Зелёная энергетика, говорили они...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
taurus47
29.10.2020 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
ВВЭР-1200 и Бн планируют с использованием "вторичного сырья"(грубо сказано)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Чеа
29.10.2020 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 6610
Цитата (DeuSeX73 @ 29.10.2020 - 11:01)
... и самое первое - создание Сахары египтянами за счёт внедрения земледелия.


Можете об этом чуть подробнее, пожалуйста?
Просто принцип - как это взаимосвязано было.
спасибо
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 11:06)
Так РФ и Росатом это и делает причем давно , реакторы то у нас типа БН-250 Бн-400 и БН-600 и БН-800 еще с союза юзают=)))

Я имел ввиду обработку отходов,которые до последнего времени считались отходами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntonioKiev
29.10.2020 - 11:10
3
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (RAPTOR82 @ 28.10.2020 - 20:16)
CЭС Перово

Расположение: Республика Крым.

Площадь: 200 Га.

Установленная мощность: 105,56 МВт.

Объем инвестиций: 15 млрд 767 млн руб.

Количество солнечных модулей: 440 000.

Чисто любопытно, а как вы считаете "инвестиции" РФ в эти объекты, да еще и в рублях, если "Activ Solar" построил в Крыму СЭС "Родниковое" в феврале 2011, СЭС "Охотниково" - в октябре 2011, СЭС "Перово" в декабре 2011, а СЭС "Митяево" - в апреле 2012.
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Цитата (Чеа @ 29.10.2020 - 11:07)
Можете об этом чуть подробнее, пожалуйста?
Просто принцип - как это взаимосвязано было.
спасибо

Мне тоже интересно о земледелии египтян вне пределов Нила услышать)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cannibal1410
29.10.2020 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 3808
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 11:08)
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 11:06)
Так РФ и Росатом это и делает причем давно , реакторы то у нас типа БН-250 Бн-400 и БН-600 и БН-800 еще с союза юзают=)))

Я имел ввиду обработку отходов,которые до последнего времени считались отходами

Да только теперь это топливо для реакторов типа БН ,а его отходы топливо для реакторов типа ВВЭР. Замкнутый цикл ,это же прекрасно , проблема с топливом решится на долгие годы.
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Цитата (AntonioKiev @ 29.10.2020 - 11:10)
Чисто любопытно, а как вы считаете "инвестиции" РФ в эти объекты, да еще и в рублях, если "Activ Solar" построил в Крыму СЭС "Родниковое" в феврале 2011, СЭС "Охотниково" - в октябре 2011, СЭС "Перово" в декабре 2011, а СЭС "Митяево" - в апреле 2012.

Наши энергетики умеют считать деньги и строят ветряки и солнечные не просто ради любопытства. Но финансовой подоплёки я не скажу (

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Цитата
Да только теперь это топливо для реакторов типа БН ,а его отходы топливо для реакторов типа ВВЭР. Замкнутый цикл ,это же прекрасно , проблема с топливом решится на долгие годы.

На долгие годы звучит опрометчиво, если учесть,что мы строим АЭС в других странах и единственные кто это может делать... Франция и США уже не в счёт. США по-моему Китаю так и не сдали до конца АЭС, которую обещали закончить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
29.10.2020 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Чеа @ 29.10.2020 - 11:03)
Цитата (Rold @ 29.10.2020 - 10:45)

Хрень. Советская энергосистема решала эту проблему только частично. Невыгодно передавать энергию на огромные расстояния из-за больших потерь. Между соседними часовыми поясами ещё можно, а дальше невыгодно.

Выгоднее, чем просто её впустую вырабатывать, а значит, строить излишнее количество ЭС.

Но да, частично. Я так и написала - "начали создавать".


В чем уникальная особенность российской энергетической системы. Почему ветряная и солнечная энергия не способны заменить остальную, почему «зелёные» технологии продвигают, несмотря на их убыточность. Об этом и многом другом беседуют Дмитрий Перетолчин и главный редактор портала Геоэнергетика.ru Борис Марцинкевич.

Начали и закончили. Нельзя экономично передать электроэнергию на тысячи километров.
 
[^]
Rold
29.10.2020 - 11:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 11:04)
Цитата (Rold @ 29.10.2020 - 11:00)
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 10:55)
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 10:51)
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 10:48)
Во во за 146 Га всего 75 мВт и ни чего там не растет , АЭС на той же площади а то и меньше выдает по 4000 Мвт . А теперь представте сколько надо этих панелей понавтыкать где земля ни будет ни как использоваться ? Фуфломецин вся эта "зеленая" энергетика ,будущее  только за АЭС.

За АЭС с реакторами полного цикла ,а далее, если маски отменят,лет через 100-120 ждём термоядерный реактор и станцию с ним. Но даже тогда это будет скорее хитровыдуманная приблуда дающая чуть больше,чем обычная АЭС.

Уже есть БН-1200 со следующего года строят ,который будет работать на отработаном топливе , и тут же делать новое обогащенное и так по кругу ! Зачем изобретать велосипед если его уже изобрели ?

Сказки не рассказывайте. БНы на отработавшем топливе работать не могут. Их хотят перевести на топливо, которое будут делать с использованием компонентов отработавшего топлива, но пока этого не добились.
БН-800 полностью на такое топливо пока не перевели.

Да и БН-1200 строить не разобравшись с БН-800 вряд ли будут.

Он как раз на отработанном топливе и работает с низким содержанием урана быстрыми нейтронами оно обогащается до плутония , покурите тему для началаю ! Во вторых уже с 21 года начнется строительство бн-1200.

Пока он работет на уране с обогащением в разы больше, чем на обычных АЭС.

Это сообщение отредактировал Rold - 29.10.2020 - 11:19
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Цитата
Начали и закончили. Нельзя экономично передать электроэнергию на тысячи километров.

Могу ошибиться,но вроде были линии ВЛ 1500кВ постоянки и 1250кВ переменки между какими то энергостанциями. Но в точности цифр не уверен

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cannibal1410
29.10.2020 - 11:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 3808
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 11:15)
Цитата
Да только теперь это топливо для реакторов типа БН ,а его отходы топливо для реакторов типа ВВЭР. Замкнутый цикл ,это же прекрасно , проблема с топливом решится на долгие годы.

На долгие годы звучит опрометчиво, если учесть,что мы строим АЭС в других странах и единственные кто это может делать... Франция и США уже не в счёт. США по-моему Китаю так и не сдали до конца АЭС, которую обещали закончить.

Ну так когда реакторы типа БН-1200 пойдут в серию думаю и запад будет заинтересован в них ,а это большие деньги с учетом того что в РФ годами свозят за деньги отработанное топливо для этих реакторов. Тут хорошая перспектива заработать .
 
[^]
Cannibal1410
29.10.2020 - 11:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 3808
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 11:19)
Цитата
Начали и закончили. Нельзя экономично передать электроэнергию на тысячи километров.

Могу ошибиться,но вроде были линии ВЛ 1500кВ постоянки и 1250кВ переменки между какими то энергостанциями. Но в точности цифр не уверен

Экспериментальная линия была и вроде есть Москва -Кашира , да и не только у нас за рубежом тоже строили.
 
[^]
Cannibal1410
29.10.2020 - 11:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 3808
Цитата (Rold @ 29.10.2020 - 11:19)
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 11:04)
Цитата (Rold @ 29.10.2020 - 11:00)
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 10:55)
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 10:51)
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 10:48)
Во во за 146 Га всего 75 мВт и ни чего там не растет , АЭС на той же площади а то и меньше выдает по 4000 Мвт . А теперь представте сколько надо этих панелей понавтыкать где земля ни будет ни как использоваться ? Фуфломецин вся эта "зеленая" энергетика ,будущее  только за АЭС.

За АЭС с реакторами полного цикла ,а далее, если маски отменят,лет через 100-120 ждём термоядерный реактор и станцию с ним. Но даже тогда это будет скорее хитровыдуманная приблуда дающая чуть больше,чем обычная АЭС.

Уже есть БН-1200 со следующего года строят ,который будет работать на отработаном топливе , и тут же делать новое обогащенное и так по кругу ! Зачем изобретать велосипед если его уже изобрели ?

Сказки не рассказывайте. БНы на отработавшем топливе работать не могут. Их хотят перевести на топливо, которое будут делать с использованием компонентов отработавшего топлива, но пока этого не добились.
БН-800 полностью на такое топливо пока не перевели.

Да и БН-1200 строить не разобравшись с БН-800 вряд ли будут.

Он как раз на отработанном топливе и работает с низким содержанием урана быстрыми нейтронами оно обогащается до плутония , покурите тему для началаю ! Во вторых уже с 21 года начнется строительство бн-1200.

Пока он работет на уране с обогащением в разы больше, чем на обычных АЭС.

А вот пи3,14 не надо MOX-топливо,235U и 239Pu . МОХ топливо по умолчанию не может быть обогащенное! Оно с отработанных хвостов производится.

Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 29.10.2020 - 11:25
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
И все потихоньку сошлись во мнении,что СЭС скорее вынужденная мера,чем альтернатива ТЭС, АЭС

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 11:24)
А вот пи3,14 не надо MOX-топливо,235U и 239Pu . МОХ топливо по умолчанию не может быть обогащенное! Оно с отработанных хвостов производится.

Возможно имелось ввиду не обогащение, а активность излучения, "светимость".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
А если бы мы так рьяно не торопились с разоружением по договору,то и потенциального топлива было бы больше..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
plovez3000
29.10.2020 - 11:28
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 165
ИТЕР построят будет всем зелёная энергия)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cannibal1410
29.10.2020 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 3808
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 11:27)
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 11:24)
А вот пи3,14 не надо MOX-топливо,235U и 239Pu . МОХ топливо по умолчанию не может быть обогащенное! Оно с отработанных хвостов производится.

Возможно имелось ввиду не обогащение, а активность излучения, "светимость".

Нет он имел именно это ,хотел в лужу пернуть , но обосрался.
 
[^]
Rold
29.10.2020 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 11:20)
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 11:15)
Цитата
Да только теперь это топливо для реакторов типа БН ,а его отходы топливо для реакторов типа ВВЭР. Замкнутый цикл ,это же прекрасно , проблема с топливом решится на долгие годы.

На долгие годы звучит опрометчиво, если учесть,что мы строим АЭС в других странах и единственные кто это может делать... Франция и США уже не в счёт. США по-моему Китаю так и не сдали до конца АЭС, которую обещали закончить.

Ну так когда реакторы типа БН-1200 пойдут в серию думаю и запад будет заинтересован в них ,а это большие деньги с учетом того что в РФ годами свозят за деньги отработанное топливо для этих реакторов. Тут хорошая перспектива заработать .

Это чисто внутренний продукт. Это связано с нераспрастронением ядерного оружия. Там можно производить оружейный плутоний.
 
[^]
Niganki66
29.10.2020 - 11:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 596
это не батареи, какой идиот будет их так располагать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntonioKiev
29.10.2020 - 11:31
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 10:12)
Цитата (AntonioKiev @ 29.10.2020 - 11:10)
Чисто любопытно, а как вы считаете "инвестиции" РФ в эти объекты, да еще и в рублях, если "Activ Solar" построил в Крыму СЭС "Родниковое" в феврале 2011, СЭС "Охотниково" - в октябре 2011, СЭС "Перово" в декабре 2011, а СЭС "Митяево" - в апреле 2012.

Наши энергетики умеют считать деньги и строят ветряки и солнечные не просто ради любопытства. Но финансовой подоплёки я не скажу (

Я к тому, что в эти станции вкладывали деньги кто угодно, но не РФ - их строила австрийская фирма, опосредствованно принадлежавшая тогдашнему заместителю премьер-министра Украины Клюеву, под нее же протянули и лютые "зеленые тарифы" (которые потом все же урезали)

Зачем строят? По нынешним ценам 20 шт 500 ваттных панелей Risen RSM150-8-500M стоят 3000$ даже в рознице. На географических координатах Одессы они выработают порядка 12500квт*ч в год. Если продавать даже не по завышенному "зеленому" тарифу (который теперь доступен только для станций до 30квт), а по аукционной цене в 1.5 грн/квт*ч (что дешевле стоимости электроэнергии с ТЭС), то с учетом налогов и тд - эти 20 панелей будут приносить порядка 18% годовых в течении хренадцати лет (ставка по валютным депозитам - около 1%).

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 29.10.2020 - 11:44
 
[^]
Cannibal1410
29.10.2020 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 3808
Цитата (Rold @ 29.10.2020 - 11:30)
Цитата (Cannibal1410 @ 29.10.2020 - 11:20)
Цитата (taurus47 @ 29.10.2020 - 11:15)
Цитата
Да только теперь это топливо для реакторов типа БН ,а его отходы топливо для реакторов типа ВВЭР. Замкнутый цикл ,это же прекрасно , проблема с топливом решится на долгие годы.

На долгие годы звучит опрометчиво, если учесть,что мы строим АЭС в других странах и единственные кто это может делать... Франция и США уже не в счёт. США по-моему Китаю так и не сдали до конца АЭС, которую обещали закончить.

Ну так когда реакторы типа БН-1200 пойдут в серию думаю и запад будет заинтересован в них ,а это большие деньги с учетом того что в РФ годами свозят за деньги отработанное топливо для этих реакторов. Тут хорошая перспектива заработать .

Это чисто внутренний продукт. Это связано с нераспрастронением ядерного оружия. Там можно производить оружейный плутоний.

Да что мы говорим =))) lol.gif А как же кто тут про обогащение МОХ топлива брякнул ? Когда это будет выгодно все забьют на выработку плутония . А плутоний в свою очередь в обычных реакторах как топливо используется=)) lol.gif США уже повыходило из договоров по ядерному оружию так что преград давно нету=))

Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 29.10.2020 - 11:35
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Цитата (plovez3000 @ 29.10.2020 - 11:28)
ИТЕР построят будет всем зелёная энергия)

ИТЕР построят,обкатают, а толку то,если на его основе первый реактор будет в Японии))) ИТЭР не реактор,это большой лабораторный стенд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
taurus47
29.10.2020 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Цитата (AntonioKiev @ 29.10.2020 - 11:31)
Я к тому, что в эти станции вкладывали деньги кто угодно, но не РФ - их строила австрийская фирма, опосредствованно принадлежавшая тогдашнему заместителю премьер-министра Украины Клюеву, под нее же протянули и лютые "зеленые тарифы" (которые потом все же урезали)

Зачем строят? По нынешним ценам 20 шт 500 ваттных панелей Risen RSM150-8-500M стоят 3000$ даже в рознице. На географических координатах Одессы они выработают порядка 12500квт*ч в год. Если продавать даже не по завышенному "зеленому" тарифу (который теперь доступен только для станций до 30квт), а по аукционной цене в 1.5 грн/квт*ч (что дешевле стоимости электроэнергии с ТЭЦ), то с учетом налогов и тд - эти 20 панелей будут приносить порядка 18% годовых в течении хренадцати лет (ставка по валютным депозитам - около 1%).

Вы чуть чуть путаете окупаемость СЭС, стоимость элементов и грабительские тарифы умирающей атомной энергетики Украины... Так там ослиная моча дешевле киловатта и что?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20662
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх