Тётя Валя о подвиге семьи Прасковьи Ивановны Щёголевой..

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZLO1312
5.02.2022 - 21:35
2
Статус: Offline


Спартак-чемпион!!!

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 9159
gunstilzit да даже читая воспоминания ветеранов, что о жестокости узнавали лишь тогда, когда начали освобождать оккупированные территории. Фильмы трофейные, фото деяний фашистов показывали на сборных пунктах, на передовой и не видели ничего.
 
[^]
GeNO2
5.02.2022 - 22:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 858
Цитата (Масяня999 @ 5.02.2022 - 20:53)
Не сравниваете тёплое с мягким. И потом: что значит "отдала"? Типа, если бы решила не отдать, их бы в армию не призвали и на фронт не отправили?
Цитата
Фронт далеко, спрятала в землянке в лесу до лучших времен и все живы.
И еще один провакационный пример, насколько правдивый - вопрос, но у верующих не подлежит сомнению - святые мученицы Вера, Надежда, Любовь и их мать София. Расскажи-ка верующим, что София - не Мать.

Это мифология, тут даже комментировать не буду.

Отдала - значит отправила защищать страну и с большой долей вероятности - на смерть. Могла и не отдавать. Сибирь велика и пустынна и при должных навыках и снаряжении там можно спокойно жить без цивилизации, например как семья Агафьи Лыковой.

Конкретно с Софией, возможно, мифология. То, что с ранними христианами и в том числе с их детьми не церемонились - совсем не мифология.
 
[^]
Масяня999
5.02.2022 - 22:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (GeNO2 @ 5.02.2022 - 22:22)
Цитата (Масяня999 @ 5.02.2022 - 20:53)
Не сравниваете тёплое с мягким. И потом: что значит "отдала"? Типа, если бы решила не отдать, их бы в армию не призвали и на фронт не отправили?
Цитата
Фронт далеко, спрятала в землянке в лесу до лучших времен и все живы.
И еще один провакационный пример, насколько правдивый - вопрос, но у верующих не подлежит сомнению - святые мученицы Вера, Надежда, Любовь и их мать София. Расскажи-ка верующим, что София - не Мать.

Это мифология, тут даже комментировать не буду.

Отдала - значит отправила защищать страну и с большой долей вероятности - на смерть. Могла и не отдавать.

Господи, что вы несёте? "Могла бы не отдавать"... Они грудные что ли, как у героини поста? Они военнообязанные, никто бы и не спросил, чего хотят они или их мать.
Цитата
Конкретно с Софией, возможно, мифология. То, что с ранними христианами и в том числе с их детьми не церемонились - совсем не мифология.

Ни с кем не церемонились, как и христиане потом с сарацинами. Какое это отношение к теме имеет?
 
[^]
gunstilzit
5.02.2022 - 22:37
1
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38104
ZLO1312
Цитата
gunstilzit да даже читая воспоминания ветеранов, что о жестокости узнавали лишь тогда, когда начали освобождать оккупированные территории. Фильмы трофейные, фото деяний фашистов показывали на сборных пунктах, на передовой и не видели ничего.

Да я ж не спорю.
Но лётчик знал чем это грозит жителям.
Больше года шла война.
Ладно жители не знали,но лётчик то обязан был знать
опубликованное в газете «Красная звезда» 18 июля 1942 года — на следующий день после начала Сталинградской битвы.
Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчёл
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал…

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель…

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал…

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви…

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Прасковья и дети погибли 15.09.1942 года.
 
[^]
tolikop
5.02.2022 - 22:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 6948
Вот что надо показывать, о чём говорить, а не эти тиктоки-хуёки
 
[^]
asbraza
5.02.2022 - 23:03
2
Статус: Offline


Флудер

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 2763
Вот не хотел писать cry.gif и не напишу
 
[^]
ZLO1312
5.02.2022 - 23:28
2
Статус: Offline


Спартак-чемпион!!!

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 9159
gunstilzit а может как раз наоборот не хотел их подставить, потому что за ним никто не погнался, значит его не выдали. То что их пытали и убивали он точно не знал и мог только предполагать. И если бы он вышел к немцам, то всё что делало Прасковья с семьёй было бы напрасно. Тут двоякая ситуация и то что как там было мы в точности не знаем. О том, что семья зверски убита стало известно только потом, когда сын пришёл с сестрой Прасковьи. Т.ч. зря ты так на лётчика. И то что он после войны каждый год приезжал на могилу, многое значит!!!
 
[^]
VragNaroda
5.02.2022 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (doctorlama @ 5.02.2022 - 21:01)

что то не припоминаю подобных передач на тв.... до гласности меченого пидораса, тема Афгана на тв вообще не муссировалась... кажись кто то люто пиздит...

Да ладно... всё давно оцифровано и выложено. На ностальгии целый цикл повторов был советских передач про афган. Часть на ютубе есть.
Нормально события освещались начиная с Тараки. Другой вопрос не всё говорили. Да и привирали хорошо с современной точки зрения и уровня информированности.
 
[^]
FAG
6.02.2022 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3398
Цитата (Липуринга @ 5.02.2022 - 19:59)
Цитата (FAG @ 5.02.2022 - 18:07)
Я вот думаю, а не честнее ли было пилоту застрелиться, раз из-за него людей пытать начали. Сидел в своём укрытии и наблюдал? Ни чего не предпринял?
Раз пытался уйти - значит был мобильный, а не лежачий в бреду.

К сожалению пилот прав. Но тут много нюансов. Прячась у многодетной семьи, он взял на себя ответственность за них и должен был действовать по обстановке. Если бы он вышел, чтобы не расстреливали семью, никто бы его не осудил.

В рассказе не случайно упомянуты овчарки - по следу собаки привели поисковый отряд точно в этот дом, не в соседний. И солдат, услышав лай на подходе, должен был принять решение как быть дальше. Он понимал, и это было так - что его в любом случае нашли бы, преследователи кружились бы вокруг деревни не один день, и в конце концов собаки бы его обнаружили. Так что втикать ему надо было в срочном порядке и предпринять какой-то обманный маневр, а не шифроваться на чердаке и слушать, как расстреливают мирное население.
Ну допустим, услышав лай собак, попросить самого мелкого оттащить куртку к ручью, или что там из водоёмов у них, и срочно придумать легенду, что мол "пилот побёг туда". Все бы остались живы, и не пришлось бы шарахаться как зайцу.
Можно сказать в общем, что на совести солдата эта семья. Да, его за это не осудят, но они всё равно на его совести и виноват в их смерти именно он.

Вы как-то и нашим и вашим.
Так прав пилот, зашкерившись, когда по деревне из0за него начались репрессии, в этом случае на его совести нет ни кого - он прав.
Или эта семья на его совести - тогда ему было самое время застрелиться, чтобы спасти больше жизней чем он один. Тем более, без самолёта он бесполезен.
Тут как получилось 1:5 или 1:6 - дороговат специалист. Да ещё без инструмента.

Это сообщение отредактировал FAG - 6.02.2022 - 09:09
 
[^]
ZLO1312
6.02.2022 - 10:16
1
Статус: Offline


Спартак-чемпион!!!

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 9159
Цитата (Липуринга @ 5.02.2022 - 19:59)
Цитата (FAG @ 5.02.2022 - 18:07)
Я вот думаю, а не честнее ли было пилоту застрелиться, раз из-за него людей пытать начали. Сидел в своём укрытии и наблюдал? Ни чего не предпринял?
Раз пытался уйти - значит был мобильный, а не лежачий в бреду.

К сожалению пилот прав. Но тут много нюансов. Прячась у многодетной семьи, он взял на себя ответственность за них и должен был действовать по обстановке. Если бы он вышел, чтобы не расстреливали семью, никто бы его не осудил.

В рассказе не случайно упомянуты овчарки - по следу собаки привели поисковый отряд точно в этот дом, не в соседний. И солдат, услышав лай на подходе, должен был принять решение как быть дальше. Он понимал, и это было так - что его в любом случае нашли бы, преследователи кружились бы вокруг деревни не один день, и в конце концов собаки бы его обнаружили. Так что втикать ему надо было в срочном порядке и предпринять какой-то обманный маневр, а не шифроваться на чердаке и слушать, как расстреливают мирное население.
Ну допустим, услышав лай собак, попросить самого мелкого оттащить куртку к ручью, или что там из водоёмов у них, и срочно придумать легенду, что мол "пилот побёг туда". Все бы остались живы, и не пришлось бы шарахаться как зайцу.
Можно сказать в общем, что на совести солдата эта семья. Да, его за это не осудят, но они всё равно на его совести и виноват в их смерти именно он.

В том то и дело, что он бросился к оврагу. Ну и вернуться, это подставить семью, т.к. за ним не бросились в погоню, значит его не выдали и вполне естественно утверждают немцам, что не видели никого. А тут он такой красивый появляется и естественно немцы скажут, что семья их обманывала. И когда он нарвался на патрули, то вернулся в другой дом. И слышать, что там произошло, он не мог. Меня в этой истории смутило только одно, почему немцы с собаками не побежали искать по окрестности, собаки должны были бы взять след, получается, что собаки след лётчика не взяли, а взяли след именно Прасковьи, раз пришли в её дом, тем более он был ближайшим. По логике, в доме нужно было оставить наряд, а остальные с кинологом должны были обшарить с собакой всю ближайшую территорию и найти след. Но этого не было сделано, либо собаки тупо не смогли взять след лётчика.

Это сообщение отредактировал ZLO1312 - 6.02.2022 - 10:18
 
[^]
Juras133
6.02.2022 - 11:00
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 26
Цитата (Масяня999 @ 5.02.2022 - 17:30)
Цитата (Roo3 @ 5.02.2022 - 17:28)
Понятия не имею чтобы я сделал надеюсь и не узнаю никогда и что дальше? Что это меняет? Она не пошла на предательство и все, это факт неоспоримый.

Ау! Она своих детей предала на смерть лютую. Блеать, люди, вы серьезно? Это не мать.

Вы, гражданин, заменяете понятия! Она не отдавала детей на смерть. На приход немцем она была в своем доме без посторонних. Все пытки и смерти на совести НЕМЦЕВ и на ВА... ТВОЕЙ, сука
Вот смотри - даже если бы бабы оказали помощь раненному НЕМЕЦКОМУ летчику - советские люди отнеслись бы с пониманием... А такие как ты...

Это сообщение отредактировал Juras133 - 6.02.2022 - 11:19
 
[^]
Juras133
6.02.2022 - 11:08
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 26
Цитата (FAG @ 5.02.2022 - 18:07)
Я вот думаю, а не честнее ли было пилоту застрелиться, раз из-за него людей пытать начали. Сидел в своём укрытии и наблюдал? Ни чего не предпринял?
Раз пытался уйти - значит был мобильный, а не лежачий в бреду.

Блин... товарищи... Вы ТЕПЕРЬ высказываете предположения, исходя из данных о зверствах фашизма. Летчик видимо, исходил из соображений, что немцы всеже люди и не станут убивать детей изза укрытого раненого? НЕ?
 
[^]
FAG
6.02.2022 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3398
Цитата (Juras133 @ 6.02.2022 - 11:08)
Цитата (FAG @ 5.02.2022 - 18:07)
Я вот думаю, а не честнее ли было пилоту застрелиться, раз из-за него людей пытать начали. Сидел в своём укрытии и наблюдал? Ни чего не предпринял?
Раз пытался уйти - значит был мобильный, а не лежачий в бреду.

Блин... товарищи... Вы ТЕПЕРЬ высказываете предположения, исходя из данных о зверствах фашизма. Летчик видимо, исходил из соображений, что немцы всеже люди и не станут убивать детей изза укрытого раненого? НЕ?

Не совсем. То, что рассматривать надо в тех реалиях, а не с современной колокольни, когда известно больше - я учитываю и ни когда так не делаю.
Я исхожу из мобильности лётчика и то, что он вернулся в деревню, и предполагаю с большой долей вероятности, что мог видеть и слышать последствия своего "явления".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6190
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх