Не ходите дети в США гулять

Все, пиздец? Аргументы кончились, переходим к оскорблениям? Че-то быстро. Слово "ретиарий" знаешь - уважаю, а по теме есть, что ответить? А то пернул "смотри видео" и спрыгнул. Я тебе могу с десяток ссылок накидать, как копы невиновных людей валят, ты по ним весь вечер ходить будешь. Надо? Но, вроде, у нас слова есть, давай словами отвечать. Мирмиллон недоделанный ;)

Это сообщение отредактировал Tarp - 16.08.2019 - 15:32

Если в руке гражданина есть нечто даже просто похожее на оружие, и человек отказывается подчинятся, то да, к нему можно и более того, это обязывает полицейского относится к нему как к угрозе.

Как бы это не секрет, гражданин не имеет права не подчинятся требованиям полиции. Сначала подчинение и только потом можно оспорить в суде.

Да, потому что полиция от лица государства имеет монополию на насилия и имеет права приказывать гражданским.

Это сообщение отредактировал Trafkin - 16.08.2019 - 15:49

Дядь, я тащем то знаю о чем говорю на собственном опыте, я, представь гладиатор недоделанный в отличии от тебя сталкивался с этим в реале, когда опером работал в нулевые и приходилось задерживать преступников в том числе и вооруженных ножом, когда у меня из всего оружия папка с бумагами и ручка. Я ещё больше могу примеров накидать уже из своей практики. Посмотри видео другие, многие профессиональные рукопашники категорически советуют не связываться с человеком вооруженным ножом и сами признают, что в реальной жизни их бы просто зарезали несмотря на все умение

Размещено через приложение ЯПлакалъ

нашим бы поучиться у них, замахнулся пластиковой бутылкой на полицейского - лови свинца. ибо нехуй.

Откуда, ОТКУДА в тебе эта психология раба?

В руке человека может быть ЧТО УГОДНО (отвертка, католический крест, носовой платок, телефон, спрей от астмы). Это все охуеть как похоже на оружие (с точки зрения американских судей). Ключевое значение имеет, что он ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПОДЧИНЯТЬСЯ. Во-первых, этому может быть масса причин. Человек не слышит (наушники или глухой), человек пьяный, тормозной, больной, не понял (шумно, дело в супермаркете или на улице). Но это не суть важно. Важно то, с какого хуя, вообще, любой человек должен подчиняться приказам американского эцелопа под страхом смерти на месте?? В какой момент это стало нормой? Скажи, ты лично, свое мнение. Обычный человек, услышав команду полицейского должен или не должен кидаться на колени, поднимать руки, бросать на землю телефон, ложиться на брюхо и лежать, не чихая и не шевелясь? По американским меркам - однозначно должен. А по твоим личным? Провожаешь ты вечером девушку домой, подходит к тебе скучающий патрульный сержантик и командует: на колени, руки за голову. В руке у тебя "нечто, похожее на оружие" - мороженое, телефон, пиво итд. Выполнишь? А под дулом пистолета? Улица освещена плохо, если он тебя грохнет, скажет "был уверен, что у него оружие", и суд будет на его стороне. Другие патрульные подтвердят, что ты "вел себя неадекватно" - они ж не стукачи.

Так что?

Это сообщение отредактировал Tarp - 16.08.2019 - 16:40

как быстро поумнел

мне кажется коп спецом искал возможного намека на агресию чтоб пристрелить парня а парень был явно под чем то
мне кажется скоро в пиндосии появится робин гуд который таких копов будет делать инвалидами

Причём здесь психология раба? Это принцип существования общества и государства в США ввиду множества сложившихся факторов и условий.

Это не просто получается, а если я не ошибаюсь, документально зафиксировано, аналогом нашего закона о полиции.

Живя в Москве - нет, от меня это и не требуется. А живя в США ещё как буду, именно потому что условия и правила там другие.
Более того, полиция там почётная служба, они не изгои, их не стыдят. Люди относятся к ним как к тем, кто взял на себя задачу выполнять волю общества и защищать "Американский путь".

Это сообщение отредактировал Trafkin - 16.08.2019 - 16:56

Отвечу на все скопом, чтоб не удлиннять посты.

Расскажи, что это за принцип такой "существования общества"? Я знаю принцип полиции США - "служить и защищать". Очень классный, как раз во благо общества. Но когда копы под страхом смерти ставят раком невиновных, это какой-то другой принцип. Диаметрально обратный, я бы сказал. Что-то типа "подчиняйся власти или умри". Я бы сказал, что это принцип концлагеря, но у тебя, наверное, другое мнение. Слушаю.

Да. Принцип "подчиняйся власти или умри" вполне может быть узаконен. В любом концлагере так. У нас к тому идет, но, пока что, до Америки далеко. Я рад, что в Москве, пока что, у людей не вбито в подкорку "если к тебе обратился полицейский, быстро прими позу подчинения и держи руки на виду". В США немало случайных людей было убито за то, что они этому правилу не следовали. Нужны пруфы?

Я думаю, они у себя должны курсы для детей проводить, "Как вести себя при встрече с полицейским". По аналогии "Как вести себя при встрече с медведем", " как вести себя при встрече с грабителем" итд. Ситуация ОХУЕННО опасная: одно неверное движение ("Он дернул рукой по направлению к талии, я был уверен, что там у него оружие") - и тебе пиздец. Надо с детства людей учить лежать перед копами неподвижно.

Но ты не ответил еще на один вопрос. Ситуация: провожаешь девушку, улица полутемная. Подкатывает патруль, наводит на тебя пушки и командует: "На колени! На пузо! Одну лодыжку на другую! Ползи сюда! Руки на виду!" Они могут, реально убить - безнаказанно! Будешь выполнять? Я буду. Но никогда, ни при каком раскладе я не буду оправдывать их, считать, что у них есть какие-то причины, что это на благо общества. Это и есть психология раба - твоя. Дескать, меня любой хуй в форме может уложить на пол, обыскать, заставить ползать - но это для блага общества (какого, блять, общества? Общества администрации концлагеря?) А я, просто, подчиняюсь силе.

Это сообщение отредактировал Tarp - 16.08.2019 - 17:28

Это ты не гони дерьмо по трубам. Полицейский - человек, который хочет после смены вернуться домой живым. Есть приказ с его стороны - остановиться и поднять руки. Разумный человек подчинится и избежит проблем. Дибил или преступник - получит пулю. Что касается трусливости, то ты, щегол, езжай на американщину, заканчивай полицейскую академию и показывай свои "титановые яйца" америкосовским "трусливым" копам, задерживая нарушителей голыми руками

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1)Когда одна часть общества хочет иметь свободный доступ к оружию, и защищать свои права и собственность сами( сюда же входят таблички на частной территории что нарушитель будет застрелен ), другая часть хочет чтобы их защищала полиция, полиция хочет работать и не подвергать себя излишнему риску, а государство хочет исполнения законов. И ещё куча группок людей с противоположными желаниями в рамках одной страны и одного общества. И вот всё это держится вместе в некоем подобии компромисса на строгом соблюдении принятых правил, что я назвал "принципом существования общества", что действительно неслучайно похоже на казарму или концлагерь, да.

В частности, через обязательное подчинение полиции, реализуется их право не рисковать жизнью и здоровьем на работе больше необходимого, когда граждане не хотят выполнять законы и легко могут иметь доступ к оружию.

2) Я тебе уже ответил, оказавшись в США буду выполнять сразу же.

3) Ни полиции, ни опять же, владельцу частной территории, готовому стрелять в чужаков на своей земле нет никакого дела до твоего оправдания. Заметь, полиция не просто так за бомжом приехал, позвонили граждане, которые не хотят чтобы бомж там был. И в большинстве подобных случаев, полицию вызывают граждане, которые хотят чтобы полиция отработала, а уж они живя там знают, как полиция там работает.

И опять же, полиция в сша - почётная служба, а не изгои, значит люди принимают эти правила.

Это сообщение отредактировал Trafkin - 16.08.2019 - 18:09

Блин. Как ты многословно и неубедительно крутишься. Давай сократим поток слов до ответа на пару вопросов.

Ты начал про принцип общества. Дескать, если полицейский безнаказанно убивает любого, кто не подчинился ему с первого окрика, то это "принцип существования общества". В этом мы согласны. Это принцип концлагеря. "Подчиняйся власти или умри". Но ты же, явно не его имеешь в виду. 1)Сформулируй, пожалуйста, свой принцип.

Про подчинение ты ответил на часть вопроса. Ты будешь подчиняться, я тоже, тут мы сходимся. Ответь на вторую часть: 2) ты будешь будешь бросаться на колени и ползать на брюхе добровольно и сознательно? На благо общества, так сказать. Я - только под страхом смерти и боли, а ты?

Пиздеж про то кто, кого вызвал мне неинтересен. УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ НЕЛЬЗЯ, кроме крайних случаев. Защита жизни, семьи, имущества, еды. Тут об этом и речи нет. Тут человека выцеливали 5 минут, как утку на охоте, потом завалили. 3) Что именно защищал полицейский, убивая человека?

Это, бля, какой-то 19-й век, Британия. Там судьи вешали детей за украденную картофелину. Ты оправдываешь убийство за мешок хуйни. И то и то на благо общества. Нигде не пищит тоненький голосок ак
а "совесть"?

Это сообщение отредактировал Tarp - 16.08.2019 - 18:56

обыкновенный фашизм

О, вылез очередной долбаеб со своими страшилками.
Хуйли ты сейчас не встречаешь жену с автоматом?
Вдруг на нее нападут с ножом или с краденым травматом.
Где твой автомат?

Полицейский должен был дождаться, когда в него нож воткнут?

И где ты таких долбаебов найдешь, которые ради твоих хотелок будут рисковать своей жизнью?

Не людей, а преступников. Чего ты их жалеешь?
Переживешь за своих уркаганов?
Давно откинулся?

1) "Подчиняйся власти государства в соответствии с принятым законом если хочешь жить в этом государстве, или пострадаешь" - допустим так.

2) С мыслью о благе общества я вообще ничего не делаю,начнём с этого. Но если я захочу переехать и жить в США, то я буду соблюдать их законы и без ствола направленного в мою сторону. Тоесть да, лягу и руки за голову по требованию полицейского.

3) Себя. Даже по нашим законом, шаг в сторону полиции с оружием в руках уже считается нападением и поводом к применению оного. Бомж держит в руке предмет похожий на нож, не подчиняется приказам. Он представляет угрозу, попытка сократить дистанцию - попытка нападения.

Как у нас говорят про полицию "когда убьют - тогда и приходите"? Вот и с применением оружия самой полицией: "Вот когда тебя ножом пырнут, тогда и стреляй." Тут на ЯПе такой случай выкладывали про вора велосипеда. А там полицейский обязан не допустить своего ранения, потому что на это завязана страховка и большие деньги. И я считаю это правильно.

4) Мешок хуйни? А как же святое право неприкосновенности частной собственности? Если мы говорим про Штаты, то мой мешок хуйни стоит дороже жизни того, кто этот мешок попытается у меня отобрать. Забравшегося в дом можно убить даже если он был безоружен. (не во всех штатах конечно, с нюансоми и тд. )

Это сообщение отредактировал Trafkin - 16.08.2019 - 19:38

А что не так? Вспомнить сколько часов гонялись за сынками света нации? В америке бы уже давно прикончили и делов - опасность окружающим огромная, а наши за ними в матюгальник только могут.

Ну да. Тут мне опять возразить нечего. Это - принцип концлагеря. "Подчиняйся или пострадаешь". Я не думал, что ты так легко признаешь, что это твой принцип. Ты готов ему не только подчиняться под угрозой оружия, но и пропагандировать в Инете, растить детей в соответствии с ним, помогать убивать тех, кто не хочет подчиняться, оправдывать тех, кто убивает. "Раз бомжа убил представитель власти, значит так надо было на благо общества".

Этот принцип "Подчиняйся власти или пострадаешь" можно было бы написать над воротами Треблинки или Освенцима. Но тогдашние фашисты, все-таки как-то свою людоедскую сущность маскировали. Писали "каждому свое" про труд что-то. Не то, что ты.

Увы, здесь мы, похоже, ни на чем не сойдемся. Я - продукт рабского "совка". Я считаю, что с человека в форме спрос БОЛЬШЕ, а не меньше, чем с меня. В большинстве ситуаций я не имею права убивать человека (лезет на меня пьяный бугай, но пистолета я не вижу). Я толстый, седой, у меня жена и дочь под боком. Мне, само собой, проще завалить пьяного выблядка шилом в глаз, чем чего-то решать непонятно как. Но нельзя. Выкручивайся, Тарп, как хочешь. И это, увы, правильно! Но, в этом случае молодой, вооруженный, тренированный, защищщенный представитель закона, у которого не жена и дочь, а пара таких же рыл рядышком - тем более не имеет права убивать. А он валит с 30 метров, как в тире. Охуеть... И универсальное оправдание: ему показалось...

Это сообщение отредактировал Tarp - 16.08.2019 - 20:06

У нас копов вроде бы больше.

Ты городской сумасшедший живущий в мире розового пони, интересно куда денется весь твой инфантилизм, когда к тебе на жилой участок или квартиру (не знаю где живёшь и в каких условиях) явится упоротый или бухой неадекват с большим ножичком, как ты начнёшь ему доказывать, что он живёт хоть и в свободном не фашистском мире, а в свободном, но все таки должен тихо мирно бросить ножик на землю, сьебстись в закат и на пруду уток кормить хлебом, а не колоться или бухать и заниматься грабежами

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я где-то читал, что в самом начале ХХ века США несли демократию на Филиппины. Местным аборигенам демократия пришлась не по вкусу. Поэтому они нападали на америкосов по ночам, закинувшись секретным варевом местных шаманов.
Так вот, упоротое тело с недобрыми намерениями и остро заточенными предметами нападает среди ночи... Шестизарядные револьверы офицеров эффект давали весьма невысокий, что приводило к преждевременному выходу командного состава из строя, а зачастую и из жизни.
Командование быстренько объявило конкурс на хороший пистолет, который будет оказывать достаточно мощное останавливающее воздействие на цель. В конкурсе победил Кольт 1911.

Не знаю, насколько это байка, а насколько правда. Но то, что 1911 оставляет крайне серьезные раны, известный факт. Немцы во вторую мировую принимали раны от армейского Кольта за ранения экспансивными пулями, и даже направляли жалобы в международный трибунал.

Ретиарий!

Бро, ты сделал мой день!

Аналогичная ситуация, но пьяный сосед со словами "Ты любовник моей Машки!" выпустит тебе кишки в твоем же доме. Тебе в могиле будет приятнее лежать с знанием того, что он сидит?

Да не вопрос, не хочешь подчинятся, не устраивают законы - сопротивляйся, воюй , борись за власть и свои интересы, захвати управление государством и напиши свои законы. Флаг тебе в руки. Ты мне в укор что ли ставишь, что я этого не хочу или что? Ты идейный анархист или либертарианец что ли?

Ты игнорируешь то что люди там так живут добровольно, и то что убить тебя по тем же законам могут гражданские, а если я вдруг, буду там жить тоже добровольно приму тамошние правила, ты всё это упорно игнорируешь.

"Раз бомжа убил представитель власти, значит так надо было на благо общества" или убил гражданский в рамках закона, тоже ничего против не имею.
Я его поддерживаю не потому что "благо общества", а потому что окажись я на месте копа в той ситуации, я бы тоже стал стрелять. И даже будучи гражданским если закон мне будет позволять, в данной ситуации я буду стрель, вот почему.

Это сообщение отредактировал Trafkin - 16.08.2019 - 20:20