50 лет знаменитому и страшному эксперименту «Вселенная-25». Который оставил много вопросов... Отвечаю на них.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FullStalker
23.10.2018 - 16:27
0
Статус: Offline


Все грехи ат лукавава.

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 1861
Цитата (Сибиря4ка @ 23.10.2018 - 15:42)
Цитата (WhiteAlert @ 23.10.2018 - 15:03)


Насчет заводить детей - в уебищном государстве, где социальные программы для стариков бессмысленны - да, детей заводят либо изза экономии на контрацепции, либо чтоб содержали стариков.

то-то в 90 -е (ни тебе ни зоны комфорта, ни света в конце туннеля) люди размножаться не хотели и смертность превышала рождаемость.

Как- то не вяжется с умозаключениями автора:нет зоны комфорта - повышается рождаемость

А я не размножался патамушта я был маленький им не никто не давал.


В общем-та сейчас тожи ничо не изменилось
 
[^]
Сибиря4ка
23.10.2018 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 4947
Цитата (ecapse @ 23.10.2018 - 16:26)

Может хотя бы парочку назовете? Что-то я сходу ни одного не могу вспомнить...

а погуглить, или через яндекс?

https://www.myplanet-ua.com/zhivotnye-odinochki/
 
[^]
Atlon
23.10.2018 - 16:30
4
Статус: Offline


деструктивный обструктор

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1883
Про детей чушь. Вот уж о чем я точно не думал, так это о том, кто в старости заботиться будет обо мне... Да и вообще, мало кто думает о том, что там будет когда то. Ну вот реально, многие ли думают в 20, 30 лет, как заработать большую пенсию? Как вырастить "обслугу" на старости лет? Кто подаст пресловутый стакан? Как сделать сбережения на чёрный день? Мы все (ладно, многие) сильны задним умом. Разве нет? Зачастую, живем одним днём. О какой старости речь? lol.gif

Это сообщение отредактировал Atlon - 23.10.2018 - 16:32
 
[^]
mydogandi
23.10.2018 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 2547
Жаль, что до запуска этих ваших интернетов не успели реализовать проект по созданию социалистического, а потом и коммунистического человека. Хрущёв, хохол, сука, поднасрал.

Что в романах Ефремова, что в полуденном цикле Стругацких прослеживался один мотив существования человека, когда быт комфортен - работа и освоение Вселенной. Наслаждаться комфортом и не работать было позорно.

Впрочем, даже в цикле романов (теперь уже в сериале) The Expanse было разделение на Земле на людей, которые согласны на базовый бесплатный доход, и тех, у кого амбиции стоят выше животных инстинктов.
 
[^]
CyberN
23.10.2018 - 16:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 793
Цитата (0123456789 @ 23.10.2018 - 16:23)
Цитата (CyberN @ 23.10.2018 - 16:15)
ТС, рассуждая о человеческом обществе как о мышах, ознакомься хотя бы с трудами Карла Маркса и теорией конфликтов. Да хотя бы "Капитал" почитай, 4-е издание с правками Ф. Энгельса.

Ты сам то ознакомился? И что сказать хотел?

Я то ознакомился, хотел сказать что ты доморощенный демагог с рассуждениями эгоистичного подростка, не видевшего всей палитры человеческих взаимоотношений и чувств.
Опережаю твой вопрос, поскольку ты слишком предсказуем, да, я испытал богатую палитру чувств и видел разнообразные человеческие взаимоотношения.
 
[^]
Гирокомп
23.10.2018 - 16:33
1
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (Koreandre @ 23.10.2018 - 13:18)
ох уж эта "зона комфорта". Когда ТС и подобные ему научатся наконец использовать это понятие правильно. Особенно, если так часто им оперировать.

Социальные лифты вывозят нас из зоны комфорта и подвозят к окнам Овертона.

Это сообщение отредактировал Гирокомп - 23.10.2018 - 17:12
 
[^]
КотДаBинчи
23.10.2018 - 16:33
0
Статус: Offline


ЧЕМПИОНЫ !

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 6412
Ну вообще всё верно описано ... Потому и не будет никогда коммунизма и равенства, это утопия, человечеству для выживания нужна конкуренция и капиталистичсекая пирамида
 
[^]
Koland88
23.10.2018 - 16:36
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 331
Цитата (0123456789 @ 23.10.2018 - 19:26)
Цитата (Koland88 @ 23.10.2018 - 16:19)
Есть много животных которые не сбиваются никуда и тем не менее прекрасно существуют.

Например? Только не про кота домашнего, которому не надо защищаться от хищников, потому что он дома у хозяина за толстыми стенами.

Медведи, рыси, тигры, многие виды змей, саламандры, осьминоги, почти все пауки, если не изменяет память мадагаскарские орангутанги тоже одиночки, белки, россомахи.
 
[^]
FullStalker
23.10.2018 - 16:37
3
Статус: Offline


Все грехи ат лукавава.

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 1861
Цитата (Эрдель @ 23.10.2018 - 13:25)
Цитата (0123456789 @ 23.10.2018 - 13:12)
Каждая в отдельности особь человека: ваш сосед, начальник, собутыльник, любовница и т.д. - хитрая, эгоистичная мышь, хотящая пролететь свою жизнь в бизнес классе в зоне комфорта.

Что и сделали мыши в итоге эксперимента "Вселенная-25", когда появились соответствующие условия, и поэтому вымерли, не захотели мучиться в этой реальности. Все равно всех ждет только ямка.

Вот теперь вам с этими мыслями жить и наблюдать все это мышиное вокруг и убеждаться.

Усё! Пинайте!

По диагонали дочитал до 4 пункта, дальше не стал. Лютое гонево, смесь банальностей и несуразностей. Человек, в чьем лексиконе присутствуют слова "сексоваться" и "бабораб", априори не имеет права на то, что к его измышлениям будут прислушиваться.

Вот с этим согласен на сто процентов.
 
[^]
krokky
23.10.2018 - 16:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2037
Если для ТСа счастье заключается в "хорошо пожрать, сладко поспать", пусть дальше продолжает думать, что он прав. lol.gif
 
[^]
krokky
23.10.2018 - 16:40
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2037
Цитата (КотДаBинчи @ 23.10.2018 - 16:33)
Ну вообще всё верно описано ... Потому и не будет никогда коммунизма и равенства, это утопия, человечеству для выживания нужна конкуренция и капиталистичсекая пирамида

Бред.
Соревновательность в творчестве, науке, культуре, чем вам не "конкуренция" при социализме? И никому ничего делить не нужно.
Сводите человека к скотине dont.gif
 
[^]
CyberN
23.10.2018 - 16:41
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 793
Цитата (krokky @ 23.10.2018 - 16:37)
Если для ТСа счастье заключается в "хорошо пожрать, сладко поспать", пусть дальше продолжает думать, что он прав.  lol.gif

Сдается мне именно в этом и заключается суть сего поста. Ну а если следовать его логике, ТС сам не далеко ушел в развитии от этих мышей...

Это сообщение отредактировал CyberN - 23.10.2018 - 16:41
 
[^]
Ed007
23.10.2018 - 16:41
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 894
В заголовке ссылка на желтый ролик. Если кратко, то
Критика эксперимента «Вселенная 25» Править
На симпозиуме «Человек и его место в природе» в 1972 году доклад Кэлхуна подвергся критике:[1][5]

Нет сведений о происхождении первых 8 мышей, которые дали начало всей популяции — в частности, не было проверено, не являются ли они близнецами братьями и сёстрами из одного помёта. Близкородственные связи могли оказать самое негативное влияние на все дальнейшие поколения мышей.
Температура в загоне могла достигать +32 градусов, что неблагоприятно для мышей.
Загон чистился раз в 1–2 месяца, то есть большую часть времени мыши проводили в помещении, загрязнённом фекалиями, мочой, трупами и остатками еды.
Нет точного описания методов подсчёта мышей. Оценки численности даны приблизительно.
На последней стадии Кэлхун описывает появление группы «мышей-красавчиков» (мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку…), отмечая такое поведение как аномальное, однако не ясен возраст этих мышей. Указано однако, что средний возраст мышей на последней стадии составлял 770 дней — к этому времени репродуктивный период у самцов давно завершён, и описанное поведение является для них нормальным.
Причины смертей и бесплодия самок не были достаточно исследованы. Загон не был защищён от попадания каких-либо инфекций, которые могли повлиять на смертность и репродуктивную функцию.
Заблуждения относительно экспериментов Править
Неверен вывод о том, что чем больше численность популяции, тем сильнее тенденция к её деградации. Кэлхун ставил основной задачей исследование поведения мышей в условиях перенаселённости: у мышей был неограниченный доступ к еде и воде, но территория, которая является не менее важным фактором для нормального существования, была урезана до минимума. Когда территория не ограничена, рост популяции в идеальных условиях может продолжаться практически бесконечно без социальных и генетических последствий (примером тому может быть демографический взрыв популяции кроликов в Австралии).
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8...BB%D0%BE%D0%B3)

 
[^]
ЧпокЧпок
23.10.2018 - 16:43
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.18
Сообщений: 216
В идеальном обществе нет прогресса и просто он не нужен!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FullStalker
23.10.2018 - 16:45
3
Статус: Offline


Все грехи ат лукавава.

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 1861
Цитата (AlexSever @ 23.10.2018 - 13:24)
Цитата
Ученые не нашли ответа, а я, простой ЯПовец, разжевываю ниже почему и как работает Вселенная.

Сильное заявление. От скромности ТС не умрёт.

Да я тоже это знаю. Хуле тут не знать.
Почему работает Вселенная? - А где мне еще блять продукты покупать?
Как работает Вселенная? - Да как обычно, всегда так работала , с 9:00 до 23:00, без обеда, сб-вс выходной.

50 лет знаменитому и страшному эксперименту «Вселенная-25». Который оставил много вопросов... Отвечаю на них.
 
[^]
sharipovraus
23.10.2018 - 16:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9794
Мыши в естественной среде рожают мышат, как инвестиций в свою обеспеченную старость? Что это за бред?
 
[^]
Leprekon
23.10.2018 - 16:50
0
Статус: Offline


Монооксид дигидрогена

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 771
С интересом прочитал.
Спасибо Тс. Было познавательно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Alchmist
23.10.2018 - 16:58
1
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (AtreidesI @ 23.10.2018 - 16:11)
Вообще бредовый эксперимент - как можно сравнивать мышей и людей? Какой у мышей был досуг, чем они могли интеллектуально заниматься?
Идиотизм ведь!
Согласен с теми, кто считает таких "ученых" наемниками властей и буржуев. Таким "экспериментом" оправдывают нищету о лишение социальных благ. Да и кто Кэлхуну дал денег на такой длительный эксперимент?

Вот хорошая статья по поводу этого недоэксперимента.

https://remi-meisner.livejournal.com/191914.html

у тебя слишком наивные представления о интеллекте человека и его желании интеллектуально развиваться в свободное время.

трахаться, бухать и драться будет 99% населения в свободное время если его будет слишком много.
 
[^]
0123456789
23.10.2018 - 16:59
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.09.14
Сообщений: 149
Цитата (Сибиря4ка @ 23.10.2018 - 16:29)
Цитата (ecapse @ 23.10.2018 - 16:26)

Может хотя бы парочку назовете? Что-то я сходу ни одного не могу вспомнить...

а погуглить, или через яндекс?

https://www.myplanet-ua.com/zhivotnye-odinochki/

С хера ли они одиночки? Из-за того что спать могут по одному, а не толпой в одном дупле/норе ?))

Если белка прыгает в лесу одна, значит на ближайшей территории таких белок-одиночек еще куча найдутся.
Находясь поблизости к своему виду они могут предупреждать друг друга об опасности, например о пожаре, иначе вымрут.

Все виды организмов плодятся и друг с другом держатся на какой то своей территории, чтобы можно было сотрудничать. Даже безмолвные растения умеют предупреждать друг друга об опасности через корневую систему, летучие вещества и т.д.
 
[^]
АманGельды
23.10.2018 - 17:01
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.18
Сообщений: 37
Коты тыщилет живут "в зоне комфорта" и ничо с ними не стало. И не предвидится.
 
[^]
тЯПщик
23.10.2018 - 17:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615
Вроде бы и логичный пиздёжь, к тому же "научный", но не покидает ощущение, что тебя наёбывают. Потом понимаешь, что человека низводят до скотины, отказывая в любви, заодно совершенно обходя стороной, например, жажду познания или способность к самопожертвованию, или преодолению самого себя, или...
 
[^]
TOJICTOTA
23.10.2018 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.17
Сообщений: 1068
забавно читать про вселенную 25 цифра которой якобы означает количество экспериментов. простой подсчет:
от начала до конца эксперимента говорят 1780 дней это на минутку почти 5 лет!

25 экспериметов на 5 лет = 125 лет ЛОЛ.
 
[^]
Limda
23.10.2018 - 17:05
-1
Статус: Offline


Снегурочка ЯПа

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 7662
Цитата (Koland88 @ 23.10.2018 - 16:36)
Цитата (0123456789 @ 23.10.2018 - 19:26)
Цитата (Koland88 @ 23.10.2018 - 16:19)
Есть много животных которые не сбиваются никуда и тем не менее прекрасно существуют.

Например? Только не про кота домашнего, которому не надо защищаться от хищников, потому что он дома у хозяина за толстыми стенами.

Медведи, рыси, тигры, многие виды змей, саламандры, осьминоги, почти все пауки, если не изменяет память мадагаскарские орангутанги тоже одиночки, белки, россомахи.

и манулы koshka.gif
 
[^]
iii1000
23.10.2018 - 17:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 207
Цитата (Ed007 @ 23.10.2018 - 16:41)
В заголовке ссылка на желтый ролик. Если кратко, то
Критика эксперимента «Вселенная 25» Править
На симпозиуме «Человек и его место в природе» в 1972 году доклад Кэлхуна подвергся критике:[1][5]

Нет сведений о происхождении первых 8 мышей, которые дали начало всей популяции — в частности, не было проверено, не являются ли они близнецами братьями и сёстрами из одного помёта. Близкородственные связи могли оказать самое негативное влияние на все дальнейшие поколения мышей.
Температура в загоне могла достигать +32 градусов, что неблагоприятно для мышей.
Загон чистился раз в 1–2 месяца, то есть большую часть времени мыши проводили в помещении, загрязнённом фекалиями, мочой, трупами и остатками еды.
Нет точного описания методов подсчёта мышей. Оценки численности даны приблизительно.
На последней стадии Кэлхун описывает появление группы «мышей-красавчиков» (мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку…), отмечая такое поведение как аномальное, однако не ясен возраст этих мышей. Указано однако, что средний возраст мышей на последней стадии составлял 770 дней — к этому времени репродуктивный период у самцов давно завершён, и описанное поведение является для них нормальным.
Причины смертей и бесплодия самок не были достаточно исследованы. Загон не был защищён от попадания каких-либо инфекций, которые могли повлиять на смертность и репродуктивную функцию.
Заблуждения относительно экспериментов Править
Неверен вывод о том, что чем больше численность популяции, тем сильнее тенденция к её деградации. Кэлхун ставил основной задачей исследование поведения мышей в условиях перенаселённости: у мышей был неограниченный доступ к еде и воде, но территория, которая является не менее важным фактором для нормального существования, была урезана до минимума. Когда территория не ограничена, рост популяции в идеальных условиях может продолжаться практически бесконечно без социальных и генетических последствий (примером тому может быть демографический взрыв популяции кроликов в Австралии).
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8...BB%D0%BE%D0%B3)

Ну хоть один догадался заглянуть в вики. Строго говоря эксперимент совсем не научный и с завидной популярностью всплывает, как чуть ли не некая догма по исследованиям социума.
Ещё про Кэлхуна читал, что был он хорошим популяризатором, другими словами складно умел пиздеть, поэтому многие купились на его красноречие.
 
[^]
Djimbo
23.10.2018 - 17:10
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 78
Интересно у автора этого высера свои дети есть? Сейчас всех несогласных будет клеймить "людямышами"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74974
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх