Напомню слова Путина о трагедии в Перми

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
akmerg
27.03.2018 - 09:37
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.17
Сообщений: 195
Хватит уже популизмом заниматься, надо по цепочке расследовать. Допросить ответсвенных по пожарной -> начальника пожарной безопасности->директора ТЦ-> Учредителей. И потом сажать-штрафовать.
ХВАТИТ ШАШКО махательство, смотрел вчера передачу Малахова, и там все эти публичные люди даже разбираться не хотят "всех посадить и натравить на бизнес инспекции.
Руки проч от ТЦ, спускать псов в лице всяких инспекций, которые того и ждут чтобы чтобы нагреть свои ладошки.
Мы не Европа где все развито, мы ближе к китаю где этих нормы по безопасности минимальны, а у нас условия китайские, а нормы европейские.
Во всем мире подобные трагедии происходят, надо разбираться локально, это человеческий фактор.
 
[^]
Vlad86025
27.03.2018 - 09:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4776
Цитата

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 1762
Цитата (Stresor @ 27.03.2018 - 08:12)
где все решают связи и бабло

это называется капитализм. мы- сами построили такое общество, те кто берёт взятки- часть нашего народа. если ты думаешь что царь в ответе за то что ты сел бухой за руль, и эээ оплатил штраф при встрече с гайцом, так это ты с гайцом виноват, а вовсе не президент.. у меня к нему вагон вопросов, но этот туда не входит, это МЫ САМИ хотим так жить.

Так вот президент виноват что гаец бабки твои возьмёт и ничего не боится, хотя должен в кутузку тебя отправить.
 
[^]
LoveXtraiL
27.03.2018 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 1841
Цитата (chitagoplachet @ 27.03.2018 - 02:09)
Всем убогим и тупоголовым не понять. РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ!!!

Выкинь эту глупость из головы,рыба гниет вся и сразу
 
[^]
ПрапорЪ
27.03.2018 - 09:49
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 637
Ой, та ладно по первому уже вчера сказали(вернее намекнули), что сами виноваты и надо быть не много параноиком. Пришел с детьми в ТЦ не расслабляйся, вместо того, чтобы с детишкамм досуг проводить, сначала пробегись по запасным выходам проверь закрыты али нет, проверь средства огнетушения и т.д.. Ну а потом развлекайся. Так по ходу медленно подводят к этому. И виновных вряд ли реальных найдут, с учетом криминальности города. Если мне не изменяет память это ж в Кемерово у родственников погибших шахтеров мафия деньги пыталась отжать...
 
[^]
VovanLMD
27.03.2018 - 09:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 824
Когда зажравшихся чинушь начнут стрелять?
 
[^]
Losjah
27.03.2018 - 09:53
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 683
Ребята, это всё последствия выстроенной системы - родо-племенного феодального недокапитализма, где чинуши срослись с бизнесом и выводом бабок в оффшоры намертво.
 
[^]
inkjet
27.03.2018 - 09:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Цитата (filthyflower @ 27.03.2018 - 01:47)
И че у нас президент должен каждое здание на поджарку проверять лично, так наверно, да, тс?

Задача президента и власти в целом выстроить такую систему, при которой поведение всех участников, приводящее к таким трагедиям будет невыгодно. Это достигается балансом наказания-награждения, когда с одной стороны у человека достойная зарплата, которую можно потерять, а с другой - серьезный срок и компенсация вреда пострадавшим. И система не должна заниматься поиском крайних - наказание должно касаться всей вертикали.

Это сообщение отредактировал inkjet - 27.03.2018 - 09:53
 
[^]
metrogil
27.03.2018 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Вова, просто скажи "фас!"
 
[^]
PROтивник
27.03.2018 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 2444
Цитата (Recrut44 @ 27.03.2018 - 02:08)
Все хотят жить как сейчас и ездить на джипах (за откаты), но все требуют всех виновных выебать... Как всегда выебут козлов отпущения и дальше продолжат пилить Россию, а вы просто будете смотреть на это всё "насекомые"...

А все с этим вообще-то, согласились!!!!
 
[^]
Михалываныч
27.03.2018 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 2211
вся вертикаль пу - держится на коррупционерах

они в благодарность за возможность заниматься должностными преступлениями ему делают "рейтинх"...
а он, в свою очередь, закрывает глаза на их преступления, но компроматик приберегает, на случай, если отобьются от рук

поэтому когда видим, как кого-то там привлекли - значит пацанские терки по понятиям, а не отличился от других нарушением закона

Это сообщение отредактировал Михалываныч - 27.03.2018 - 10:02
 
[^]
lissmax
27.03.2018 - 10:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 449
Цитата (Агневушка @ 27.03.2018 - 08:11)
Цитата (filthyflower @ 27.03.2018 - 02:47)
Ты хотя бы выделил текстом, ради чего смотреть 4 минуты. И че у нас президент должен каждое здание на поджарку проверять лично, так наверно, да, тс?

Президент ОБЯЗАН сделать так,чтобы взяточники,подписывающие разрешение на ввод в эксплуатацию неработающей системы оповещения и пожаротушения,сидели пожизненно. Вот,что должен сделать президент. Чтобы тот,кто отвечает за бесперебойную работу таких систем ссал кипятком от страха,а не работал на отъебись. А то у нас опять получается,что царь не в курсе,чё у его бояре в регионах творят.

Просто посмотрите, как живет начальство всех ответственных ведомств и служб, что полицаи, что пожарные, медики, газовики-монополисты, санэпиднадзор и т.д, и т.п, откуда такие виллы, десятки личных дорогущих автомобилей, зарегеных на престарелых родственниках, недвижка по загранкам в крыму и краснодаре.
Везде палочная система, все должны принести начальству, кусок да пожирнее.
А на выполнение профессиональных обязанностей, просто нет ни времени ни желания, и ТАКИМИ СТАНОВИМСЯ МЫ ВСЕ... потому что, вроде как откупились, до этого работало и дальше как нибудь...
Вот и происходит подобное, и за всё расплачиваются простые люди, а что самое страшное невинные дети.
Как теперь их не наказывай, людей не вернуть, дети не увидят жизни...
Скорбим с вами, родители и родные держитесь...
 
[^]
Михалываныч
27.03.2018 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 2211
Цитата (lissmax @ 27.03.2018 - 10:02)
Цитата (Агневушка @ 27.03.2018 - 08:11)
Цитата (filthyflower @ 27.03.2018 - 02:47)
Ты хотя бы выделил текстом, ради чего смотреть 4 минуты. И че у нас президент должен каждое здание на поджарку проверять лично, так наверно, да, тс?

Президент ОБЯЗАН сделать так,чтобы взяточники,подписывающие разрешение на ввод в эксплуатацию неработающей системы оповещения и пожаротушения,сидели пожизненно. Вот,что должен сделать президент. Чтобы тот,кто отвечает за бесперебойную работу таких систем ссал кипятком от страха,а не работал на отъебись. А то у нас опять получается,что царь не в курсе,чё у его бояре в регионах творят.

Просто посмотрите, как живет начальство всех ответственных ведомств и служб, что полицаи, что пожарные, медики, газовики-монополисты, санэпиднадзор и т.д, и т.п, откуда такие виллы, десятки личных дорогущих автомобилей, зарегеных на престарелых родственниках, недвижка по загранкам в крыму и краснодаре.
Везде палочная система, все должны принести начальству, кусок да пожирнее.
А на выполнение профессиональных обязанностей, просто нет ни времени ни желания, и ТАКИМИ СТАНОВИМСЯ МЫ ВСЕ... потому что, вроде как откупились, до этого работало и дальше как нибудь...
Вот и происходит подобное, и за всё расплачиваются простые люди, а что самое страшное невинные дети.
Как теперь их не наказывай, людей не вернуть, дети не увидят жизни...
Скорбим с вами, родители и родные держитесь...

именно так. и любая порочная система ведет к коллапсу. который ее участники пытаются оттянуть и тем самым усиливают последствия, когда рванет
 
[^]
Yasny77
27.03.2018 - 10:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (viorika @ 27.03.2018 - 08:27)
Возможно закидаете тапками, но.... Знаете как в Америке проходит инспекция противопожарной безопасности в малых бизнесах? Просто раз в несколько месяцев приезжают пожарные, иногда один расчет, иногда 2 , если есть свободное время... Заваливают такие шкафы в помещение, за 2 секунды рассредотачиваются по всем закоулкам, все проверяют, особенно уровень захламленности в закутках, плюс рабочее состояние огнетушителей. За 5 минут у хозяина бизнеса на руках постановление о устранении недостатков (с подробным перечислением по пунктам) либо улыбки/обнимашки/пожимание рук если все в порядке. Причем дату " наезда" никто заранее не знает, кто приедет то же неизвестно. Так как в нашем помещении всегда все было в порядке все заканчивалось "Have a nice day ! ". Как -то раз , при очередной проверке, утром, сразу после открытия магазина, я не подняла решетку 3го, запасного выхода. Просто мы им не пользуемся и открываем позже, когда есть минутка. Сделали замечание, попросили открывать утром, вместе с остальными дверьми. Потом, еще в течении нескольких недель, утром проезжали пожарники, не останавливаясь, просто смотрели открыта решетка или нет (просматривается с дороги). Главный плюс такой инспекции в том, что расчеты местные, т.е. в случае пожара они и приедут первыми, и , именно они, как никто другой, заинтересованы в том чтобы все было в порядке. Им же потом здесь людей спасать, и себя обезопасить.

В США в случае подобного пиздеца парой лямов выплат бы не кто не отделался. Платили бы пострадавшим всю оставшуюся жизнь. dont.gif Поэтому любой бизнесмен там зная о таких выплатах три пожарных системы сделает и будет их регулярно менять если устареют. Там подобные процессы регулируются судебной системой.
 
[^]
cobakalist
27.03.2018 - 10:03
0
Статус: Online


Не стоит искать причины не выпить

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 7948
Мне больно читать, что пишут многие. Когда-же вы поймете, что виноваты в таких трагедиях все мы, все те, кто кормит и возможно кормится вместе с этой шушерой. Когда в обществе всё прямо и перпендикулярно, когда каждый за что-то отвечает и получает чувствительных пиздюлей за невнятную работу или должностные преступления, таких вещей не бывает. Оздоровится общество, оздоровится и страна. А если нет, то нехер и голосить
Ну линчуют сейчас Путина, дальше чего? Прекратятся пожары и взяточничество? Да если начнется такая движуха, я соберу пожитки и ебану в глухую деревню жить. А вы, хейтеры нынешних политиков, ебитесь как хотите с новым руководством. которому уж тем более будет насрать на вас. Те, кто мог бы сейчас стоять у руля страны- это бывшие разогнанные КГБ-исты, только не замазанные в говне. И они есть.

Это сообщение отредактировал cobakalist - 27.03.2018 - 10:08
 
[^]
Pembo
27.03.2018 - 10:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.17
Сообщений: 2327
Цитата (Flash2004 @ 27.03.2018 - 01:42)


Именно тех, кого президент 8 лет назад  просил усилить надзор...сколько человек должно сгореть, чтобы вы свои глотки набили??!!!

Эти бляди не только ничего не сделали и выводов никаких... Они продолжили уничтожать пожарный надзор. В настоящее время его просто нет. То ли еще будет dont.gif

Это сообщение отредактировал Pembo - 27.03.2018 - 10:08
 
[^]
AlAlex
27.03.2018 - 10:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 307
Цитата (ApueH @ 27.03.2018 - 01:51)
А сейчас, так и сделали, сняли все проверки малого бизнеса, дабы дать толчок для развития...Так ведь просили все и критиковали правиьтельство "поганого Медведа"...Результат - пожар...Ну, коррупции зато нет...

А где в реальности там малый бизнес? Не на бумаге, а именно в реальности? Владелец ТЦ малый бизнес? Контора, которая занималась реконструкцией здания? не смешите меня. Да, фирмы прокладки, прокладки прокладок и т.д. по формальному признаку можно отнести к малому бизнесу, но на самом то деле... Нужны законы и механизмы, которые будут регламентировать деятельность мест массового нахождения людей. Выносить их за рамки малого бизнеса. Это ведь не арендатор (который может быть действительно ИП и т.д.) отвечает за инженерные коммуникации здания в котором он находится, за системы обеспечения безопасности. Он то, на минутку, за все это платит по аренде.
 
[^]
inkjet
27.03.2018 - 10:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Цитата (LoveXtraiL @ 27.03.2018 - 09:45)
Цитата (chitagoplachet @ 27.03.2018 - 02:09)
Всем убогим и тупоголовым не понять. РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ!!!

Выкинь эту глупость из головы,рыба гниет вся и сразу

Извини, минусанул рефлекторно, хотя согласен с тобой на все 100!

Мне тоже претят попытки свалить всю вину на власть, да и вообще, разговоры, что народ у нас хороший, а вот чиновники упыри, как будто их с другой планеты выбирают. Народ почему-то отказывается понять, что воры-чиновники это выходцы из их же числа, люди с такими же моральными ценностями, как и у них. И что каждый мечтает оказаться на месте чиновника, и воспользоваться открывшимися возможностями по личному обогащению, влиться в коллектив. И тот возможный МЧСовец, закрывший глаза на недоделки системы, или ЧОПовец, отключивший сигнализацию - обычные люди, такие же как мы, и поступили они так же, как поступил бы каждый из нас - взяли откат, отключили сигнализацию, понадеявшись на авось. Авось - наше национальное кредо.

Прямо сейчас я смотрю на зарешеченные окна своей лаборатории - все окна в здании закрыты решетками, пожарный выход - решетки на замке. Вроде бы нельзя? Пожарная проверка была недавно! А что делать - так и живем, мы молчим, надеясь на авось, директор и пожарные на него рассчитывают тоже.

П.С. Я как-то в вечерней маршрутке, набитой до отказа стоящими людьми предъявил водителю, пытавшемуся взять еще пару пассажиров, претензию - так меня чуть не высадили пассажиры, сопровождая такими комментариями, как: заткнись, не нравится- выходи, скандалист. А между тем, ГИБДД требует, чтобы количество трупов в маршрутке не превышало количества сидячих мест. И в случае чего - все бочки катили бы на водителя, нарушившего требования к перевозке людей, и мало кто заметил бы, что люди сами согласились на это нарушение с радостью.
 
[^]
dimon0385
27.03.2018 - 10:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата
Ну вы видите, этим коррумпированным чиновникам не то что на нас, им даже на президента и его слова начхать, тотальная безнаказанность порождает страшные трагедии!!!

Ага, царь добрый и справедливый, это бояре плохие, это ведь не он эту систему в России поддерживает. ТС очнись, ты серешь.
 
[^]
billi146
27.03.2018 - 10:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 282
Вы как с луны упали, в россии ВСЕ КРУПНЫЕ ЧИНОВНИЧЬИ ДОЛЖНОСТИ покупают. Поэтому и беспредел такой. Сам в строительстве тружусь, проектов как таковых сейчас нет, на них экономят, строим всё буквально по хотелкам заказчика, экспертизу проходят за взятку, которую заплатят обязательно, без этого Вас завернут даже с идеальным проектом. А после уплаты отката можно и из бывшего промышленного здания торговый центр замутить из говна и палок. И так во всём, в пищевой промышленности штрафы начинаются от 500 рублей до... приостановление деятельности предприятия на срок до 90 суток . Представьте масштаб взятки, когда чиновник может на несколько тысяч оштрафовать или на 3 месяца остановить предприятие(иными словами убить предприятие). Соответственно юрлица платят взятки чиновникам и выпускают продовольственную продукцию под контролем собственной совести. Можно и дальше продолжать подобные примеры. Россию сейчас разворовывают как никогда раньше.
 
[^]
ПрапорЪ
27.03.2018 - 10:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 637
Цитата
П.С. Я как-то в вечерней маршрутке,набитой до отказа стоящими людьми предъявил водителю, пытавшемуся взять еще пару пассажиров, претензию - так меня чуть не высадили пассажиры, сопровождая такими комментариями, как: заткнись, не нравится- выходи, скандалист. А между тем, ГИБДД требует, чтобы количество трупов в маршрутке не превышало количества сидячих мест. И в случае чего - все бочки катили бы на водителя, нарушившего требования к перевозке людей, и мало кто заметил бы, что люди сами согласились на это нарушение с радостью.


А вот если бы ГАИ ебли не только водителя, который и так скорее всего на ГАИца работает, а еще и пассажиров, которые прутся на стоячие места, и организовали бы дополнительные маршрутки в часы пик, то хуй бы кто вякнул, а так же бы возмущался по поводу стоячих пассажиров. И тут вину пассажиров не вижу. Вариантов просто у людей не остается, либо простоять час на улице либо трамбоваться хоть как то...
 
[^]
xbzm
27.03.2018 - 10:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 16
Только проблема не в чиновниках. Это мы работаем работниками ТЦ, это мы охранники, кассиры, бухгалтера, это мы делаем скидку в ашане на курицу из-за которой дерутся пенсионеры, которых мы же и не уважаем. Это мы делаем дороги и строим эти ТЦ, мы смотрим пустые телеканалы, мы участвуем в драках за парковку и мы ее отгораживаем от соседей, и полиция - это тоже мы! И спрашивать нужно с нас, потому, что мы все это позволяем.
 
[^]
Edge79
27.03.2018 - 10:43
1
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10311
По моему народ в своем стадном чувстве разучился думать головой.Все как под копирку строчат то что им вложили в том или ином ролике.
Это безусловно Путин виноват в том что какой то пожарный просто тупо поленился выполнить СВОЮ РАБОТУ!!
Вместо того чтобы проверить все за что он отвечает и выебать по самые помидоры владельца ТЦ,он тупо поставил галочки,забрал пакетик с продуктами и попиздил домой с чувством выполненного долга.
Не сдал владельца ТЦ в ФСБ за взятку,а взял ее.И так везде и кругом.
Но при этом виноват все равно Путин.
Какой то театр абсурда.
 
[^]
RM17
27.03.2018 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Vastberaden @ 27.03.2018 - 08:55)
Давайте зрить в корень проблемы.
В стране - НИЩЕТА!
Людям, перебегающим через Ж/д пути не по переходам, а там, где удобнее - срать на свою жизнь. А если ты срёшь на свою жизнь, то чужая - это где-то в космосе.
Всё от этого идёт. Терять нечего. Даже тут, на Япе часто возникают мысли про Большой Пиздец. Как было бы здорово. Этими херовыми ожиданиями наша жизнь пропитана. Да, мы не живём сейчас в окопе, но находимся в всего в одном шаге от него. Нам плевать на технику безопасности, нам вообще на всё плевать. Социальной ответственности "0" целых, хуй десятых...

Нищета тут ни при чем. Полно богатой быдлятины, наделенной властью. Тут не в деньгах дело, а в головах.

Я многократно сталкивался с ситуацией, когда люди просто не способны ничего ценить: ни имущества, ни человеческого отношения.
Есть знакомая одна, разведенка с тремя прицепами, живет у родителей-пенсионеров. Работает почтальоном. Почтальоном, Карл! Это значит, что денег у нее нет абсолютно. Как-то у нее сломалась окончательно древняя кухонная плита, ибо была доведена до состояния "феерический пиздец". Я дернул свои связи в М-Видео, устроил ей мега-скидку более 50%. На дворе вечер, доставка завтра. Таня не может ждать - она уже договорилась, что плитку подключат рано утром, детям завтрак готовить надо. Хуй с тобой, золотая рыбка! Взвалил плиту на горб, понес до дома, благо, от магазина 400 метров. Втащил в квартиру. Ну так она через неделю позвонила, спрашивала, можно ли бесплатно дверцу духовки заменить - расхуячили уже. Что характерно, подключать плиту к газу даже не пытался никто.

Другой бабенке отдал свой кнопочный телефон по причине перехода на смартфон. Я им всего месяцев пять пользовался, а она свой в ванне как раз утопила, новый покупать нет возможности. Таки что вы себе думаете? Она и этот утопила через три дня!

Очень многие люди не умеют ценить даже ту малость, что у них есть. Не берегут ничего. Неважно, заработано это или получено даром - всё будет старательно просрано. Дай им хоть триллион рублей - всё превратят в ничто и сгноят, а потом будут жаловаться на трудную жизнь.
 
[^]
LaurEiKravec
27.03.2018 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1321
Цитата (paumka @ 27.03.2018 - 04:53)
Цитата (filthyflower @ 27.03.2018 - 08:47)
Ты хотя бы выделил текстом, ради чего смотреть 4 минуты. И че у нас президент должен каждое здание на поджарку проверять лично, так наверно, да, тс?

Ну собственно построение нынешней "вертикали власти" ему ставят в заслуги, чуть ли не одной из главных достижений. Только вот "вертикаль" получилась тупая, ленивая, жадная и ни за что не отвечающая. Неужели непонятно, что все эти моратории и каникулы на проверки, имеют мало общего с поддержкой малого бизнеса, а самое главное в них то, что для всех и на 3 года. Что трудно сообразить, что честный человек не будет закрывать свое предприятие через 2,5 года и отрывать такое же на новом месте и с тем же составом участников, часто не меняя названия. Если такая хуйня происходит, то тут же должны возникнуть вопросы. Особенно если это супермаркет, задавивший в городе всю мелкую розничную торговлю. Действительно малому предприятию, ни имеющему содержать целый штат бухгалтеров и юристов, такие кульбиты не по силам, да и не нужно. Как говорится, зачем честному человеку нужно алиби?

"честный предприниматель" ахаха смешно gigi.gif lol.gif
 
[^]
Umiwashi
27.03.2018 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (LoveXtraiL @ 27.03.2018 - 09:45)
Цитата (chitagoplachet @ 27.03.2018 - 02:09)
Всем убогим и тупоголовым не понять. РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ!!!

Выкинь эту глупость из головы,рыба гниет вся и сразу

а чистят рыбу-с хвоста....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28487
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх