Пенсионная мозоль или поможем Путину найти деньги на пенсии.

А у нас тысячи людей на улице. Уже. И их количество там только прибывает. А производства становится все меньше и меньше.

Что да? Ты даешь добро здоровому соседу каждый день пинать тебя инвалида?

Я абсолютно не против здорового соседа, ни против олигархов.
Просто и у тех и у других должна быть СОВЕСТЬ!

Не совсем так. Они имели смелость и связи, чтобы рискнуть и ввязаться в мутные дела. 90% из них на кладбищах. Некоторым повезло и они выжили. Не будь этих - на их месте были бы другие, просто с другими фамилиями - это вся разница.
Ну примерно как у сперматозоидов - одному из миллионов повезло. И он стал родоночальником человека. А вот всем остальным не повезло - и они просто погибли. И именно "само так получилось".
Искать тут "совесть" или "справедливость" бессмысленно.

Это сообщение отредактировал Телепень - 22.09.2018 - 22:15

В том, что ты не сможешь покупать новые кросы(пусть и из говна) каждую неделю и новый айфон раз в полгода. Какой дадут - такой и будет.

Более того. В камунизме по Марксу нет денег и пр.... Но всё еще будет нужна профессия скажем "уборщик туалета". Почему кто-то будет сидеть в офисе, а кто-то убирать говно из туалета? Все же равны, нет денег и тд. А?

Нет. Я то при чем, если у тебя богатые соседи инвалидов каждый день пинают? Для пресечения подобного беспредела следует вызвать полицию по телефону (с мобильного) - 112.
Просто так уж устроена жизнь - одни становятся богатыми и здоровыми, а другие бедными и больными. Бывает, что богатыми и больными, а бывает бедными, но здоровыми. Всяко бывает.

Это сообщение отредактировал Телепень - 22.09.2018 - 22:11

То есть, опять-таки, "мутные дела" - это ничего, это не преступление, это "не украсть", это просто "ловкость рук", я Вас правильно понимаю?
И, может быть, тогда не стоит ,повторяю вопрос, глумливо вопрошать тех, кто не имел этих связей и возможностей - "а что вам мешало?"?

Во-первых, не равны, а РАВНОПРАВНЫ. Вот как-то так. И не только формально равноправны, а и фактически. В СССР это было достигнуто только при Сталине. В дальнейшем, ликвидировано. И не в 1991 году.
А во-вторых ,а Вы уверены, что "новые кросы из говна раз в неделю и новый айфон" - это первоочередные потребности человека? И почему, например?

Это сообщение отредактировал Barxanow - 22.09.2018 - 22:13

У Дурова нечего национализировать. Его просто обязать платить Нормальные налоги. Вы в курсе, что у них у всех сейчас регрессивные налоги?
И не призываю я прямо сейчас отобрать все у этих чубайсов-дерипасок разных.
Я хочу что бы их заставили Делиться! С народом! Не наглеть! разбудить свою совесть.
А вот кто заставит их делиться? Власть или народ?

Никто не мешал вам посмотреть в телевизоре реламу про Леню Голубкова, продать квартиру и через год купить десяток таких квартир.
Никто не мешал вам купить десяток лет назад биткойнов и жить сейчас на собственном острове.
И это без всяких связей.
Просто есть люди, которые ввязываются в авантюры и мутные дела. Одним везет, другим нет. Количество и тех и других примерно пропорционально в любом обществе. Это просто закон природы.

Это сообщение отредактировал Телепень - 22.09.2018 - 22:25

Терпел-терпел, но не могу.
Народ, ну вы че такие неграмотные?
1) Пенсии работникам частных предприятий и госслужащим (и военным, и ментам, судьям и т.д.) платятся из разных источников - первым из ПФР, вторым из бюджета.
ПФР - ВНЕбюджетный фонд, и по идее, он вообще должен быть совершенно не связан с бюджетом. естественно, в реальности это не так, и государство регулярно пиздит заимствует из ПФР излишек. Но всегда отдает! Иногда даже наоборот, одалживает.
Но главное - пенсии работяг и слуг государев - не связаны между собой. Никак.

2) Пенсии в РФ платятся по солидарному принципу. Это значит, что то, что собрали с работающих - тут же, буквально в следующем месяце раздали пенсионерам.
Естественно, что раздают не все, и не поровну, а по хитрой схеме (настолько хитрой, что дальше я начну безбожно ее искажать - знающих людей прошу отнестись с пониманием, а незнающим - и так сойдет).
Так как пенсионный сбор -22% от зарплаты, то и средняя пенсия устанавливается в 22% от средней зарплаты. Но с учетом того, что работяг больше, чем пенсов, примерно в 2 раза, то получается 2*22=44%.
Если бы работяг было в 3 раза больше, то было бы (теоретически) 66%.
Если работяг будет меньше в 2 раза, чем пенсов, то было бы 11%.

3) Естественно, пенсии платят всем не поровну, а в зависимости от прошлой зарплаты. Условно говоря, если ты докажешь, что получал зарплату в 2 раза больше средней, то тебе и платят в 2 раза больше средней пенсии, а если меньше в 2 раза, то и пенсия в 2 раза меньше средней.
Точнее, так должно быть, на самом деле так не получится.

4) Так как дохера народу сейчас получают зарплату, 44% от которой меньше, чем минимальная пенсия (а минимум пенсии привязан к прожиточному минимуму), то минимальные пенсии получаются "больше", чем должны быть
теоретически. Соответственно, максимальные пенсии - меньше.
Тут прошу учесть, что с "черных" зарплат, а также прочих хитрых выплат (ИП, дивиденды и гонорары) сборы в ПФ не платятся (или платятся меньше).

5) При этом, естественно, из собранных денег платят зарплату всем работникам ПФ, строят им дворцы здания... а нет, все верно, дворцы, но даже не хочу трогать эту тему, она отдельный геморрой.
По идее, было бы проще, нахер расстрелять разогнать всех сотрудников и платить всем поровну, но зато существенно больше, но, блят, этож будет не справедливо!!!
Но, сделаю парадоксальный вывод, это все мелочи, и не так важно в целом по теме.

6)Главное, что нужно понимать - никаких накоплений ПФ не делает! Т.е. если вы оптимистично считаете, что отчисленных вами денег, да за 40 лет, да под 10% годовых, да сложный процент - это овердохуя...
то забудьте, никто ничего никуда не откладывает, все тратится сразу или почти сразу.

7) Теоретически, такая схема может быть оправдана! Ну реально, раз в СССР как бы пенсионных фондов не было, то первым пенсионерам после распада СССР платить было не из чего, кроме как из взносов работяг, а потом надо было платить вторым пенсионерам, а потом, когда решили все же откладывать,
тут оказалось, что работяг внезапно стало мало, а пенсов много, и откладывай-не откладывай - но 22% уже на 2 (помните п.2?) придется не умножать, а делить. А это совсем другая арифметика.

8) Так что же, Путин краб прав? Конечно же нет! Но наебка заключается вовсе не в этом. Т.е. вся выше приведенная схема ПФР - это муляж, мираж,
и красивая операция прикрытия настоящей схемы наебки.
И пока люди будут принимать эту схему и ратовать за снижение доли собственных расходов ПФР, радоваться успехам демографии и вообще заниматься ерундой - муляж будет работать.

9) Но где же обман, ведь и в СССР была солидарная схема пенсий, и в России так, значит справедливо?
А вот и нет! Разница в том, что в СССР пенсионеры участвовали в прибыли с собственности, а в России - нет.
И этот вопрос невозможно решить без пересмотра приватизации, а еще точнее, без национализации, а этот дядька у ТС, он тоже не понимает, что нельзя отнять у олигархов 5, 10, 15% в виде налогов.
У них можно отнять только ВСЕ, потому что олигарх отличается от просто очень богатого дядьки, что он (олигарх) САМ принимает решение, сколько платить налогов.

То есть, по этой версии то, что в бывалошное время на деньги ВЛКСМ, предназначенные для развития молодежных центров, спекулировали компьютерами - это не преступление? Это просто "повезло", "имели связи" - так, что ли?

.... и оказаться на улице?

И много таких островитян вы знаете, которые разбогатели исключительно, купив 10 лет назад биткойнов? Именно островитян ,а не людей, у которых есть эти битки на кошельке?

Это сообщение отредактировал Barxanow - 22.09.2018 - 22:28

Опять эти "сталинские олигархи"....Социализм от капитализма отличается одной мелочью-отношением к средствам производства-при социализме они общественные, при капитализме-частные. Китайцы нашли идеологическую лазейку, чуть ли не всю страну объявив свободной зоной, социализм с его карточками они сейчас видят в бредовых снах-не более. При Сталине НЕ БЫЛО частных предприятий, хватит хрень нести, были кооперативы и артели-что не то же.

Да. Именно так. И сейчас есть масса авантюр и криминальных схем, в которые люди ввязываются. И одни выиграют много бабла, а другие проиграют. Вспоминаем олигархов Березовского или Ходорховского.
Просто сегодня мы не знаем их фамилий, а через десяток лет будем знать.
Может это будет наш сосед по лестничной площадке?

Посмотрите, вот они, эти счастливцы.

Это сообщение отредактировал Barxanow - 22.09.2018 - 22:31

То есть, Березовский, Ходорковский - "цi рукi ничого не крали"? Вы это хотите сказать?

Когда это равноправие было? Ты был равноправен со Сталиным? Или с его приближёнными? Или хоть с директором завода? Не нужно тут всё идеализировать.

И я говорю про коммунизм по Марску, а не социализм по Сталину.
Так вот. Кто будет добровольно, без денег, в равном обществе, мыть говно в туалетах?

А я уже не хочу "первоочередные потребности человека". Мне этого мало. Хочу новый айфон. Новые кросы. 133 вида пива и тд. Супермаркеты и тд. Мы же про "ограничивать в потреблении" говорим. Так вот загонять в рамки "первоочередные потребности человека" это и есть "ограничивать в потреблении".

Это сообщение отредактировал mangocake - 22.09.2018 - 22:36

А почему нет-то? Что такого позволяли себе "его приближенные", чего не могли себе позволить обычные люди?

Воот.. мы уже приближаемся к истине. не только Вы "хочу". Все хотят. Но для достижения этого надо сначала ПОРАБОТАТЬ. И да, на общество. А вот с этим у вас, вангую ,большие проблемы, для достижения новых кросов из говна и 133 видов пива Вы бы не хотели работать вообще, но если так не получается, то, уж по крайней мере, не на общество, правильно?

Это сообщение отредактировал Barxanow - 22.09.2018 - 22:40

Живьем не знаю. А по интернету - сколько угодно.
В реальности те богатые люди, которые знакомые, сильно рисковали и очень много трудились, чтобы сейчас ездить на дорогих машинах и покупать виллы в Испаниях.
В то время пока я бухал, гулял по барам, ничем не рисковал и вообще ничего делать не хотел.
Только вот мне не приходит в голову делать их виноватыми в том, что я сейчас сижу тычу в клаву на кухонном нотбуке на ЯПе, а они встречают рассвет у берегов Новой Зеландии на собственной яхте.
Просто у них своя жизнь, а у меня своя. Одни инрали и выиграли, другие играли и проиграли, третьи вообще не играли и просто плыли по течению. Как я.

налог с РПЦ - и пенсионером можно становиться в 45 лет!

Может, потому и не знаете, что в реале их не существует?

Нет, не крали. Они мошенничали, что неравнозначно термину "кража".

Ну ,слава Тебе, Господи, мошенничали. Таки, стало быть, их состояния были нажиты преступным путем?

Гейтся, Джобса, Цукерберга, Маска, Рокфеллеров с Ротшильдами, Соросов тоже не существует?
А Земля наверное плоская, и стоит на трех слонах. Ну, на этом завершу разговор.
Бессмысленно.

Ах, таки вот оно что. Стало быть, Гейтс , Цукерберг , Маск и иные -просто купили биткоины 10 лет назад, да? Спасибо, Вы меня успокоили и все все разъяснили.

Потому, что напиздеть не получается, да?

Это сообщение отредактировал Barxanow - 22.09.2018 - 22:53