала твоя краина ?
Даже с зерном ваш кокаиновый наебал... Обещал же накормить Африку, а куда кораблики то уплыли? Ты гордись дальше своей страной, если от нее что-то останется, то тебе еще работать на кредиты, которые "пиздят" вторую армию в мире. Ваша страна за пол года сожгла тонны денег в никуда. Ваш кокаиновый наебал своих же граждан, когда знал о СВО и за пару дней вывез за границу все свое окружение и их семьи, а вы остались дома. Об вас вытирают ноги, а вы и рады... Слава богу есть нормальные люди, которые это понимают или поняли!

Не заморачивайся, математика не твоё.
 
[^]
guderian
31.08.2022 - 11:55
-2
Статус: Offline


Весельчак У

Регистрация: 21.09.10
Сообщений: 1312
Цитата
Не заморачивайся, математика не твоё.

А почему отговорки-то? Тебе же обосновали)) Или ты из клоунов Квартала, что на спутник собирают для фотографирования дикой природы?)))
Я те советую другую фразу. "Считаю этот разговор нецелесообразным за рамками гумна". Так будет норм)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Артемий13
31.08.2022 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (guderian @ 31.08.2022 - 09:55)
Цитата
Не заморачивайся, математика не твоё.

А почему отговорки-то? Тебе же обосновали)) Или ты из клоунов Квартала, что на спутник собирают для фотографирования дикой природы?)))
Я те советую другую фразу. "Считаю этот разговор нецелесообразным за рамками гумна". Так будет норм)))

То, что вы пробки это как раз нормально, и даже хорошо. Вот на пример как я должен отвечать на подобную глупость "Темпы роста чего в 404 выше ? "? Я ведь русским языком написал "темпы роста". За 10 лет Украина выросла на 40%, а Россия на 28%. Возьмите линейку и лично убедитесь, что 40 это больше чем 28.
 
[^]
guderian
31.08.2022 - 12:12
0
Статус: Offline


Весельчак У

Регистрация: 21.09.10
Сообщений: 1312
Цитата (Артемий13 @ 31.08.2022 - 12:08)
То, что вы пробки это как раз нормально, и даже хорошо. Вот на пример как я должен отвечать на подобную глупость "Темпы роста чего в 404 выше ? "? Я ведь русским языком написал "темпы роста". За 10 лет Украина выросла на 40%, а Россия на 28%. Возьмите линейку и лично убедитесь, что 40 это больше чем 28.

Дай ссылочки, мил человек, на международные источники))) Потрудись)) Мне так интересно, как морекопы прославили страну. Рывок на 40%, мы такое только на бутылке водки видели🤣🤣🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Монтеррик
31.08.2022 - 13:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.22
Сообщений: 1868
Цитата (Larzzz13 @ 30.08.2022 - 05:22)
Цитата (Elna @ 30.08.2022 - 06:18)
Запад нашел слабое место, через которое можно качать почти любую страну.

Золотые слова.
Ездил в отпуск к родителям на 1,5 недели в Петропавловск.
Прогуливался мимо универа (СКГУ), в котором я когда-то учился. Возле первого корпуса почти достроено здание. Спрашиваю у товарища - что к чему. Ответ меня убил.
Универ передают в доверительное управление Университету Аризоны и строят тут под видом лабораторий каких-то ЛГБТ-фублять-центр moderator.gif
Вдумайтесь - в мусульманской стране пиндосы насаждают свои пидорские ценности.. У меня в голове это не укладывается.
Раз
https://ztb.kz/obsestvo/pedagogi-sko-vystup...-propagandistam
Два
https://stanradar.com/news/full/48464-ameri...erantnosti.html

ух ты, зема

я тоже вот в начале августа у мамы в Петропавловске был (пламенный привет разбитым вхлам дорогам), и тоже с супругой (она также там много лет прожила) удивлялись этому чуду-юду
строят хуй пойми что, даже просто обсерватории обзор во многом закрыли.
долбоящеры

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10008
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх